67

Немного про эпилепсию

Серия Немного о психиатрии

Снова здрасьте. Без долгих вступлений.

1) Прошу прощения за мою пунктуацию и орфографию, всегда был слаб в русском языке, каюсь.

2) я никого не консультирую онлайн, лечение должно быть полноценным, а обеспечить его в рамках звонков или переписки я не могу, поэтому рекомендую обращаться к специалистам по месту жительства.

3) Когда я задумал писать пост про психиатрию,я рассчитывал писать не занудно, не переписывать учебники и научные статьи сюда. Это вольная интерпретация знаний, а не тотальный пересказ учебника и клинических рекомендаций.

4) я материалист, а ещё точнее биохеверист. В своих взглядах на устройство мозга, я смотрю на него с позиции нейрофизиологии. Если вам нужно психологическая или гуманитарная интерпретация работы мозга, то пускай этим займётся человек, который шарит в этом, я не настолько силён в психотерапии, психологии .

Довольно неприятная болезнь

Довольно неприятная болезнь

"А чья это проблема?"
Небольшой исторический экскурс. За последние 50 лет в понимании устройства такой болезни как эпилепсия был сделан неимоверно большой успех. "Трясучка", "божья болезнь" и прочие эпитеты преследовали эту болезнь на протяжение веков, и никто не мог объяснить ее причину, но вот последствия видели все. Эпилепсия мешает человеку не только в момент приступа, но и значительно снижает умственные способности человека, а также может изменить личность человека.
Лечить эпилепсию, в современном понимание этого слова начали с 1880-х годов, лекарства тогда были...эммм.. ну скажем прямо весьма токсичны, и обладали целым перечнем негативных эффектов. Современные препараты против эпилепсии появились около 1960г, а как вы думаете что это означает для психиатра?- Правильно, приблизительно до 70-х годов, люди не получали систематического лечения из-за малой распространённости таблеток, выраженных побочных эффектов от первых препаратов, и малой огласки в принципе о возможности лечения. Ухх, ядрёная не леченная эпилепсия, раньше это был хлебом насущным для психиатров. Были целые отделения в психиатрических больницах полностью посвященные эпилептикам. Но как было сказано выше, с 70-х годов таблетки начинают распространяться, информация о возможности лечения без выраженных побочек доходит до людей, да и вообще социально-экономические возможности позволяют начать лечить людей массово, что значительно сокращает количество больных эпилепсией в психиатрических стационарах. Тут же одновременно семимильными шагами идет развитие нейрофизиология, которая открывает саму суть заболевания, мы наконец понимаем, что же происходит с мозгом в момент "трясучки", и на фоне всего этого психиатры передают большую часть бремени ведения этих пациентов врачам-неврологам, из которых в дальнейшем отпочкуются врачи-эпилептологи( зауженные негласные специалисты). И вы подумаете -" А зачем же ты тогда нам рассказываешь про эпилепсию? Зови эпилептолога, он расскажет нам все подробней и более точно" , и ,несомненно, вы будете правы, но как говорится в одном анекдоте " есть один нюанс".
Эпилептологи лечат эпилепсию во всех ее видах,формах и проявлениях. Но существуют такие варианты эпилепсий, которые либо трудно вылечить...либо почти невозможно, а также существуют варианты, что человек просто долгое время не лечился или это сочетанная патология. И вот тут-то эпилептологи довольно часто передают таких пациентов в наши руки. Если вы немного отмотаете назад текст, вы увидите " вызывает приступы, снижает умственные способности, и изменяют личность", вот последние два пункта, это уже работа психиатра..и не только)). Простыми словами, к психиатрам эпилептики попадают, если она осложнилась всякими нехорошими штуками для мозга, которые уж антиконвульсантами не проработать.

3...2...1

3...2...1


"1..2..3. Разряд! 1..2..3. Разряд!"
Ну мы поняли, что болячка неприятная, что она на стыке двух профессий, но мы так и не понимаем, что это блин такое. Я люблю приводить такую аналогию, иногда я рассказываю и своим пациентам. ( Могу ошибиться в некоторых электронных компонентах, не ругайте))
"Ваш мозг- это системный блок от компьютера, в него заходит куча проводов от внешних источников информации ( мышка, клавиатура, веб-камера и т.д), и выходит куча проводов для подчиненных механизмов(монитор, приводы для дисков, графическая карта и т.д). По вашей плате бегает ток, он работает по тонко выстроенной системе, этот сигнал бежит сюда и показывает картинку на мониторе, этот сигнал бежит сюда и передает информацию о том, что мышка подвигалась. Идиллия, прям как пчелиный улей, такой сложный механизм. Но тут внезапно на компьютерной плате появляется зацикленная дорожка, где сигнал бегает внутри себя по кругу, и никуда эту энергию не передаёт, периодически этот сигнал удваивается( тут понимаю, что аналогия немного слетает, но я плохо понимаю в "транзисторах" и из-за чего могут удваиваться сигналы в компьютере ). Так длится определенный промежуток времени, пока количество сигналов в этом зацикленном контуре не достигает критической отметки, тогда цикл разрывается, и огромное количество сигналов уходит в другие дорожки, что проявляется тем, что монитор рябит и показывает всякую чепуху, компьютерная мышка не считывает движения и курсор колбасится по экрану, клавиатура не реагирует на нажатия клавиш либо просто глючит. Материнская плата понимает, что одновременно существует " правильные" и "неправильные" сигналы, система очень сильно перегружена, некоторые транзисторы начинают перегорать, и чтобы не случился полный кабздец, система выключается и перезагружается. Но система не может вырубить тот порочный зацикленный круг, и беспорядочные сигналы единственные, кто бегают в этот момент по выключенной плате. Постепенно лишние сигналы утихают, и в этот момент компьютер перезагружается и снова работает нормально, не считая парочки перегоревших транзисторов, и продолжающего существовать порочного круга, который никуда не делся, и вновь начал накапливать сигналы."
В описанном случае, когда начинает рябить монитор, мы регистрируем такое явление как "Аура приступа". Некоторые эпилептики могут ощущать необычные явления непосредственно перед потерей сознания (галлюцинации и необычные ощущения и движения в теле). Эквивалент перезагрузки- это потеря сознания, когда человек падает на землю, а вот тряска это те самые порочные сигналы, что бегают по выключенной системе, и заставляют "беспорядочно"(потом уточним) дергаться мышцы. Система перезагрузилась, человек спустя 30-300 секунд приходит в себя, у него ужасно болит голова, и он выглядит довольно "пришибленным" ( перегорели некоторые транзисторы..причем навсегда).

И самое страшное здесь, что :

1) без лекарств порочный цикл редко исчезает

2) с каждым новым приступом, количество перегоревших транзисторов увеличивается.

Из-за чего возникает этот цикл?- Ну начнем с самого простого- это генетика, вам не повезло родиться с такой штукой в голове, во вторых вы могли довольно сильно повредить мозг в течение своей жизни ( инсульты, энцефалиты, травмы, отравления и т.д) и у вас сформировались поврежденные клетки, которые "накапливают энергию". ( для душнил: нельзя сказать что энергия прям накапливается, правильней сказать, что порог возбуждения этих клеток значительно снижен, и они намного более чувствительны к нейромедиаторам, и способных их накаливать в теле нейрона)

Не отходя далеко, скажем еще о такой вещи как эпилептическая реакция. Сейчас на приблизительно таком же примере поясню.
"Такой же системный блок,такие же бегающие сигналы. Но вот порочного круга нет, но кто-то берет оголенный провод с большим напряжением, и начинает водить по материнской плате компьютера, система все так-же перегружена и выключается, и пока провод елозит по плате, судороги не прекращаются". Из этого примера понятно, что приступ в данном случае не самостоятельно заболевание, он лишь проявление другого повреждающего фактора( как внутреннего так и внешнего). Обычно возникает, при резком повреждение мозга("кондратий" при запое, эпилепсия в момент нанесения травмы головы , инсульт и др), и пока этот фактор действует, либо пока система не сможет заглушить "искрящий провод", то в сознание человек не придет.

"Это что за покемон??"
Поговорим немного о видах эпилепсий. Мозг довольно сложная штука, и "порочный круг" может сформироваться хоть где, как в центре зрения, так и в центре движения и т.д. От этого будут меняться виды приступов , у вас могу появляться насильственные внезапно возникающие мысли ( очаг находится где-то возле коры мозга), внезапно возникают и пропадают запахи, резко возникает потливость с нарушением дыхания и сердцебиения, слышится и мерещится всякое, внезапно возникают и прекращаются эмоции, дергаются руки и т.д. А вот самый известный вид приступов зависит уже в большой степени не от локализации, а от силы очага, насколько мощный выброс он совершает.Если его импульсы затрагивают только один отдел мозга, вы испытаете выше описанные симптомы, но вы остаетесь в сознание, если мощность повышается, но не сильно, то возможно формирование "малых приступов" или "абсансов"( замирание на месте с выключением сознания), и если выкрутить рубильник мощности на всю катушку вы получите большой эпилептический припадок, как описано в разделе о формирование очага. Так что эпилепсия, это не только про "трясучку", тут довольно много видов "пароксизмов". Но более подробно, и в правильной академической классификации вам может рассказать невролог-эпилептолог( там офигенно большая классификация всяких видов эпилепсий)."

Просто и сложно

Просто и сложно

"Найди меня, если сможешь"

Трудностей для определения большого судорожного припадка врачи обычно не испытывают, ну вот он без сознания и трясется. А вот с другими видами присутпов возникают трудности. Если малые виды припадков случаются в детстве, то родитель может не понять, что происходит с ребенком- "Ребенок со стеклянными глазами смотрит в телевизор и не слышит как я его зову, а потом еще обижается и говорит, что не помнит как его звали. А во время обеда я заметила как он замер на несколько секунд с наполовину поднесенной ко рту ложкой, а потом продолжил как ни в чем не бывало есть", примерно так родитель начнет рассказывать, если детально расспросить его про абсансы, но обычно они даже не жалуются на такое. Самому же человеку довольно трудно заметить такое состояние, для него не проходит время, он не летает где-то над облаками, его сознание просто выключилось на несколько секунд, потом включилось. Пароксизмы же узколокализованных систем мозга можно всю жизнь путать с другими состояниями ( гипертонические кризы, сенестопатии, шизофренический наплыв мыслей и т.д). Самое печальное, что медицински зарегистрировать малые приступы можно только в момент самих приступов, которые могут возникнуть когда угодно и где угодно, длятся буквально считанные секунды и минуты, что очень осложняет их фиксацию. Наиболее клинически распространённым методом регистрации эпилепсии является ЭЭГ( "шапочка", которые многие водители категории "С" проходят раз в 5 лет), она покажет нам только редкие формы эпилепсии, которые постоянно выпускают сигналы. Но вот старшая сестра ээг под названием видео-ээг-мониторирование оказывается намного полезней, эта та же шапочка, только которая длится до нескольких часов, и самый идеальный вариант, это ночной мониторинг, когда ваши электрические потенциалы работы мозга становятся более спокойными во сне, и зарегистрировать любые внезапно возникающие волны электрической активности в головном мозгу становится гораздо проще. Вот такие трудности предстают перед врачом, редко жалуются и трудно засечь сам приступ.

Эх... Вот были раньше времена..

Эх... Вот были раньше времена..

" Котись котись колесико"

Рассказывать про схемы приема терапии антиконвульсантов со стороны врача психиатра , мне видится несколько неправильно, поскольку есть узкие специалисты, я назначаю своим пациентам их только тогда, когда они еще не успели посетить невролога. А вот рассказать про психиатрическое лечение можно здесь поподробней.

К психиатрам попадают эпилептики с умственной отсталостью ( все транзисторы "ума" перегорели), с эмоциональными нарушениями (материнская плата имеет малый объем предохранителя на "эмоциональную энергию", эпилептики довольно часто имеют взрывной характер"), с галлюцинаторными компонентом ( сидит такой очаг в зрительном центре, и заставляет вас периодически...скажем бабочек видеть), с сумеречными помрачениями сознания ( это момент, когда после приступа компьютер загрузился лишь частично, основные системы работают, а вот кора больших полушарий не работает, а значит контроля поведения нет, человек как машина или робот- может встать и просто бежать, начать орать, или схватиться за нож и стать агрессивным, и спустя некоторое время, когда все системы компьютера в голове подзагрузятся, человек вновь начнет себя контролировать...и при это будет ничего не помнить) . Чисто клинически не леченных эпилептиков можно заметить по изменению личности, это довольно педантичные люди, у них все расставлено строго по своим местам, четко заведен определенный порядок жизни ( эпилепсия сжирает память человека, ему трудно запомнить хаос жизни, и он старается вся систематизировать, чтобы меньше запоминать), они становятся крайне эмоционально ранимыми и при этом обладают взрывной агрессией ( снижение эмоционального контроля, тоже транзисторы полетели, и теперь кажется, что все над ними насмехаются из-за их болезни), характерно некая льстивость, им нравятся когда внимание людей на них сконцентрировано, при этом могут быть крайне лицемерны, и говорить за спиной про вас всякие гадости, некоторые из них имея низкий интеллектуальный уровень, но одновременно с этим желание быть в центре начинают "наукообразно" говорить, правда не до конца понимая, что они говорят ( сразу пометка, это достигает прям карикатурных высот, это не значит, что каждый встреченный педант- это эпилептик). Речь больных эпилепсией тоже крайне особенная, опытный психиатр по нескольким первым вопросам может понять, что перед ним эпилептик- Эпилептик испытывает проблемы с памятью, поэтому он пытается запомнить досконально свою жизнь, и задавая довольно простой вопрос- " Что вы сегодня ели на завтрак?"- вы не услышите ответ "яичницу" - вам полностью и досконально ответят начиная с момента пробуждения все детали, которые если честно и не нужны при ответе не этот вопрос, и при попытке указать на необходимость конкретного ответа, человек продолжить гнать свою шарманку- "Проснулся, одел носки на обе ноги, почистил зубы любимой зубной пастой ..(спустя 60 секунд разговора)..и разломав белый яйца, которые я вчера достал из курятника, пожарив их на таком-то масле я сел завтракать". Честно, очень эмоционально выматывает разговаривать с такими людьми постоянно( а беседы могут длиться час и больше)

Попадают к нам эпилептики обычно после совершения общественно-опасных деяний (оод), когда вспылив они полезли в драку, попытались убить кого-то на эмоциях, либо из-за развившегося слабоумия залезли ограбить магазин ради водки(напился и там же в магазине уснул) и т.д. Иногда попадают с галлюцинациями,при этом галлюцинации носят истинный характер. Что значит истинные галлюцинации? Это галлюцинации, которые человек воспринимают как действительную часть реальности( при шизофрении человек например понимает, что голоса это что-то необычное и присущее только ему, и возникают голоса внутри головы), т.е человек будет убегать от несуществующих явлений, слышать вещи как будто они происходит рядом и пр. Он также не будет понимать, почему психиатр не бегает и не слышит тех же вещей, что и пациент, т.е такие галлюцинации невозможно отличить от других реальных вещей для галлюцинирующего.

Чем лечат психиатр? Нормотимиками, если их не назначал невролог. Другое их название это антиконвульсанты. Воздействует разными путями(ферменты, рецепторы, переносчики и т.д) на Гамма-аминно-маслянную кислоту (ГАМК)и ацетил-холин(АЦХ), либо другие тормозно-активирующие нейротранситтеры. Если выразится очень по простому, у эпилептических клеток очень низкий потенциал возбуждения, т.е незначительное действие на нее способно заставить ее выбросить целую кучу нейтросмиттеров из себя и вовлечь в этот процесс соседние клетки. Мы же заливаем много ГАМК в клетки(синапсы для душнил) и она говорит- заткнись и молчи эпилептический нейрон, нехрен суетиться; вариант же через ацетил холин работает немного по другому, АЦХ ответственен наоборот за возбуждение клетки ,он заставляет её активней трудиться, при эпилепсии мы наоборот уменьшаем количество АЦХ, мы по сути тоже заставляем заткнуться клетку. Но вот в чем проблема, таблетки плохо разбираются, где эпи-клетки, а где нет. Означает это одно, они воздействуют на весь мозг, мы везде гасим активность, именно поэтому часто можно услышать, что от антиконвульсантов "деревянная " голова, часто хочется спать, и вообще думать тяжеловато, но приходится платить за то, что вы во время приступа не умрёте, да и частота приступов резко снижается вместе с осложнениями(умственная отсталость и психозы).

Мы как психиатры пользуемся этим побочным эффектом, ведь ГАМК глушит нейроны расположенные в центрах эмоций, а именно тревогу , страх, тоску и пр. Т.е для нас это нормотимик(стабилизатор настроения). Некоторые противотревожные препараты (феназепам, оксазепам, нитразепам, диазепам-сибазон и т.д) тоже воздействуют на ГАМК(и являются антиконвульсантами), но в связи с химической структурой обладают более выраженным противотревожным, мышечно-расслабляющим и снотворным эффектом. Долго их пить нельзя, вы постоянно тормозите ими свой мозг, если прям увлечься- вы получите чрезмерно заторможенные клетки, ну т.е вы будете тормозом, да еще и лекарственным наркоманом, как пример есть такой репер Паша Техник, вот он любил ксанаксом закинуться, можете посмотреть его интервью, вот так тормозятся клетки в мозгу. Если же грамотно подобрать препарат и дозировку, мы будем глушить в основном только эпилептический очаг, и почти не воздействовать на другие клетки, в этом и есть работа врача.

Нейролептики. Назначают только на момент психоза( галлюцинации и бред). Истинные галлюцинации хорошо поддаются лечению. Прокапался недельку в больничке галоперидолом и если галлюцинации ушли, мы до следующего психоза больше его не трогаем.

Антидепрессанты. Эпилепсия может вызвать вторичную депрессию, хотите подробностей, читайте пост про депрессию.

Нейрометаболическая терапия. У меня к ней отношение двоякое. На многие препараты из этой группы нет двойных рандомизированных исследований, т.е доказанной эффективности нет( но это не значат, что они не работают, просто это не доказано). Исходя из логики, вы пичкаете эпилептическую клетку коктейлем всяких веществ, которые облегчают ей работу( и накопления заряда), при этом правда заливаете этими же веществами обычные нейроны, помогая им восстанавливаться от приступа. Я своим пациентам не назначаю такие препараты, но и с мнением моих коллег не спорю.( Кортексины, пакамилоны, фенибуты, пантогамы и т.д)

Существуют и более диковинные виды лечения.

Нейрохирургия- вам в голову могут вставить электрод, который гасит, или наоборот стимулирует работу определенного участка мозга. Второй вариант, вам могут произвести деструкцию некоторых отдельных участков мозга( перерезать полосатое тело мозга например), что не позволит эпилепсии распространяться на весь мозг. Применяется в тяжелых формах эпилепсии, когда уже совсем ничего не помогает, человек прямо страдает от частых и тяжелых приступов эпилепсии. ( Для душнил: почитайте о такой штуке как астроцитарная глия мозга, и чем она вредна при вживления электродов вам в голову)

ЭСТ( электросудорожная терапия). Да да, дядя психиатр или дядя невролог под аккомпанемент врача анестезиолога может вас привязать к специальному креслу, и бить электричеством по голове. Рассказать про это могу мало чего, крайне редкий вид терапии, в России очень мало распространен. Применяется когда вас не могут вылечить таблетками, а на нейрохирургическую операцию вы не готовы.

Никаких ложек Нео

Никаких ложек Нео

"Не пытайся согнуть ложку, это невозможно, ложки не существует"
Если раньше я писал про болячки вероятность встречи с которыми в жизнеугрожающих условиях минимальна, то вот с эпилепсией придется выделить немного слов про помощь.
Самые опасные вещи, которые могут произойти с эпилептиком это:

а) В начале приступа упасть головой об опасный предмет ( угол стола, угол ступеньки и т.д)

б) Приступ начался вообще в не подходящем месте ( на ж/д путях, при дайвинге и т.д)

в) Задохнуться в атоническую фазу приступа

г) Эпилептический статус

Теперь по порядку. Если человек говорит, что у него вот-вот начнется приступ, найдите ему безопасное место, где он может полежать, если же уже всё началось, просто подкладываем что-то мягкое под голову ( сумка, куртка , что-угодно об что не так больно биться головой как об пол), либо придерживаем руками голову с той же целью. Как только человек перестал дергаться нужно повернуть его голову набок, это требуется из-за того, что после приступа идет атония- тонус во всех мышцах падает, человек обмякает, в том числе и язык, который может перекрыть дыхательные пути, если голова запрокинута. В момент приступа не надо НИЧЕГО СОВАТЬ В РОТ, он либо вам пальцы откусит, либо вы ему зубы сломаете и челюсть вывихните. Держать руки и ноги тоже не обязательно, если только это не происходит где-то в опасном месте ( возле открытого электрического провода, при пожаре и т.д). Приблизительно от 30 секунд до 2-3 минут длится приступ, человек сперва выгибается, а потом его начинает трясти, потом обмякает, дальше человек открывает глаза, выглядит при этом "пришибленным", глаза немного стеклянные, так он посидит пару минут, окончательно придёт в себя и заживет дальше своей жизнью. Но возможен вариант, что человека трясет более 5 минут, либо у него происходит несколько подряд приступов и в сознание он не приходит, это пипец жизнеугрожающее состояние, только в рамках скорой и больницы возможно помочь такому человеку, но я бы на вашем месте не рисковал, и всегда вызывал скорую как только вы видите эпи-приступ.

P.s: Я думаю, что осталось всего несколько тем, которые я могу вам ненапряжно рассказать, и думаю заканчивать эту писанину. Мой внутренний труэнт постепенно насыщается, а выдавливать из себя текст ради текста смысла не вижу) С радостью поотвечаю на вопросики)

Все о медицине

14.7K постов41.9K подписчик

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

1
Автор поста оценил этот комментарий
Задам воспоос неврологу, но они обычно ждут половое созревание. Типа, если пройдёт, то в его время. Точнее как, сначала называли 6 лет, потом 8,потом 10,потом уже, мол, если за время полового созревания не уйдёт, ну, тогда, так. А диагноз все ещё ДЗЭ
Вот и хз.
ребёнок на таблетках с 5 лет. Сейчам ей 12 лет Приступов на лекарствах нет. Без них были раз в год.
Ээг дделают каждые 3 месяца, изменения небольшие иногда в лучшую сторону, иногда наоборот. Судя по тенденции, надо перестать надеяться, что диагноз будет снят и, соответственно, готовится жить со взрослой эпилепсией
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Диагноз может быть снят, я не помню точные критерии, но там период наблюдения с последнего зарегистрированного приступа. А так неврологи ждут, когда под действием половых гормонов нервная система до конца созреет, и есть не нулевой шанс, что эпилепсия может прекратиться, на вашем месте я бы не унывал. Ну и посмотрите на это не как на неразрешимую проблему, но некоторую особенность, которая да мешает жить, но вы держите болячку под контролем, и если ваш ребёнок не испытывает психиатрических осложнений, то это почти ей не помешает, многие люди живут с эпилепсией и не унывают.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, пожалуйста, каковы могут быть последствия эписиндрома, перенесенного в детстве?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Доброго времени суток. Если у вас действительно был только один приступ, и вы никогда не принимали лекарств, то в большинстве случаев это никак не отражается на человеке, если приступ не был ни чем осложнëн. Но уготованность мозга есть, т.е не провоцируйте это( нормальный сон, минимум алкоголя и наркотиков, отсуствие травм головы и т.д). Психиатрические последствия ,если они у вас есть, укладываются в рамки психоорганического синдрома, можете почитать отдельно

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день. Может подскажете, как быть - лет тридцать назад поймал , как я думаю, эпилептический приступ, когда утром спросонок побежал и поднял на 5 этаж мешок с капустой почти бегом. Помню только, что закружилась голова и свет погас, мама видела, что уселся, подергал руками несколько раз и через пару минут включился.. С тех пор больше никогда приступов не было, но иногда при физической нагрузке начинается головокружение, как перед тем приступом, но если остановиться и задержать дыхание, то все проходит. Ну и как бы с годами все реже так происходит. Было ли это перенасыщение организма кислородом или действительно приступ эпилепсии?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Заочно если честно хрен скажешь). Если бы у вас была прям эпилепсия как болезнь, вы бы не ограничились 1 приступом. Если вы хоть раз в жизни делали шапочку, вы наверняка сможете там найти ответ на свой вопрос. Чисто так умозрительно, больше похоже на эпилептическую реакцию( т.е был сильный раздражитель на головной мозг, как только повреждающий фактор исчез, то и симптомов нет, если не провоцировать мозг этими факторами, то реакция не разовьется)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Скорая только магния сульфат может вколоть. И то уже после, задним числом. А я спрашиваю о том, что можно сделать ПЕРЕД приступом.
Да и потом, как понять: "вы можете подсесть". У меня диагноз с 10 лет, я инвалид детства, сейчас мне 32. Как вы думаете, больше 20 лет я не сижу на таблетках? Не подсел на них? Ответ очевиден. Но фишка в том, что если раньше приступы были ночными, то сейчас они происходят днем прямо на дороге. Прошлый был в понедельник, до этого в июне. И все на улице, прямо на пешеходном переходе! Когда это происходит регулярно, мне это мозгам хорошо делает? Сломанный нос - это хорошо? Сколы зубов - это хорошо? Вывихнутое плечо (и такое было) - это хорошо?
Но я всегда -- ВСЕГДА! -- чувствую их приближение. По времени бывает по-разному, но у меня аура от 15 до 40 секунд перед приступом в среднем. Так вот, разве не логично использовать это знание? Зачем мне путать в дозировке - пусть врач мне незначит: такое-то лекарство, при ощущении ауры 1/2 или сколько назначит таблеток. Я искренне не понимаю, почему нельзя назначить какие-то вещества на аварийный случай? Вместо того, чтобы слушать от Скорой дурацкое: "Алкоголь употребляли?" и "Распишитесь в отказе от госпитализации"

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы очень эмоциональный человек( возможно из-за эпилепсии) , довольно странно эмоционировать на врача, который знает о вас буквально один абзац, и вообще не является эпилептологом( напомню - я психиатр).

У вас должен быть свой врач, который вас ведёт и скорее всего более информативно вам ответит. Ну а если сухо и по факту, препараты есть, они носят инъекционную форму, просто так, такими сильными ( а они сильные) препаратами не разбрасываются. Скорая не будет тратить на обычный приступ такой препарат, если бы у вас случился эпистатус вам бы его ввели.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А может и мне подскажите?) Чуть больше года назад была потеря сознания.
Мои ощущения перед потерей: после обеденного перекура (тогда курила электронки, да знаю что они вреднее сигарет), минут через 10 стало плохеть - резко бросило в жар (такое состояние было когда я падала в обморок, но там было из-за болевого шока) как будто при сильном отравлении когда начинает именно тошнить, минут 5 я потерпела, сказала "что то мне очень жарко" и потом уже очнулась лежа на лавочке.
Далее со слов коллеги: голова опустилась, и как она сказала я начала хрипеть, но либо она с испуга перепутала либо действительно был хрип, но по причине передавленного горла, т.к. голову вперед наклонила. Судорог не было, просто была в отключке. По времени думаю не особо долго, т.к. когда я очнулась девушка которая вызывала скорую уточняла у меня мои ФИО и возраст. По скорой все норм, завышен был только сахар, но это из-за того. что только недавно пообедала. Скорой спокойно назвала все данные паспорта. НО после обморока состояние было как будто я сутки работала, хотелось просто лечь поспать. Далее сдавала кровь по крови все норм кроме Т3. Невролог с первого приема поставил "впервые произошедший эпи.приступ. Но по ЭЭГ отклонений нет, по МРТ (только узкое турецкое седло). Эндокринолог сказала, что моя потеря сознания с эпилепсией не связана, а многие неврологи если не знают причину потеря сознания, то ставят такой диагноз и скорее всего это связано с сосудами шей. У меня нарушен кровоток (не критично но нарушения есть).

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это очень-очень не похоже на эпилепсию. Я бы тоже думал бы об обмороке, мб о нарушение кровоснабжения в шейно-головном отделе. Я бы на вашем месте невролога попросил поточнее диагноз поставить, я это к чему, с эпилепсией права на машину нельзя иметь, как и на некоторых работах работать ( захотите устроиться и всплывет этот диагноз и всё)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Подскажите, пожалуйста, нужно ли обращаться к врачам и просить помощи, или же то, что происходит со мной, вариант нормы?

Время от времени , независимо от того что я делаю, лежу ли на диване, иду в метро, готовлю на кухне, я чувствую что мне как будто резко не хватает воздуха , как будто в нем пропал кислород. Несколько вдохов и меня заливает тонким слоем пота , причем не как во время какой то интенсивной работы , а просто как будто я покрыта тоненьким слоем пота абсолютно вся - от голова до пяток. Немного темнеет в глазах, типа как суживается поле зрение, иногда надо сесть или прислониться , потому что слабость. Такое не каждый день. Пару раз в неделю, иногда больше. Бывают плохие дни, когда тяжёлая голова и ноет , тогда может так быть несколько раз за день.

Что помогает: если резко открыть зимой окно большое и начать вдыхать ледяной воздух и чтобы он меня целиком обдувал (дома хожу в шортах м майке,босая), то чувство облегчения сильное. Или снять шапку и резко расстегнуть кнопки полностью зимой на улице.

Ещё в плохие дни роняю внезапно предметы. То есть вот только что держала в руке ложку, и раз , я вижу как она летит вниз. Иногда пытаюсь поймать. Поскольку холерик и быстрая реакция:) Боюсь немного уронить что то типа чайника с кипятком, несу его вдоль столешницы. Иногда посуду бью таким образом. Пока ничего не роняла , чтобы был риск , кроме одного случая : это был большой тяжёлый нож. Но мне тут повезло , он точно воткнулся остриём между пальцев ноги.

Не то чтобы жизнь моя была в опасности, но ваш пост заставил задуматься о ситуации. Может быть мне нужно обратиться к врачам и получить возможность устранить вероятные риски ? И особенно бы не хотелось потерять возможность хорошо соображать :( и так , судя по маме, впереди альцгеймер.

Мне 57. Есть проблемы с почками в виде хр.пиелонефрита, псориаз небольшой и обострения псориатического артрита , но редко, несколько раз в год. Давление поднимается ночью, утром из за него болит голова, поэтому принимаю на ночь таблетку для снижения давления. Днём нормальное.

В подростковом возрасте , когда пожаловалась, мне сказали , что это все вегето сосудистая дистония. И у меня всю жизнь , до климакса, было сильно пониженное давление. На него все и списывали.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ниже описанное не является заключением врача, это только мои мысли по вашему тексту.

Сходите к кардиологу или неврологу, похоже на приступы транзиторной ишемической атаки (тиа) .внезапное начало, изменение зрения, снижение памяти и мотрная неуклюжесть, слабость, проблемы с давлением, это говорит в пользу тиа. Вы помните своё состояние, это не эпилепсия.

показать ответы
0
Enemy of the State
Автор поста оценил этот комментарий

День добрый. Подскажите, пожалуйста:


"Речь больных эпилепсией тоже крайне особенная, опытный психиатр по нескольким первым вопросам может понять, что перед ним эпилептик."


Этого достаточно для постановки диагноза, если, например, ээг будет чистая?


"Кортексины, пакамилоны, фенибуты, пантогамы и т.д"


Как вы относитесь к назначению при эпилепсии производных пирацетама?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Доброго времени суток.
1) Нет, только по речи диагноз не ставится. Наличие зафиксированных приступов, характерные изменения на ЭЭГ, выявленные клинические осложнения процесса. Психиатр может заподозрить наличие расстройства у человека, но подтвердить можно только клинически-лабораторно.
2)Отношусь очень просто. Я открываю рубрикатор клинических рекомендаций от Минздрава, ищу там эпилепсию, нахожу раздел лечение, и не вижу там ни одного упоминания пирацетама. А это значит, что я никому никогда его не назначаю при эпилепсии. Любой трезвомыслящий врач не должен вам назначать вещи, которые не звучат в клинических рекомендациях, либо должен крайне достоверно обосновать выбор терапии, либо созывать врачебную комиссию для решения назначения препарата " оффлейбл"

1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за пометки для душнил, я буду думать, что это для меня :)
У меня, у меня есть вопрос! *тянет руку*
Было у меня несколько лет назад неплохое такое сотрясение (по диагнозу даже ЧМТ), хорошо затылком упоролась о твердый подлокотник своим и среднего мужчины весом (история, конечно, веселая была)
После этого несколько раз было странное:
1) в метро однажды пропало зрение, просто раз - и пропало, эмоции резко затухли, даже страха не было, думать было сложно. Прошло через несколько минут само, но там всё помню, сознание оставалось
2) однажды на душной кухне, где ещё и курили, на секунд 30 потеряла сознание и тряслась натурально, отпустило само, но голова болела. Ничего не помнила об этом, просто как открыла и закрыла глаза. Больше такого не было
После этого почему-то только стала реагировать на душные помещения, поэтому зимой дома всегда холодно - окна открываю, может голова закружиться, но больше подобного не было
Похоже ли на приступы вследствие ЧМТ? Есть ли смысл что-то исследовать спустя несколько лет, и если да, то что? На МРТ только плохой отток крови и ее накопление в затылочной части, но это было и до ЧМТ (забавно, что это зрительная кора и у меня почти не работает зрительное воображение и память, но это другой вопрос и тут есть возможность психологической детерминированности)
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз здрасьте)
ну..говорить о таких состояниях ,когда не видишь человека и нет никаких бумажек исследований, все равно, что гаданием заниматься. МРТ вам не покажет эпилепсию, максимум опухоль и прочий биологический субстрат, который может провоцировать эпилептическую реакцию. Специально для вас, почитайте такое понятие как психоорганчиеский синдром в психиатрии, мб станет попонятней ваше состояние

0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ответ. Но и после предоставленных исследований МРТ и ЭЭГ он остался при своем мнении.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

вы можете и другого невролога пройти. Есть вариант попросить его собрать врачебную комиссию( где могут быть все его врачи друзья...), из-за несогласия с диагнозом, просто этот диагноз несет социальные ограничения на жизнь.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! А есть ли какие-то препараты, которые могут купировать приступ, когда ты ТОЧНО знаешь, что он вот-вот будет? У меня где-то секунд за 30 явная аура, я точно знаю, вот, сейчас случится. Существуют ли какой-либо транквилизатор или вроде того, который я мог бы проглотить\вколоть и... и просто безопасно уснуть без опасных последствий. На днях приступ был на улице, сколол на 2 передних зубах (резец и клык), возможно, сломал нос, все губы в мясо, про прикушенный язык и прочие травмы ротовой полости даже не говорю... Нет какого-либо препарата, чтобы проглотить что-то и просто заснуть? Пусть спящий на улице мужи выглядит странно, но хотя бы зубы будут целы...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Есть. Но вам их никогда не выдадут на руки. Это препараты скорой и стационара, ведь если вы напутаете в дозировке, то не факт что вы проснетесь.
Такие лекарства моментально выключают вам мозг, т.е если вы будете пользоваться ими на регулярной основе вы тоже мозгам хорошо не сделаете. Плюс очень легко вы можете подсесть на эти вещества и начать ими пользоваться не по назначению. Такие лекарства выписываются только при тяжелых резистентных эпилепсиях, когда уже вообще ничего не помогает, и у человека очень частые приступы, и только в такой момент польза перевешивает вред

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за обратную связь. Я не прошу мне диагноз ставить, знаю что это по интернету не делается. Просто я в растерянности, на приём только через 3 дня, а это будет только начало обследования. Раньше в подростковом возрасте ставили ВСД, были сильные головные боли, травм не было.
Надеюсь все же, что это не эпилепсия
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Совет как пациенту, запишите все жалобы в блокнот или в телефон. Поможет не растеряться и сказать все ваши жалобы. Идеально будет если вы снимите приступ на видео, для врача это очень много может раскрыть

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

эх, попадись мне эта статья раньше.. почему-то очень мало инфы нашла про пароксизмы и диагноз поставили только в этом году.

и что, получается я теперь всю жизнь буду по 14 часов дрыхнуть?(

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как я понимаю вы испытываете побочные эффекты от антиконвульсантов ( скорее всего у вас либо карбамазепин, либо вальпроевая кислота). Всегда можно обговорить с ведущим вас врачом о возможности корректировки дозы, либо замене препарата.
Диагноз эпилепсии так же может быть снят, для этого у вас на протяжение длительного времени не должно быть зарегистрировано приступов.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте, целенаправленно искала инфу про эпилепсию. Прошу Вас помочь. Начиная с 2016 года меня мучают приступы, я их очень различаю и понимаю, что это приступ. Их суть в том, что неожиданно я оказываюсь как будто во сне, в голове крутятся всегда одни и те же мысли, которые по завершении приступа вспомнить не могу. Сам приступ длиться около минуты ( не засекала, просто по ощущениям) и после несколько минут прихожу в себя, возвращаюсь в реальность.
Все эти 8 лет, я нахожусь в напряжённом состоянии, т.к. за это время вышла замуж и родила 4 детей.
Приступов много во время нервного и эмоционального напряжения, и так же в определённую погоду. Максимально было более 10 раз в сутки. Ночью во время сна так же бывали, просыпалась, пережидала приступ и снова засыпала.
Недавно попросила сына, что во время приступа спросил о моих этих мыслях, а потом мне рассказал. Короче, он спросил, а я не смогла ответить- я не смогла озвучить то что вертелось у меня в голове. Я могла только говорить что-то вроде :" Ой, блин, Что-то плохо, щас" и прочие междометия. Когда смогла нормально говорить, забыла, те мысли что вертелись в голове.
Так же был приступ в магазине в момент покупки, нужно было ввести пин код в телефоне, действие на автомате, но сам пин вспомнить не могла, в итоге сначала ввела неправильно, со второй попытки справилась. Это я к тому, что моё сознание не отключается полностью, я отчётливо понимаю что это приступ. Если раньше я начинала паниковать, то приступ длился дольше. Сейчас я стараюсь успокоиться, тогда всё проходит быстрее.
К врачам в 2018 обращалась - ничего не нашли.
На днях поговорила с медсестрой психиатра, и она заподозрила эпилепсию по типу замирания. Но сколько я про неё читала, не совсем похоже на мой случай. Сейчас решила возобновить обследование, на следующей неделе иду к терапевту (у нас только от них запись к неврологу и т. п. специалистам)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я пытаюсь понять суть вопроса. Вы хотите понять эпилепсия ли у вас?
По вашему описанию похоже лишь частично на эпилепсию . Есть некоторая симптоматика транзиторных сосудистых расстройств головного мозга, отчасти похоже на конверсионные расстройства. Я не видел вас, ваших анализов, амбулаторной карты, я просто гадаю на кофейной гуще, чем я не очень люблю заниматься.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, ближе аналогия будет к arp-шторму в сетях.

Широковещательные запросы из-за петли могут положить всю сеть.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

эээ...ну... наверное соглашусь) Я профан в айти, так что даже спорить с вами не буду, доверюсь вашей компетенции)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите пожалуйста, какие действия предпринимать: мальчик, 8 лет, второй из двойни. С рождения отстаёт от брата. В школе не успевает, во 2 ом классе только начал читать/ писать понемногу, хотя подготовка к школе шла с 6 лет. В 4 года был первый приступ- просто упал и всё. После него проводили обследование, ничего не нашли. Невролог диагноз поставить не смог. И вот спустя 4,5 года новый приступ, теперь уже с судорогами конечностей. Скорая привезла в неврологию и прям в приемном покое опять начался приступ , секунд на 30. Положили, поставили магнезию. Спит.
Хотел бы услышать ваш совет по дальнейшим действиям. Что делать в ближайшей перспективе , а что на дальнейшую?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Доброго времени суток.

Я работаю психиатром, поэтому настоятельно рекомендую впервую очередь слушать невролога-эпилептолога, и только потом врачей смежных специальностей.


Что бы делал я на вашем месте

1) Идти к неврологу и выполнить всё его назначения.

2) сдать общие анализы ( оак, оам, БХ крови) для исключенич других причин приступов( почечные, гипогликемические и т.д) .

Дополнительно не помешают анализы на гормоны и другие бав ( уточните их у своего леч.врача)

3) мрт, кт ( отсутствие опухолей, травм, кровоизлияний в мозге, что тоже провоцирует приступы)

4) ночной видео-ээг мониторинг. Позволяет зафиксировать без судорожные приступы, и просто повышенную эпиактивность мозга. Именно это исследование покажет- у вас эпилепсия как симптом другого заболевания, или самостоятельная болезнь.

5) записал бы приступ на видео и показал эпилептологу( существуют огромное число видов приступов, это может сократить диф.диагностику)

6) чем раньше найдете причину эпи активности, тем лучше будет для когнитивных способностей( приступы снижают память и внимание ребенка), это уже со стороны психиатра вам скажу.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Добрый день. В каком возрасте можно сказать, то детская задняя эпилепсия не ушла, а трансформировалась во взрослую ?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Доброго времени суток. Ну это решается неврологом, который вас вел на основание клинической картины( есть или нет приступов), а так же картины ЭЭГ ( симптомов нет, а изменения могут быть), и напрямую связанную с этим эффективностью лечения. Я как психиатр с трудом сейчас вспомню, через какой промежуток времени производят пересмотр диагноза.... но в моей голове звучит вроде 5 лет , но снабжать вас не достоверной информацией не хочу, лучше спросить невролога.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества