Как люди (не)учатся программировать⁠⁠

Наоборот. Ты говоришь о том, что если хочешь идти в прогу - изучай язык, алгоритмы, а потом ml. Перед ml нужно хотя бы понимать матричную алгебру и анализ.

А вообще разработчики нужны? Такое ощущение, что вокруг только айтишников и учат)

По-идее, разработка становится все более высокоуровневой, следовательно кол-во разработчиков нужно меньше, чем раньше. А их становится все больше. Или не так?)

хорошо, вы правы во всем. без курсов никуда, без знания алгоритмов тоже

прям даже не знаю как люди раньше без этих курсов программистами становились)

т е это все в школе дают? на каком предмете? на химии наверное? серьезно, учился не в рф, не знаю. может быть действительно тут это в школе дают. пример можете привести?

ресурсов в 100 раз больше, чем нужно?

слишком абстрактно без примеров кода. может это у вас код жрет больше в 100 раз?

самый очевидный пример - использование орм, когда делается не один запрос, а столько запросов сколько выбирается записей. из за использования орм это с первого взгляда не заметно. решается не знанием алгоритмов, а знанием данного орм, фреймворка и пониманием что происходит за кулисами.

но вопрос не в этом. вопрос в том что вы утверждаете что без курсов я этого знать ну никак не могу, что чушь собачья

зы: на вопрос не ответили, задам еще раз. а вы, с вашими курсами через год после изучения вспомните реализацию того же квиксорта?

зызы я не отрицаю пользу книг, т к это систематизация знаний. я не отрицаю пользу задач, т к это опыт. но все курсы(очных) на которых я был это скучная нудятина, которая дает то же самое за время в трое болшее чем при самостоятельном изучении

зызызы: почему то первое сообщение я писал с иронией, но вы так яростно напали доказывая что без знания алгоритмов в программировании никуда что стало слишком интересно это признавать сходу. впрочем слова "курсы хуюрсы." уже не подразумевают серьезности.

лично я учил численные методы и алгоритмы курсе на 2-3 в универе. искренне не понимаю о каких старших классах речь. особенно после "это матан по вашему"(а что это тогда? цитатка из вики: is a mathematical notation бла бла)

да блин в конце концов знание паттернов в обычной работе будет гораздо полезнее знания численных методов и способов реализации всяких сортировок(они уже все есть, бери и пользуйся) почти всегда, кроме некоторых областей

т е не используя курсы алгоритмы понять не реально? в чем кардинальное отличие то?

да и для большинства нужно уметь применять готовые методы, а не ваять их самому. потому что алгоритмы и численные методы это скорее матан чем программирование. зная матан и выучив любой яп ты можешь реализовать. не зная матан(или зная плохо или имея плохую память) хоть заходись на курсы, ты забудешь как решать матзадачу и нихуя не напишешь.

лично я читал про квиксорт где то года 3 назад, вроде ничего сложного, но вот сейчас его не напишу, просто потому что забыл в чем отличие квиксорта от других методов(хотя если поднапречься? хз ). а вы, с вашими курсами через год после изучения вспомните реализацию?

или, если вы дадите мне описание квиксорта, смогу ли я не зная его реализацию сделать? ясен пень смогу. и без всяких курсов.

на счет собеседования. вот у нас не используют матан, поэтому сложные алгоритмы не и не особо спрашивают. да уверен что начальник и сам их нихуя не помнит, ибо лет 10 прогает и ни разу не понадобилось самому их писать. а адекватность собеседуемого проверяют реальными и нужными задачами. смысл брать сотрудника который шпарит матан зато запроы к бд пишет через жопу? можно еще там про люки спросить почему они круглые(сарказм).

а прочитав книгу(курсы) по языку ты сможешь квиксорт написать? в любой книге есть разбор написания алгоритмов сортировки? чую что нет.

чем отличается прочтение книги от прочтения статьи в данном вопросе?

тут вообще не синтаксис языка нужен а матан, знание данного метода сортировки или наличие ума, который сможет изобрести квиксорт с нуля, не пользуясь гуглом или книгой(хотя это нереально).

Минск не ограничивается варгеймингом и епамом
Есть полно мелких и средних контор, которым нужны руки.
Как по мне, сейчас джунских вакансий на порядок больше, чем когда я начинал. Но требования выше. Но и обучающих материалов больше.

2 вопроса:

1) Курсы платные были?

2) Не GeekBrains ли?

Ипать, накипело. Прошлый пост был 2,5 года назад.

5. Дальше смотрим курс посложнее, либо более узко специализированный. Web, big data, AI, DevOps, и т.д.

В ИИ без математики. Охуенно.

... чтобы в итоге заниматься скучной веб-разработкой. Знаем, проходили.

- тся...Сука!!!

И таким образом до работы вы никогда не доберётесь.
Предлагаю проще, посмотреть вакансии в городе на самые популярные вакансии (php/1c/c#)
Усвоить по книге/курсу по самым популярным запросам от работодателей.
Идти джуном.
Готово.