1

Немного про Стройку - Прораб

В прошлом посте я затронул тему лютейшего из возможных косяков который может допустить человек мечтающий о доме - обратиться к строительной компании - Немного про Стройку - Начало Начал


Следующий по уровню ада и возможных проблем в стройке это "Прораб".


Ох как много в этом слове - "Прораб".

По мнению мечтателей своего дома это тот человек(а в их мечтах практически Прометей) который знает как правильно строить дом.

Причем он знает все технологии как старые надёжные дедовские так и ультрасовременные. Умело их применяет.

У него есть лучшие работники и бригады по самым низким ценам и печется он только о благе застройщика, как ему сэкономить на каждом этапе.

Так же этот святой человек покупает и сам привозит лучшие материалы с большими скидками напрямую от поставщиков.

А ещё он неустанно и ежедневно по несколько раз в день контролирует каждый сантиметр фундамента, стен, крыши.

Да и берет он недорого.

Уже смешно?

Так вот каждый застройщик уверен именно в такой логике работы прораба. Ну а как иначе то?

К своей стройке я готовился долго изначально откинув даже мысль обращаться в строительную фирму. Решил пообщаться с прорабами.

1. Первый тип прораба - знакомый знакомого/родственник неблизкий/отец-дядя друга. Они все "строили не один дом и знают что к чему"

Мнимое доверие к связям и к тому что "не кинет" улетучивается быстро при первых вопросах и дальнейшей несовпадении интересов. Либо ты полностью под него прогибаешься и тогда тебе хана как по деньгам так и по качеству. Доверие оно такое. Либо он находит кучу отговорок и отмазок, особенности рассказывать не хочет. "Все будет построено хорошо/как надо/качественно"

2. Спец по "сарафану", который у кого то строил из соседей знакомых и отзывы хорошие. Тут хитрая вещь. Во первых это дорого и чем больше прошло времени со стройки у знакомых, тем аппетиты растут у таких прорабов. Поток клиентов есть же и можно уже выбирать "пожирнее" клиентов. Во вторых на самом деле важно что бы строилось что то стандартное, то что он уже строил, делал или делали те рабочие с кем он работает. Иначе либо накосячит либо очень дорого возьмёт, а возможно и то и другое. Процесс поиска такого спеца долгий и сложный половина из них окажется спецами первого типа.

3. Самый трешовый тип прораба это "по объявлению". Комментировать не буду потому как, если прораб ищет работу а не работа его значит прораб откровенно хреновый.


Со всеми типами прорабов я общался и не один раз. Большинство из не прорабы, а менеджеры по персоналу которые поставляют рабочих, а те уже сами разбираются что к чему. Плюс прорабы этакие извращённые снабженцы которые привозят материалы. Но не для того что бы выгодно купить тебе материалы на стройки а что бы своровать побольше денег. Причем воруют все типы прорабов. Кто то меньше кто то больше но абсолютно все.


Если у вас все таки много денег и мало времени, и вы решили доверится прорабу, то избегайте тех кто от души советует или настоятельно рекомендует:

1. Цокольный этаж.

2. Мансардный этаж

3. Любая обратная отсыпка глиной

4. Уменьшение толщины стен и переход из самонесущей стены к перегородке

5. Дренаж участка без геологии

6. Плитный фундамент потому что выгоднее

7. Опирать плиту перекрытия цоколя на стенки ленточного фундамента

8. Использовать необработанное огнебиозащитой дерево в стропильной системе крыши

9. Плоскую крышу

10. Окна в пол

11. Цоколь ниже 30см

12. Не делать армапояс

13. "Глиняный замок"


Это базовый треш, таких прорабов лучше сразу к стенке. Потому что ты, как заказчик, ничерта не должен понимать в узлах и конструктивах. А вот эта скотина должна знать что за каждым таким "ублюдским советом"  стоят сотни тысяч рублей а так же тонны нервов и времени.

Но все эти "грехи", либо упрощает работу либо увеличивает неконтролируемо смету.

Строительство и ремонт

11.4K постов48.8K подписчиков

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ст 280.3 до 3-х лет. МО у нас кто? А ты его как назвал?
😂😂😂
280. 3. 2 ты своими высказываниями приносишь вред моему здоровью, а это уже от 3- до 5- ти.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ржу))) Вот тут как бы нехуй возразить))))) что на первое что на второе)))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Не вибрируй, кем сам работаешь? Почему не ответил?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Свой бизнес. Услуги.

показать ответы
0
Парламентёр
Автор поста оценил этот комментарий
А чем не угодила плоская кровля?
ТС если применить все твои пункты то получится душманский однотипный хуй пойми что
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не применяй. Строй вечное дрочево нервов и денег. Мне все равно))

3
Кастомный бейдж
Автор поста оценил этот комментарий
)))) Логика почти всего понятна, кроме некоторых непонятных пунктов:
7. Есть и такие решения, иногда это конструктивно необходимо.
10. Это вообще вкусовщина. Есснн дороже обычных.
12. При монолитных перекрытиях он не нужен.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

7. Да, только она должна быть расчетная. А не как делают обычно - хуйнули сверху ленты по всех площади 10см с однорядным армированием, и похер на нерасчетное защемление этой плиты. Тогда на кой хер ее вообще на стены лить, прораб не обьяснит

10. Проблемная вкусовщина

12. Убейся с таким советом. Там армирование разное.

показать ответы
3
Парламентёр
Автор поста оценил этот комментарий
Себе переверни, адепт штукатурки
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Еще одна обиженка, утри сопли))

3
Автор поста оценил этот комментарий
Чего мне быть спокойным, когда ты моих товарищей с говном мешаешь?
Извиняться не хочешь, чушь несёшь не понимая системы.
Хотя сам таишься, чем занят ссышь сказать😂.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Гори гори ясно что бы не погасло. Систему понимаю лучше тебя. Твоя система побольше заработать поменьше ответственности нести. Сам же про косяки писал - а рублем ты за них ответил? Или только стыдно стало как ты написал))) Чем занимаюсь тем занимаюсь не твое это дело и не твоя ответственность))) Хотя ты ж прораб может и тут советом хочешь помочь)) Советом о котором тебя не спрашивали)))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Обедел ты своим постом очень много прорабов, жену мою например, она МИСИ закончила.
Извиняться не хочешь😂😄😂. Жаль.
Посмотри выпускников строительных ВУЗов, внимательно.
Тыж свой пост на статью написал😂😂😂😂😂.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Началось бля))) выпускники, жена, статья. Рад за всех вместе и каждого по отдельности.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Дилетант, есть воздушная завеса и система воздушного отопления например. Изучи вопрос потом пиши.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

конвектор в полу это конвектор в полу. Я про теплое ты про мягкое)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Почём прораб достаёт материалы мне не интересно, я знаю, что они мне достаются по рыночной цене. Я же не требую в ресторане скидку на отбивную, на основании того, что ресторан закупил мясо со скидкой.


Все перечисленные пункты

1. Цокольный этаж.

2. Мансардный этаж....

и т.д. спорны лишь в том случае, если вы строите на последние деньги. Это всё равно, что утверждать, что покупка спорткара это трэш. У меня у самого дом 8*10 с двускаткой, но мне не приходит в голову говорить что сосед дурак, потому что у него подвал и  мансарда. А один из моих заказчиков положил на кухне плитку по 3000$ на м². Вот дурак, правда же? Можно было приличный керамогранит купить по 5000р за м².

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Время чувак - время. Ты положи плитку за 3000$ и че? Ее нужно проветривать и убирать влажность? Ее зальет в сезон высокой воды весной? Или будут проблемы с кровлей и наледью на монсардных окнах. Да ебашь в отделке че хочешь. Я написал к тому, что бы херь, о которой люди не связанные со стройкой, не ловили геморрой не зная к чему это приводит.

А то что тебе не интересно по материалам - пиздешь. Интересно тебе когда за цену нормального материала тебе поставили самый дешман и обнаружил ты это через 5 лет. Хули долго ли умеючи утеплить наружные стены пенопластом низкой плотности и упрятать под штукатурку. А ты про плотность может и не знал вообще)

показать ответы
7
Кастомный бейдж
Автор поста оценил этот комментарий
Да неужели? А опорная часть плиты не распределяет нагрузку что ли? А если мы сделаем армопояс и соединим его везде в пролетах плитой то что в результате получится? А ещё зайди в десяток кирпичных многоэтажек по 10 этажей и найди там хоть один армопояс. Они все тупые? Может ты просто не до конца понимаешь что, где и зачем нужно и как посчитать чтобы не делать лишнего? Не оставляешь такой шанс? Ты категорично написал что если предлагают не делать армопояс, то прораба надо на кол. Я вот на кол посажу того, кто под монолитной плитой армопояс предложит. Что-то где-то слышал, но не понял.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

конечно распределяем, опорная то часть плиты. Стеновой, мать его материал, ГБ или кирпич. Он же у всех частников идеальный и пролет там расчетный и вообще там все супер. А тут вдруг раз и еще сэкономить можно. Да каждый за это ухватиться. Поэтому на кол именно прораба, НО только если он советует от него отказаться, а в проекте армопояс есть)))

показать ответы
4
Парламентёр
Автор поста оценил этот комментарий
Если ты не шаришь какие контуры какую изоляцию должны нести, то не надо свою тупость вываливать людям)))

Ах да, это же твоя писанина в начале)) сразу и не понял. А потом понял что ты ТС, Строитель сараев.
Нормально тебе шпал в примыкание насовали. Поделом, будешь знать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А я очень расстроился))) народные блядь Мстители

0
Автор поста оценил этот комментарий
Я утепляю пенопластом низкой плотности😉 и прячу под штукатурку, хозяева не знают, дом однако только дорожает. Продавал за 1 млн, а теперь за два😂, ой вру, почти 3😂😂.
Опять не прав.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да успокойся ты чудо-прораб. Во говно то загорелось))) Судя по качеству твоего сайта строишь ты как бох)))

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

На каждый пост про плохих прорабов, хорошие должны оправдываться? Ну ясно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не должны. Мне пофиг)

7
Автор поста оценил этот комментарий

Ну что тебе сказать товарищ дорогой, прораба ты и близко в глаза не видел все описанные люди разводилы или халтурщики или просто могут помочь найти рабочих за процент с договора.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да их вообще мало кто видел. Культура строительства такая. Но знаю точно что их тут на пикабухе можно найти в комментах))) Тут то они могут показать какие они крутые но только в комментах. Че то ни один не аргументировал - я хороший прораб - вот мои объекты, вот решения, вот сложности которые были и которые решили. Без обид, обвинений и прочей шелухи. А не говорят, потому что очкуют что их заклюют комментаторы, такие же прорабы)) Почему то у всех прорабов кто прочитал - подгорело. И они приняли обвинения на свой счет)

показать ответы
4
Кастомный бейдж
Автор поста оценил этот комментарий
12. Где армирование разное? В плите и армопоясе? Конечно разное. Поэтому при монолитной плите он не требуется. Плита выполняет роль армопояса и жёсткого диска перекрытия. А у тебя другая информация что ль?) Очень прошу озвучить).
7. То есть они все таки может быть и не все прорабы тупые, которые так делают
10. Ну так и решают ее на этапе проекта. Не хочешь - не делай.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я исключительно про советы которые дают прорабы.

12. Плита выполняет роль ПЛИТЫ блядь))) Армапояс роль армапояса. Плита для перекрытия, армапояс для распределения и передачи нагрузки(от плиты, от стеновых конструкций выше на стеновые ниже). А какая у тебя информация?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы вот это знаете, а кто то поверит и не проверит и будет иметь геморой, правда красивый и желанный. Не думайте что конвектор под окном это всем очевидно, есть совсем далёкие от будней люди.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

2 вида конвекторов бывают. И тот который дешевле и без принудительного вентилятора не отсекает полностью холод с такой большой площади остекления, а тот который с вентилятором - шумит, требует электропроводки, имеет движущиеся части которые со временем могут выйти из строя, цена в 1,5-2 раза выше чем у моделей без вентилятора. Ну и проблемы в эксплуатации - острые углы окантовка, грязь вокруг места встройки, пыль внутри которую необходимо вычищать.

показать ответы
2
Парламентёр
Автор поста оценил этот комментарий
Переверни и пользуйся.
А ещё можешь ГОСТ изучить.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Голову себе переверни и пользуйся. Херня же одна

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
По вашей логике лучше вообще не строить. Бредовый список
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так не строй. Брось это дело))))

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Пробема в реализации этих пунктов. Нормально делай- нормально будет. А по вашей логике, можно все виды работ в списов вписать на любом этапе строительства и в любых его видах, можно спороть косяк так то
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да по моей логике - уменьшая количество точек отказа ты увеличиваешь надежность системы.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
А окна в пол чем провинились, подскажите? Жена как раз такие хочет в доме, который строить будем
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Узел примыкания окна к полу, очень проблемный участок. Рассмотрите его со всех сторон: обогрев, чистота, гидроизоляция, шторы, переосвещенность, теплопотери, цена самих окон.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
Слушаюсь мамкин диванный строитель:) я как раз таки прораб
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да я так и понял))) только прорабы и агрят)))

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, ещё и техдиректор ибо порядок нарушен!
Что значит прораб советы даёт? Проект решил изменить? Посылай в известный путь, не можешь сам, тогда к архитектору он пошлёт.
Решил сэкономить или проекта нет? Тогда в чём прораб виноват? Это как узнать у охраника поликлинники метод лечения гемороя, послушать его и потом удивляться, что жопа треснула.
На прорабов ты зря наехал, причём грубо, посмотри: стоят большие города и долго стоят, метро рабботает как часы, ТЭЦ тепло даёт и это всё сделали строители и прорабы в их числе!
Скотиной обозвал, ворами и это перед празником, эх.
Хотя сам не понял системы строительства, изучи обязаности заказчика и просто правила вежливости.
Так же думаю стоит извениться.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не для прорабов это писал. Но влезли именно прорабы.

Их аргументы понятны и ожидаемы - дилетант, мамкин строитель, Д'Артаньян и т.д. Очень похоже на реакцию обиженки. Ну и конечно все супер профи и зачем то клянутся что все хорошо делают. Делаешь хорошо - пройди мимо. Зачем доказывать какой ты молодец если ты молодец.

Раз думаешь что стоит извинится то извиняйся. А здоровый дядя который на свою шкуру принял критику за паршивых овец в своем стаде, вызывает только одну реакцию - все что описал правда и у этого дяди так же рыло в пуху))

показать ответы
28
Автор поста оценил этот комментарий

Такое ощущение что ТС знает только один тип домов - одноэтажный дачный домик со скатной крышей. Все пункты спорные и имеют право на жизнь в разных домах и разных придомовых сооружениях.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Правильно. Спорные пункты. То есть могут быть проблемы, а могут и не быть. А нахер нужны проблемы которых можно избежать? В доме нужно жить и не обслуживать его.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества