29

Накопления при смене УК

Привет!

Я снова обращаюсь за помощью в разборках с УК.

В общем с 1 апреля мы сменили управляющую компанию. Старая УК предоставила отчёт, согласно которому на счёте дома должны остаться около 45 тыс р, накопленные по статье "текущий ремонт". Но эти деньги старая УК потратила для оплаты ресурсникам коммунальных услуг за неплательщиков.

Тут уже объясняли, что оплата за неплательщиков - это распространённая практика. К тому же мы подняли договор со старой УК, и там этот момент прописан.

Сегодня общались с новой УК на предмет взыскание через суд долгов с неплательщиков. Новая УК вполне разумно говорит о том, что у неё договорные отношения с собственниками только с 1 апреля, а всё, что было до - их не касается, они не имеют никакого права предъявлять к неплательщикам подобные претензии. Новая УК говорит, что мы должны направить старой УК требование перевести накопления на р/с новой УК, а долги взыскивать с неплательщиков в судебном порядке.

Подскажите, права ли новая УК? Можно ли вернуть наши накопления?

Большое спасибо!

Лига Юристов

40.1K постов40.1K подписчик

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так новая УК права, по сути, тут скорее коллективный иск к неплательщикам от жильцов нужен
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А на каком основании мы подадим иск к неплательщикам? У нас с ними никаких договорных отношений нет, не неплательщики сняли наши накопления.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, можно. Голосуете домом за наделение полнмочиями новой ук на истребование денежных средств. Новая ук отправляет в старую запрос и прикладывает протокол. Текущим ремонтом нельзя перекрывать неплательщиков, тк это целевые взносы.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое! Уже переговорили с новой УК на этот счёт - решили действовать именно так.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Новая УК вам разъяснила правильно - долги нужно взыскивать со старой УК.

Раз вы оплатили по статье "текущий ремонт" за себя, то и по вашему лицевому счету эта сумма и эта оплата должна пройти персонально. И если там было какое-то авансирование (остался остаток суммы), то он должен на вашем же лицевом счету и остаться.

Единственное, я бы посоветовала втравить в это разбирательство новую УК - пусть взыскивают они. У вас оплата прошла, квитанция сохранилась - вы свою обязанность исполнили. Если вам персонально что-то доначисляют за то, чего нет (долг), то логично новой УК предъявить копии квитанций и объяснение, что вы оплачивали.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, ничего не доначисляют. В отчёте старой УК остаток по текущему ремонту 45700. Мы подсмотрели квитанции неплательщиков - им выставляют долги. НО это всё формально. Реально старая УК накоплениями с текущего ремонта погасила долги неплательщиков. На счетах нули. Старая УК говорит, что новая должна выставлять долг неплательщикам и с них взыскивать в судебном порядке долги. Новая УК говорит, что не имеет права выставить долг и что-то взыскать, т.к. договорные отношения у нас только с 1 апреля только.

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

каким образом вы чужие долги взыскивать собрались? это же не капитальный ремонт.

Да и непонятно статья "текущий ремонт" у отдельная была? или в составе общего тарифа "содержание и ремонт"? если так, то хрен там что получишь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отдельная графа "текущий ремонт" была.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это должны тогда все заключить такой договор. Нельзя мне заключить, а соседу - нет
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно. Мы трижды проводили такое собрание, УК просто игнорировала и не давала перейти на прямой договор.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А так по идее взыскивать, задолженность, которую ук, пусть и по договору оплатила из средств на ремонт, с неплательщиков
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это не самый выгодный нам вариант на самом деле. То есть мы берём на себя бремя судебных тяжб, а потом выбивания долга. Проще выбить с УК, а УК уже пусть сама разбирается: судится, взыскивает.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Например?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Например, необходимость содержать штат, соответственно платить адекватную з/пл, а у нас не настолько большой дом, чтобы это спонсировать. Второй существенный недостаток - это зависимость от порядочности председателя ТСЖ. Третий: проблематично контролировать деятельность и в случае необходимости сменить на ту же УК.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Годовой отчет был за год, в начале нового года деньги потратили.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно на что) никаких работ у нас не проводилось.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем вам сторонний варяг? Выбирайте своего

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем? В ТСЖ одни недостатки, да и у нас никто в это ввязываться не хочет.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

По договору управления, УО обязуется оказывать жилищно-коммунальные услуги. Начисляет плату за месяц, выполняет работу по содержанию, рассчитывается с РСО. После того как вы оплатили, никаких ваших денег-накоплений нет. Если только это не дополнительные услуги, принятые на общем собрании собственников, и соответственно целевой взнос. Все что вам говорят на словах, "копим деньги на ремонт", это и останется на словах, при смене УО. Косметический ремонт подъездов, производится один раз в три - пять лет, по нормативам. Текущий ремонт включает в себя много всего, и деньги ваши потрачены наверняка.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас новостройка, которой только исполнился год. Также на руках у нас годовой отчёт старой УК, где чёрным по белому написано, что на текущем ремонте остаток 45700, там же "*" по которой деньги ушли в счёт погашения задолженности неплательщиков.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Переходи на ТСЖ

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возьмётесь возглавить?)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Новая УК может взыскать со старой самостоятельно, практики в Арбитраже море!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нам нужно наделять полномочиями новую УК решением собрания собственников для этого? Или самого факта управления достаточно?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

конечно, неспроста ведь назначение денег - целевое.

Если они израсходованы нецелевым образом - это к УК вопросы, а не к вам. С вас спрашивать новая УК не может - только с должников, которые не перестали быть должниками даже если старая УК оплатила за них ресурсоснабжающим организациям из нецелевого фонда.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, спасибо большое!

Но теперь мне вот что не понятно: новая УК принимает собственников с долгами, соответственно тоже будет выставлять им долг. Предположим ,что долг будет погашен - куда эти деньги пойдут, если перед ресурсниками долгов нет?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну юрлицо-то осталось.

Вот новая УК пусть и занимается взысканием со старой документов и денег, которые должны были передать, но не передали.

Термин "собственник" не может трактоваться широко, поскольку договор вы заключаете персонально. И ответственность несете за его неисполнение персональную, а не "за того парня".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

То есть исходя из данного пункта старая УК могла расходовать только накопления по статье "текущий ремонт", которые образовались у конкретной квартиры, верно?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так.
Договор управления выдаётся КАЖДОМУ собственнику и КАЖДЫЙ собственник несёт индивидуальную ответственность за свою собственность.
Пункт выше я могу трактовать как разрешение произвести зачёт в отношении только конкретного собственника-должника.
Нельзя ОБЩИМИ накоплениями на текущий ремонт гасить долги ОТДЕЛЬНЫХ неплательщиков ещё и по ресурсу. Сходите ка в жилинспекцию и инициируйте проверку. Можете даже просто написать что старая УК неправомерно распорядилась вашими накоплениями.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В начале договора есть термины, где "Собственник" - сторона настоящего договора в лице физических и юридических лиц, которым на праве собственности принадлежат жилые и нежилые помещения в многоквартирном доме. Старая УК понимает под этим термином не конкретного собственника, а всю массу собственников разово. В ГЖИ мы уже обращались, ответ: вы с 1 апреля в новой УК - разбирайтесь с ней, старая УК не имеет лицензии на управление домом, поэтому мы не имеем права её проверять по вашим жалобам.

Ещё один момент: у нас не было собрания по выбору старой УК, протоколы подделаны. Сейчас уже шашкой махать поздно. НО условия договора с собственниками никто не обсуждал, сам договор мы не видели, при этом многие пункты ущемляют права собственников. Можно сейчас в судебном порядке оспорить отдельные пункты договора, т.к. они явно не в пользу собственников, и решения собрания собственников по этим пунктам нет?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Какой момент прописан в договоре? Что управляшка может перенаправлять средства, полученные за содержание жилья, в счет оплаты задолженностей по коммунальным услугам? То есть исковую работу управляшка не вела и услуги не оказывала, получается?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В случае прекращения действия договора и наличия задолженности "Собственника" перед "Управляющей организацией" за оказанные услуги по настоящему договору, управляющая организация вправе зачесть в счёт погашения задолженности накопления "собственника" на текущий ремонт в полном объёме. Если после зачёта у "Собственника" останутся накопления управляющая организация обязана их вернуть "Собственнику".

Исковую работу УК не вела. Лояльные собственники не платили ни разу.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Комментарий

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества