Во-первых, никакой травли и нет. Во-вторых, кто-нибудь признал себя "5ой колонной"? В-третьих, почитайте, что из себя представляла эта самая "колонна" исторически.
а, то есть и правда не травят тех, кого нет. а тех кого травят - это не про них написано, так что не считается. логику понял, ок.
Не без того. Но логика тут глубже, если исходить из того, что травят так называемую 5ую колонну, и они причисляют себя к ней, и при этом знать, кто такая эта 5ая колонна, то и хрен с ними, потому как во всех странах их травили, травят и будут травить. Это аксиома. Внутренний враг/противник государству не нужен. Оппозиция нужна. Разницу улавливаете? Другое дело, что сложно иногда определить где грань между отстаиванием противоположной точки зрения и отстаиванием интересов 3ей стороны. А уж тем более это не понятно/не видно электорату/обычным людям, не располагающим всей полнотой картины.
Оппозиция нужна. Разницу улавливаете?
улавливаю. называем часть прикормленных чувачков оппозицией и показываем всем-всем, что есть оппозиция. правда жрёт с руки, но это им оппозиционерствовать не о чем, всё прекрасно.
называем действительную оппозицию пятой колонной и травим.
Да хрен с ним, пусть даже отстаивают чьи-то интересы. Но при наличии уже двух-трех сильных "оппозиций" появляется конкуренция. И они уже будут вынуждены не просто проталкивать свои интересы, но и учитывать (хотя бы формально) интересы народа, которого представляют.
То есть как система противовесов - это вовсе не такая уж плохая идея (мы же не берем в расчет идеальный мир розовых поней), по крайней мере, лучше нынешнего "единовластия"
Оппозиция автоматически не приводит к позитивной конкуренции даже в таких странах как США, и уж тем более там никаким боком интересы народа не возникают, это и есть мир розовых поней.
Это откуда такие идеалы? Кто их создал? Или вы свое мнение выдаете за идеальное? Мы знаем про двухпартийную систему, но не надо пиздеть что она в подавляющем числе стран. И это не значит что такая система самая лучшая
Перечитай снова коммент. Не поймёшь суть - перечитай снова. Если с третьего раза не дойдёт - гуляй.
У нас только внутренние враги. Причем и сама власть – тоже внутренний враг. И «оппозиция» – тоже. С таким набором и никакой пятой колонны, госдепа и прочих врагов не нужно: своим терпением, покорностью и всепрощением мы ежедневно в сто раз больше плохого себе делаем.
Важно не то, как другие себя называют, а то, как он их называет. Он закрепил понятие "иностранный агент", вполне себе прикрепляет его к различным организациям, и проводит для них ограничительные меры.
Т.е. он говорил, что не будет организовывать травлю "пятой колонны", но сам определил, кого хочет именовать "пятой колонной", повесил это определение на ряд организаций и устроил их травлю.
какая разница что это значит исторически, главное что это значит сейчас. Или Путин такой говорит: "Не буду организовывать травлю агентуры генерала Франко, действовавшей в Испанской Республике во время Гражданской войны в Испании 1936—1939 годов."
Все остальные: "мммм..... ну ок." (наверное у деда совсем крышак поехал)
"какая разница что это значит исторически, главное что это значит сейчас"
Все мы знаем, что она значит сейчас.
Ни сантиметра в жопу!
так ни кто и не спорит о терминах, списки уже 100 раз составляли
https://yandex.ru/search/?text=пятая колонна в россии сегодня фамилии фото&lr=56&clid=2186621
нет, по моему в России есть устойчивое выражение "пятая колонна", и означает оно внесистемную оппозицию, можете сами у луноликого спросить
опять же термин "внесистемная оппозиция" требует разъяснений (имхо, конечно)
яблоко в гд не присутствует, входит в координационные советы и прочее, при этом в региональных заксобраниях они есть. Кто они: системная или внесистемная оппозиция?
здорово поливать грязью на фед каналах оппозиционеров, называя их пятой колонной. а некоторые еще заявляют что никакой пятой колонны нет, ведь никто же себя ей не признал
Примеры поливания грязью, пожалуйста, в студию. Да и фед каналы не модерируются КГБ более. Там достаточно отсебятины.
отдельно про это
фед каналы не модерируются КГБ болееконечно нет, ведь кгб больше не существует в россии, для этого фсб. может конечно для правки инфоповестки по фед каналам используется другая служба, но суть от этого не меняется.
в нулевых меняли руководства телеканалов на нужных людей, после чего закрывались отдельные передачи и уходили ведущие, например так было в нтв. в десятых занялись новостными интренет изданиями по той же схеме, например лента ру. конечно простые люди как я не знают внутреннюю кухню, но изменения в контенте для меня налицо.
СМИ - это бабки, большие бабки. Когда у тебя есть властный ресурс, проще отжать. А быть с бабками и быть провластным вдвойне выгодно. Не стоит искать заговор там, где его нет. Определённая доля ценза есть, есть и определённая доля модерации. Но совсем не такая, как во времена союза. Несопоставимые масштабы.
не люблю копаться в вгтркшном дерьме, но вот пример. упомянули что все либералы живут за границей и все их интересы там. но скромно умолчали про путриота железняка с пмж британии, его интересы конечно же не там. более глубокие раскопки говна российских федеральных каналов оставляю для самостоятельного изучения
Вот вы сейчас сами взяли и соврали. В тексте ролика чётко слышно, что речь о "псевдо-либералах", причём ранее поимённо перечисленных. А вы взяли и обобщили. Чем вы отличаетесь от остальных языком-чесателей?
Я вот тоже хотел как раз про неё спросить. Работающие люди должны проходить и, насколько слышал, проходят целыми отделами регулярно - причём занимает это 2-4 часа. Более того, люди сами не идут. Хотя, местами система вызывает вопросы - не знаю, можно ли полноценно сделать УЗИ брюшной полости за 10 минут? Хотя, мне недавно делали и в абсолютно спокойной обстановке примерно столько же (в очереди не было никого, врач не спешил - хотя, может это и привычка уже так быстро делать, с другой стороны за годы глаз наметан становится и делаешь всё на автомате).
В поликлиниках тоже на это ресурсы выделяют, другое дело, что они могут не доходить до непосредственных исполнителей.
можно ли полноценно сделать УЗИ брюшной полости за 10 минут
Собственно, примерно за это время везде и делают.
"Надо - не значит сделать".
Как говорится, тут главное складно рассказать.
Ахахаха))))) Спасибо, поднял настроение.
http://www.obeschania.ru/documents/promises/putin-goskontrak...
Забавно это все, конечно, невыполненных обещаний — 48, выполненных — 112. Все равно царь плохой.
Можно 100 раз пообещать, что НЕ буду делать и, естественно, выполнить.
А можно 50 раз пообещать, что сделаю, но не сделать.
Не вижу проблемы. Пообещать не сделать то, что в итоге придется сделать (как повышение пенсионного возраста), порой труднее, чем пообещать что-то сделать. Если разобраться, то чаще всего не сделать что-то значимое и непопулярное означает сделать что-то еще более сложное, что предотвратит введение непопулярной меры. К примеру, вместо повышения пенсионного возраста можно было бы снизить размеры пенсий, это было бы лучше или хуже? Или можно было бы повысить отчисления в пенсионный фонд, причем вообще даже не обещая это сделать (никто не стал бы обещать принять непопулярные меры, обещают в основном наоборот меры популистские). Надо чуть-чуть представлять, как все взаимосвязано в управлении, тем более государственном.
Судя по сайту, не выполнены то как раз именно важные обещания, или выполнены так, что и нахер не нужны.
В Стране у всяких Захарченко по девять миллиардов в квартирах лежит, а людям пенсию на 150 рублей поднимают раз в 5 лет и кичатся этим так, как будто сделали что-то глобальное и трубят об этом по всем каналам.
Насчёт возраста пенсионного.
До него, вообще, теперь доживает только 5-10% населения (это согласно статистике)... как раз количество депутатов и чинуш.
Не говорю, что всё совсем плохо, но, если ты президент, то сказал-сделал!
Иначе всё это простое пиздабольство.
Или Вам самому по нраву, чтобы Вас обманывали?
Или есть такая фраза:
"Вам уже столько обещано, а Вам всё мало".
У меня есть возможность видеть более полную картину мира за пределами популистских обещаний и обещаний про коньки, поэтому меня никто не обманывает. Есть успешное стратегическое движение на развитие и создание новой мировой политической и экономической системы (причем без открытой войны, в отличие от всех предыдущих аналогичных ситуаций), все остальное — тактика со своими локальными успехами и неудачами. Самое интересное, Путин обычно самые важные вещи обещает дискурсом в целом и намеками (чтобы поняли только те, кому положено), или в таких документах, которые остаются без широкого внимания, но эксперты из них все понимают и сейчас подтверждают, что в целом было сделано так, как задумано (Хазин, например).
Я в реальности живу и вижу, что бензин дорожает в стране, где его хоть жопой ешь.
Что продукты дорожают на 40-50% в год, а зарплата не растёт.
Что товары повседневного спроса дорожают на глазах.
Что в самой сырьево-обогатительной стране в мире половина населения живёт на уровне бедности.
А я знаю, потому что сам проехал всю страну на машине от Москвы до Иркутска, от Питера до Сочи, и во Владивостоке был.
Насчёт повышения на 50% в год цен на продукты так тоже не надо говорить, а то сами дискредитируете идею. Или в каких-то регионах реально такая инфляция была?
Год назад я покупал курочку по 80р/кг, сегодня она уже минимум 120-130р/кг.
Сок покупал 30-40р, сегодня по 50-70р.
Да и в остальном, примерно, то же самое.
Уот так уот)
Ты хотел 150 сортов колбасы, джинсы и жвачку? Так получи и все остальные прелести невидимой руки рынка.
Довольно сложно объяснить реальное мироустройство человеку, мировоззрение которого ограничивается видом из окна автомобиля.
В Стране у всяких Захарченко по девять миллиардов в квартирах лежит, а людям пенсию на 150 рублей поднимают раз в 5 лет и кичатся этим так, как будто сделали что-то глобальное и трубят об этом по всем каналам.
Средняя пенсия в 2000 году была 700 рублей. Если поднимать её на 150 рублей каждый год, то сейчас средняя пенсия должна быть 1300 рублей?
да, вот парочка пиздатых выполненых обещаний для примера, царь вообще молодец. ну подумаешь не вошли к 2015 году в пятерку крупнейших экономик мира, зато вот на коньках научился кататься
http://www.obeschania.ru/ - пройдите по нормальной ссылке. Там выполненые и невыполненые с деталями, датами и цитатами.
да, сайт еще тот. Собственно как и любой политический контент, он крайне субъективный. Я к тому, что новый создавать смысла нет
А если и получится создать, то кому он будет интересен кроме тех кто в теме, да? Хотя те кто в теме и так в теме.... действительно.
Хотя идея хороша, но сложно реализуемая.
Я как-то работал в фирме, которая работала по госзаказам от Минэкономразвития лет 6-8 назад. И там появился здравый заказ, который мы выиграли и приступили к разработке.
Нужно было сделать сайт rateminister.ru, на русском "Оцени министра".
То есть проект от государства, в котором можно было ставить плюсы и минусы любому министру, а также писать комментарии и оценивать его, что он сделал и не сделал. Также планировалась секция с обещаниями.
Первую самую простую версию я уже успел даже сделать. Но потом пришел указ сверху, что такой проект нам не нужен и его нужно закрыть.
В итоге не знаю, что там было с тендером и как его закрыли. Но сайт так и не вышел.
Государство быстро поняло, что само и за свои деньги делает себе небольшую ямку. :)
Рейтинг - это не объективный показатель. Объективным может быть экспертная оценка, беспристрастная, основанная на статистике, сложных расчетах и прочем, а не на комментариях и мнениях в интернете.
Правильные и нужные решение не всегда бывают популярными. К примеру хирург в случае гангрены должен отрезать ногу пациенту, а пациент написал гневный комментарий в интернете, хирурга уволили, пациент умер.
Нужен сайт именно на фактах основывающийся, а не на плюрализме мнений и лайках дизлайках.
Чёт такое себе должны быть ещё пруфы(открыл рандомную запись - в качестве пруфа битая ссылка на риа новости)
Ну Чаплин не был админом вроде, хотя какие-то статьи туда писал. Там просто после своеобразной смены владельца - сам факт обнародования смены владельца - сделал этот актив совершенно бесполезным, поэтому и не ведут - смысла нет, он было бы только, если бы о смене владельца никто не узнал бы.
Нужен. В Москве есть портал Наш город. Там можно оставить заявку на замену лампочки в подъезде, например, или ремонт чего-либо в подъезде/дворе, с фотографиями что сломано, функционал большой, кто не знает советую посмотреть.
Управляющая компания чинит и в подтверждение обязана предоставить фото, что сделано. Если отписка или косяк, то заявитель нажимает галочку НЕ подтверждаю и реальное фото прикладывает. Управлящие компании как огня боятся таких опровержений жильцов и поэтому делают обычно все нормально. Среди округов города у них типа соревнования у кого лучше показатели в этом (читай качество работ для людей), иначе их руководство Москвы за это очень сильно нагибает. У Собянина огромное количество минусов, но эта система работает. К чему так подробно - давно у меня как у ТС есть идея сделать такой же сайт для: чиновников, сотрудников МВД, прокуратуры, судей, президента, депутатов и министров - где люди могут давать свою оценку с фактами за кокрентные дела. Набрал минусов как на Пикабу))), например 7 месяцев в году минусов больше, чем плюсов - пиши по собственному.
Пока такого закона нет, люди сами могут это сделать, а то власть думает она у нас такая хорошая и всё правильно делает. Это будет реальная обратная связь от граждан.
Также в перспективе можно дополнить данными о зарплате чиновников, а то у них з/п 400-700 тыс, а пенсии у людей 9-12 тыс. Несправедливо.
Такс - что нам стоит дом построить, давайте организуемся и сделаем.
Предлагаю по мэрам всех городов России сначала.
ТС - ты за? Нас уже двое как минимум. 17500 тыс людей поставили плюсы.
Нужен сайт и программисты. Могу организовать людей со всей страны, обозначить сроки и цели, может финансово тоже смогу помочь с друзьями.
Также в перспективе можно дополнить данными о зарплате чиновников, а то у них з/п 400-700 тыс, а пенсии у людей 9-12 тыс. Несправедливо.
Это как раз штука которая существует, о ней все знают но она есть, ее не исправить никак и поэтому которой не чиновник напишет по собственному, а автор чистосердечное признание и просьбу судить ускоренно упрощенно. а все не то что утрутся, а довольно хрюкнут.
там много стебных идей по типу денег что не ликвидны для оплаты через определенное время или страны только для геев где угнетают гетеросексуалов, интересная книга вообщем
Речь же о публичных обещаниях и предложениях. Предвыборные обещания фиксируются в СМИ, кто и как голосовал за тот или иной закон - наверное на сайте думы, где кто какой закон предложил - тоже инфа открытая.
Осталось составить список достоверных и не предвзятых СМИ. Есть мнение, что с этим возникнет проблема.
Эм. Какая разница предвзятые сми или нет - достаточно использовать в качестве доказательств только прямые цитаты того или иного политика с пруфами (ссылка на выступление и тд).
Что сведется к выдиранию цитат из контекста. Причем не злыми опятами а прямыми конкурентами.
А как проверить релевантность модерации и модераторов? Особенно когда встанет вопрос (а он встанет) о нерукопожатных правках злостных кремлеботов. Если сайт будет популярным в них будут записывать всех.
Ага, мы сообществом 2 года пытались удалить из Википедии откровенный бред про 21ю волгу. Проблема была в том что один из авторов книг допустил ошибку. А модератор Википедии ссылался на него. И никаких "авторитетных" альтернативных ссылок не было. Но это было и так общеизвестно. И такого просто гора во всём что касается более-менее узких тем. В Википедии откровенная хрень написана, а исправить не представляется возможным.
ага сколько там висело гарик куколд харламов? не задействуя никакого административного рессурса
Конкуренты будут башлять "а измените пару строчек вон про того парня, а у меня уберите коттедж бабушки"
Очень часто сталкиваюсь с этой точкой зрения, но при попытке указать более точный источник информации "искатели бреда в Вики" не могут дать внятный ответ. Какой источник информации лучше Вики?
Смотря по какой теме. Проблема вики в том, что адекватность информации оценивается самими пользователями и если с точными науками или медиаинформацией еще туда сюда, то для таких наук как история это самый хуевый вариант, если не считать все что старше 18-19 века плюс минус. Тот же Колчак который по горло в крови и военный преступник, там "невинная жертва" и вот это все...
Появляется новая сырая статья. Кто-то ее правит, а автор статьи подтверждает правки. Вот так появился первый проверенный писатель. Чем больше статей вы пишите/правите, тем более доверенным пользователем вы становитесь. Также, как в Гугл картах: если много правок вносить, ваш уровень поднимается. Выше уровень - больше доверия. На каком-то там высоком уровне можно переименовывать небольшие города, вроде, без ожидания подтверждения; я уже молчу про названия магазинов и ТЦ, а так их: номера телефонов, время работы и прочее.
А можно 5 лет участвовать в войне правок будучи британским послом в Узбекистане
Никто не проверяет. Должны были проверять выверяющие, но институт выверки так и не взлетел. Есть только патрулирующие, в обязанности которых входит только отлов вандализма. И даже патрулирующих хронически не хватает.
Если очень повезет, то в статье все же поселится вахтер-энтузиаст, по совместительству автор этой самой статьи. Он конечно вносимые факты проверит, но есть нюансы. Вот например, пишете вы что Вася Пупкин открыл завод самотыков. А я это удаляю потому что завод конечно был, но это маловажный факт биографии и он нарушает ВП:ВЕС. Причем, я то тертый калач, я знаю как представить свои действия в стиле "ничего не нарушаю, следую служебным инструкциям". А вы - какой-то залетный фраерок, в местной бюрократии не разбираетесь и вообще, жмете откат со словами "пруф есть, отвали придурок!". Тут я радостно катаю жалобу что вот такой-то нарушает ВП:ЭП и ведет войну правок. Так что скандалисту бан, а статью заблочить от новорегов. Вас банят, вы с матами уходите с сайта, а статья осталась без самотыков. Потому что из тертых калачей там кроме меня никого и нету. И никто за вас не впишется.
Месяц назад кто-то из конкурентов поправил страницу о нашей компании - откровенная клевета и чернуха. Наши правки обратно на достоверную инфу Википедия отклоняет, несмотря на все доказательства. Юристы включились в работу. Затянется история, походу.
Такой сайт сделать - как два пальца обоссать. На платформе Fandom создаёшь свою маленькую Википедию и там все делаешь. Все бесплатно, но с баннерами. Сам настраиваешь права юзеров, защищаешь от вандалов легко.
Я бы предложил сделать больше по типу украинского "Слово і діло" (Слово и Дело)
https://ru.slovoidilo.ua/
Там есть и список обещаний, и на каком они этапе (выполнены, невыполнены, в процессе) и рейтинг политиков в разных фракциях/ветвях власти.
Только контролирует это все какая-то общественная организация, насколько я понимаю.
Главное , чтоб в укрпедию не скатился - там у нас в унылейшее дерьмо её с 14-го года запустили , как на это госфинансирование сделали
Политические статьи на Википедии под постоянной войной правок и недостоверны.
Есть 2 стула:
Выбрать доверенных редакторов (и фиг они будут беспристрастны)
Оставить сообществу (и правда будет за теми, кого больше)



















Лига активных граждан
2K постов7.6K подписчик
Правила сообщества
1. В целях более предметного обсуждения старайтесь собрать как можно больше доказательств (копии документов, фото- и видео-материалы и т.д.) по вашему вопросу. При наличии ответов госорганов, прикрепите их в свой пост (рекомендуется предварительно убрать свои персональные данные).
Помощь при составлении обращений.
2. Если хотите обратиться за помощью к «силе пикабу» в целях совместного обращения в различные инстанции или временно закрепить свой пост на главной станице, добавьте тег «без рейтинга» и обратитесь к @admoders" target="_blank" rel="nofollow noopener">.
3. Соблюдайте правила пикабу и придерживайтесь тематики Сообщества.