15 марта 2001 года, ровно 20 лет назад, вышла в свет культовая игра Gothic от немецкой студии Piranha Bytes. Чем не повод вернуться в рудниковую долину, навалять Буллиту, поесть похлебки из мясных жуков и послушать концерт In Extremo? С юбилеем, любимая игра!
элекс - кривое и скучное, вторичное г. ИМХО мне она реально не зашла, прям тошно играть в нее, я лучше в так сказать "Готику 4" поиграю, там вот реально дарксоулс с перекатами
если б ее не преплили к готике, то арканию меньше бы срали, а так если смотреть как отдельная игра - то середнячек, спокойно ее пробегал в своё время. Но это не готика вообще) это уже дарксоулс с перекатами)
О, великие Баги! БАгам из Готики должна быть посвящена отдельная песня In extremo. Хотя это слишком лёгкий жанр для такой песни. Какой там сейчас душераздерающий жанр есть? Грейнкор-металл-хренеталл
Просто вы пришли в "горячее", а нам перепало из "свежего". Достаньте мечи рыцари свежего!))) они вам не помогут. Тут нужен свиток
Багов куча, но лечиться чит модом.
У меня например шлюха наверх не шла, когда надо было от неё инфу получить. Заспавнил её там, получил инфу, убил через kill и дальше играть как будто ничего не было
У Готики крайне специфическое (но довольно удобное, если въехать) управление. Даже тогда в 2001 оно было специфическим. Сейчас и подавно.
А касательно затыков - пример. Самый старт игры. Дает повар квест - найди пропавшего стражника. ГГ спрашивает - а где мне его искать? И отличный ответ, который показывает игроку, что никто тут с ним нянькаться не будет - "А я ебу? Если бы знал - я бы тебя не просил его найти. Походи по по округе, поспрашивай". И никаких современных маркеров на карте.
Играл без прохождения, затыков было не так уж и много. С тем же поваром и поиском стражника все идёт нормально: ходишь по лагерю, выспрашиваешь, в итоге кто то тебя наводит на пещеру с кротокрысами у южных ворот старого лагеря(если я квест не напутал).
То бишь,конечно, тяжело(маркеров нет, с игроком не няньчатся, например, про гуру в болотном лагере, на одного из учеников которого надо было использовать свиток сна, я вообще после прохождения узнал - ведь были альтернативы, которые позволяли вступить в лагерь и без него), но без перегибов, пожалуй: вдумчивый и внимательный игрок почти всю игру может без подсказок и бесконечных затыков с пиксельхантингом пройти, что, как по мне, делает игре честь
Справедливости ради, в том самом квесте, если пойти поспрашивать, тебе весьма четко скажут где искать, а в мейн квестах всякие карты с маркерами вполне себе давали
Я видимо не правильно выразился, раз все одно и тоже пишут. Я имел ввиду, что тяжело начинать играть в старые игры из-за технической составляющей, а не хардкорности. К примеру я прекрасно перепрохожу «которы», в которые играл, когда они были актуальными, но не могу играть в jade empire, т.к. в свое время её пропустил, а теперь просто не заходит.
Ну так готика в техническом плане то вполне норм до сих пор, даже графика в отрыве от лиц правда. Ну кроме лестниц, тому, кто придумал эти кривые лестницы в болотном лагере в аду котел отдельный)))
Я помню первая готика, уже под конец, не сообразил, что в комнате с шипами нужно стрелять из арбалета по рычагам (потому, что за всю игру такой механики больше нигде не было), так я за нужную решетку пробрался багом через превращение в мясного жука! И ведь сам додумался, вообще тогда подобный багоюз в норме был, помню во втором дисайплс за нежить можно было столицы вполне в легкую выносить потому, что страж не имел имуна к параличу, а проходя blade of darkness забрать неуязвимый щит у босса предпоследнего уровня, вообще за честь было)))
Угу, и все что можно было - спросить у друзей, друзей друзей, локальный форум на 2,5 человека и т.д. Либо, если очень повезло, какой-то момент могли разбирать в Игромании или ККИ)) Весело было. А модемный интернет, уууух.
Блин, я форум AG нашел не сразу, не помню как так получилось. Сначала читал их обзоры, "Золотой Пантеон" и т.д., а потом случайно зашел на форум - сколько же там было полезной инфы по нужным играм, ужас. Но, с другой стороны, в этом была своя радость - найти решение какого-то дурацкого квеста самому. Главное что бы он был не багованый и нерешаемым в принципе без патча :D
Это сейчас легко - накатил нужный патч и молодец, а тогда ты мог узнать что вышла версия 1.10, где поправили баги, а у тебя куплена на диске какая-то 1.06 и непонятно когда ты увидишь тот патч. Со временем стало легче, р2р-сети, интернет, быстрее чем 56 кб/сек, загрузчики, с возможностью докачки после обрыва соединения и т.д. И, самое интересно, что это легко сочеталось с активной жизнью в реале, футболом, войнами с крапивой и т.д.
Не понял если честно, как твой комментарий связан с моим. Если что, я имел ввиду только техническую составляющую. Часто сложно начинать играть в старую игру, если раньше в неё не играл.
Надеюсь, что ты продрался сквозь управление и графон тех лет и смог начать получать удовольствие. А потом еще и Готику 2 с дополнением Ночь Ворона запустишь и познаешь просто охрененную игру своего времени и жанра
Желательно еще SystemPack накатить. У меня без него были проблемы (в частности, очень низкий FPS). https://worldofplayers.ru/threads/36519/
А я из за готики сходила на живой концерт In Extremo
Когда они эту песню пели,чуть не сдохла от счастья
Тогда помню в игре тоже впечатлилась очень от этой музыки, это дало начало новому направлению любимой музыки (+Rammstein). А вообще очень часто "выковыривала" музыку и озвучки из игр, хороший эмбиент и прикольные фразочки (silent hill, morrowind, dragon age origins, vampire bloodlines и др.)
Сейчас как наследие от впечатлений Herr Maneling упарываюсь по музыке Danheim, Wardruna ... (Ну это одно из множества разных избранных направлений))
Не,все гораздо серьезнее
Я спиздила кисточку от костюма,которая отвалилась от солиста после концерта
Вау! Какие подробности!!
(Я фанат Готики, тут всё нормально)
Я распечатал себе аккорды песни, текст, и даже транслит песни Хер Манделинг, начал учить, но что-то пошло не так..
А я в школе учила немецкий,мне нормально заходит. Я то и в основном немцев слушаю. Английский то не знаю))
E+W еще куда не шло, но блин, а как мечем в бок махать? E+D нажать сложновато, да и зачем, если ЛКМ работает?
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=74609... на всякий, если кто запустить не может на Windows 10.
Как по мне в НВ слишком много васянства с прокачкой, вот хочешь ты себе 100 силы и соответственно 100 к двуручке, а хрен там, просто так даже к концу игры, если убить все живое не будет, ты вот давай развей вот столько то, потом развей одноручку до стольки то, потому, что так ОП тратится меньше, затем вот алхимию вкачай и такие то травы собери, вари зелья, но не пей, это на новый год , конец, когда уже можно будет допить докачав все, что надо. Вот это и зовётся васянством, если в Г2 был баланс, именно баланс, она не была прям простой, то в НВ он куда то испарился
А что плохого то в НВ? То что нельзя сразу стать лучником, мечником и магом? Закончил на прошлой неделе за пала-лучника: ловкость ~240, лук ~104, мана ~120, сила ~20. Вот и был отигрыш лучника. Или надо так, чтобы все можно было по 200 качнуть?
Блин, достали уже всё подряд "васянством" называть. В первой Готике и во второй без НВ можно было тупо за десять-пятнадцать уровней покрыть все свои потребности практически до конца игры. Это было натуральным официальным эксплойтом, который нивелировал требовательность к прокачке воина просто в ноль. И только маг за счёт разброса кругов по главам рос ещё как-то линейно. В НВ разрабы с одной стороны повысили сложность прокачки, с другой - раскидали больше опыта и кучу плюшек, поощряя исследование. Да, теперь ты не можешь просто так выкачать сразу весь доступный у учителей максимум в первой главе, но и проходимость не страдает - прекрасно можно тем же паладином и без алхимии играть. Где же здесь непрофессионализм уровня "все играйте только по моей извращённой схеме"? Или теперь любые нерфы в играх и прикрытие халявы нужно воспринимать как васянство? Мол, усложнили не по-пацански, отняли возможность прокачать силу до 200 только за лп( А кто сказал, что её вообще нужно обязательно на 200 выкачивать? Ну не возьмёшь ты какой-нибудь там "Глас воина" с требованием 170 (а это максимальные требования), если не пил зелья, не читал скрижали и не носишь бижутерию. А что, должен непременно поднять? Или это ощущение осталось от предыдущей части, где ты действительно мог халявно прокачать силу и ловкость до сотни, овладев попутно одноручем, двуручем и луком?
По такой же схеме можно и невозможность отобрать весь товар у избитого торговца васянством назвать. Намеренно ведь усложнили.
Нет, я понимаю, что какие-то элементы могут прийтись не по вкусу. Но при чём здесь васянство ака извращённый любительский подход? Я в этом даже Возвращение упрекнуть не смогу, хотя там те же боссфайты очень на любителя. И нет ничего извращённого в том, что персонаж больше не может просто так апнуть максимальные статы. Игре это пошло только на пользу.
Я вот сейчас уже в третий раз пытаюсь осилить Возвращение. И лично меня количество контента радует, а разнородность не сильно раздражает - тут как бы изначально понятно, что это фанатский мод. Но вот что тяжело даётся, так это упор на "данжи". Я их просто не люблю, и попытки добавить в них изюминки в виде боссфайтов на меня лично действуют очень удручающе. В итоге огромная часть игры превращается в выманивание скелетов в очередной шахте, в конце которого будут получасовые поскакушки с каким-нибудь демониконом. Плюс к этому у меня не просто старое, а совсем дряхлое и дышащее на ладан железо, поэтому локации с большим количеством противников проходятся ну совсем долго. Вот прямо сейчас старый Болотный лагерь от нежити очищаю и из-за тормозов постоянно проваливаюсь в болото.
Но при этом я не говорю, что разрабы - плохие Васяны. Да, ввели новые механики, квесты, локации, предметы, всё кардинально перебалансировали, усложнили прокачку и экшн-составляющую - так почему бы нет?) Просто мне местами не по вкусу, и я скорее всего и в этот раз не пройду игру - ну так это нормально. Их видение имеет право на существование и находит свой отклик у фанатов, а кому-то так и больше оригинала нравится.
И лично меня количество контента радуетДа, это меня тоже радует в начале игры. Гильдия убийц неплохие задания даёт, но мне не нравится озвучка персонажей (лучше бы без озвучки было). Хранители - относительно неплохая идея, но графоманство в диалогах там прям сильно зашкаливает и как-то нелепо в сюжет вписывается. Но в целом там все новые механики и гильдии неплохо вписываются.
Для меня тоже проблемы начинаются с данжей:
Масиаф - унылая беготня по трём точкам и с какой-то унылой сложностью в самом начале и нереальным бустом персонажей в данже масиафа.
Город орков - тоже беготня и в целом не особо интересно.
Пустыня - место на котором я забрасывал игру т.к. супер уныло, долго, без гайдов не пройти. Да и к моменту с пустыней ты уже по идее имеешь 100 во владении оружием и вся прокачка превращается в набор статов, что тоже слегка портит впечатление. В НВ этот момент был сбалансированней.
Щас они ещё от большинства багов и косяков, руинящих прохождение, избавились, а 3-4 года назад это вообще ад был непроходимый.
Но при этом я не говорю, что разрабы - плохие Васяны
лучше бы без озвучки было
В точку! Насколько надо быть глухим, чтобы выпустить такое?
И глаза тоже часто кровоточат от всяких "военоначальников".
графоманство в диалогах там прям сильно зашкаливает и как-то нелепо в сюжет вписывается
С Хранителями они ещё постарались: видно, что лор перекраивали и тщательно подгоняли, стараясь уложить всё в более-менее непротиворечивую форму. А вот новое Братство, которое сохранило всех членов, организовано и одето по-старому, а также продолжает пользоваться магией Спящего - это, конечно, перебор.
Масиаф - унылая беготня по трём точкам и с какой-то унылой сложностью в самом начале и нереальным бустом персонажей в данже масиафа.
Никак не доберусь до него, всё какие-то другие квесты отвлекают, не хочется начинать линейку, из которой нельзя телепортироваться. Но меня радует уже то, что это хотя бы не просто линейное подземелье, заполненное однотипными противниками.
Город орков - тоже беготня и в целом не особо интересно.
Если ты про сам город, то квесты ещё ладно, не самые глупые, а вот бежать далеко - это минус. А если про долину теней - то да, мрак. Именно к этому моменту мне уже обычно всё надоедает. Очередные "супер-пупер-артефакты", которыми вся игра полна и из состояния острой потребности в которых сюжет никак вырулить не может.
Пустыня - место на котором я забрасывал игру т.к. супер уныло, долго, без гайдов не пройти
Тоже всё откладываю на будущее.
Ну да, я по итогу часов 200 наиграл и хоть не проходил до конца, но удовольствие получал.
А я в сейвах меряю. Сейчас у меня к 4-й главе около 1500 сейвов, а в предыдущем прохождении (ещё первой версии Возвращения, без Масиаф и Плато) я остановился на 7-й главе с 3000+ сейвов. Для сравнения тот же Морровинд занял у меня чуть больше 400 сейвов.
Вообще, конечно, моё любимое место во всех рпг - завязка, пока ты ещё пытаешься выполнять мелкие квесты, получать свои крупицы опыта и золота, лавировать между фракциями и выбирать путь для прокачки. Потом уже не так интересно. Из всех ролевых серий меня разве что Корсары увлекали вплоть до финальной битвы.
Вы конечно извините, но такой хери нет даже в ДС, если ты не можешь прокачать персонажу за счёт поднятия чистого уровня кап хотя бы в одном деле, это не прокачка, а херня какая то.
ДС ни при чём, там совершенно другой подход к дизайну изначально.
И потом - что это за правило такое, что "нельзя создавать в играх систему прокачки, где ты не можешь за счёт поднятия чистого уровня кап силы качнуть"? Игра развивает собственную систему, не пытается вставить что-то инородное и не уходит в ересь. Какая разница, за счёт чего и сколько ты качнул, кроме циферок и осознания собственной нравственной чистоты?
Вот вы сами собственно и описали в чем васянство, хочешь топовый лут, ну тогда качай алхимию, изучай скрижали, оставляй всякие бонусы на новый год. Ой, а если ты не знал про это, то твой перс к концу игры окажется нелеиспособным, мелочь то какая, а для того, что бы его сделать нормальным тебе нужно ЗНАТЬ ЗАРАНЕЕ как и где ему что качать, искать ебучие таблички на острове, собирать траву, заниматься алхимией и прочей херью и это я повторю для того, что бы вкачать в кап ОДНУ характеристику и овладеть до конца ОДНИМ видом оружия, потому, что сухих очков до максимального в игре уровня на это не хватит.
Баланс в старых версиях внезапно оказался таков, что всё остальное на фиг не требовалось: только повыполнять начальные квестики, порубить первых волков с падальщиками и найти учителя. После этого игра превращалась в просмотр мультика. На кой ляд тогда вообще нужны алхимия, бижутерия и прочее воровство, если вот перед тобой самый простой и тупой путь?
И ты всё-таки путаешь. Игра прекрасно проходима и без этого. Паладин может ничего не знать заранее, использовать только случайно найденные зелья и скрижали прямо сразу после нахождения, не очищать локации под ноль, не выполнять все побочные квесты и всё равно взять свой освящённый слезами Инноса двуручник с требованиями 120 силы и уроном 160, с которым вполне спокойно завалит всех на Ирдорате. Охотник на драконов - аналогично, только с луком. У мага вообще проблем не бывает к концу игры.
Что вообще в данных конкретных обстоятельствах значит "овладеть до конца"? Хочешь пройти игру - пожалуйста, тебе хватит трудового опыта и сюжетных предметов, никаких проблем. Любишь исследовать, экспериментировать с билдами, дрочишь на циферки - тогда попробуй загнаться с "допингом". Не вижу проблемы в том, что у наёмника ловкость к концу игры будет не 200, а 140. Считай, что 200 - это уже манчкинский перекач (так, собственно, и обстоят дела).
В любом случае самым убойным и при этом совершенно нетребовательным оружием почти всю игру является одноручный Коготь Белиара.
Вот это и называется васянство, а хуже всего в этом то, что как уже писал выше, теряется к херам прогрессия в уровнях персонажа, когда ты получаешь очки, но блять не за прокачку, а за найденную траву и таблички блин.
Ты всегда найдёшь, куда вложить очки. Игра намекает, что потратить целый уровень на 2 очка силы - не самый эффективный вариант, но тебе никто не мешает так поступить. Будет у тебя паладин без рун и арбалета - не страшно. Даже если качаться вообще максимально неэффективно, не прыгать по 5 очков через пороги навыка и аболютно не использовать зелья/скрижали/бижутерию/квестовые бонусы, то к 50 уровню у тебя будет ровно 120 основного атрибута и 100% владение выбранным оружием (хотя никогда не понимал, зачем выкачивать владение на максимум).
Согласен с тем, что в Готике прогрессия ощущается нелинейно и больше связана с сюжетом, чем с опытом. Но на этом игра и построена изначально: доступ к броне и оружию ты получаешь по мере прохождения основного квеста. Хотя бывают некоторые дисбалансные перекосы в виде слишком раннего получения крутого оружия (меч Шрама в Г1, Гроза Драконов в Г2, Бэтти и Коготь Белиара в НВ).
При этом не согласен с тем, что основная прогрессия должна обязательно идти за убийства и квесты. Обшаривать каждый уголок в первых Готиках - ничуть не меньший мотиватор, чем валить всех ради опыта. Игра относительно камерная, плотно набитая контентом, делающая упор на то, что под каждым кустиком что-то может быть.
Повторю, даже серия ДС
Я не считаю, что игры разных серий можно напрямую сравнивать между собой. Игровой опыт очень отличается.
а всякие таблички и прочую херь оставить для тех, кому этим интересно заниматься, а не как НЕОБХОДИМЫЙ элемент
Давай уточним. Васянство - это когда упоротый чувак дизайнит игру таким образом, что она непроходима никаким иным образом, кроме извращённого, то есть, когда акценты в каком-то моменте игры смещены совершенно нелепым, нелогичным образом, который противоречит духу самой игры.
Если бы для доступа к последнему боссу в Ночи Ворона требовалось бы взломать замок с комбинацией из 100 поворотов отмычки, то это было бы однозначным извращением, никоим образом не соответствующим основному геймплею - то есть, васянством. Ведь вся остальная игра не готовит игрока к тому, что ему потребуется реально в обязательном порядке прокачать взлом, наловчиться и полюбить это дело ради какого-то одного момента.
Также васянством можно было бы назвать необходимость победить Гаронда на кулаках ради получения доказательств или необходимость нажимать в определённые доли секунды конкретные комбинации клавиш в битвах с драконами. Это всё находится за пределами общего дизайна игры, довольно нелепо само по себе и особенно нелепо из-за своей сюжетной обязательности.
Тем не менее в побочных квестах всё это смотрелось бы вполне сносно, а если правильно подать, то и годно.
А что у нас? Есть игра, которая готовит героя к победе над величайшим злом и всеми силами даёт понять, что он должен использовать для этого все доступные средства. И действительно, для максимального развития нужно пользоваться всеми травами, зельями, кольцами, квестовыми бонусами и даже свитками. Скажи спасибо ещё, что свитки превращения в обязательном порядке использовать не приходится. Первая Готика и к этому готовила.
Далее, у нас есть аддон, который приводит героя в руины древней цивилизации, даёт задачу исследовать произошедшее, вооружает его новыми знаниями и даже делает некоторые квесты зависимыми от внимательности. Вопросы Куарходрона и ловушки в храме очень изящно выполнены и являются логичным следствием всей этой сюжетной линии.
Так почему же тот факт, что оптимальное прохождение игры предусматривает использование дополнительных плюшек, получаемых в результате исследования, должен являться извращением идей игры и основного дизайна? Ведь дополнительные плюшки и исследование - важная часть этого самого дизайна.
Допустим, лично ты считаешь дополнительные плюшки херью, и это твоё право. Но объективно это был вполне грамотный способ улучшить баланс, одновременно немного сместив акцент на исследование. Тебе по-прежнему не требуется в обязательном порядке рассчитывать прокачку на калькуляторе, читать гайды, учить алхимию/ковку/добычу/воровство или вообще пользоваться чем-то, кроме оружия, брони и лечилок. Но ты упрямо негодуешь против того факта, что тебя посмели лишить возможности качнуть 200 силы только за лп. И при этом Васяны почему-то разработчики.
ДС ни при чём, там совершенно другой подход к дизайну изначально.ДС при том, что это то же не простая серия, в которой тебе сама игра толком ничего не рассказывает, но даже в ней разрабы не стали ломать систему развития подобным образом. Попробую ещё раз пояснить, такой "системы" небыло в первой готике, небыло в ваниле второй, небыло в третьей, во всех ризенах и даже эликсе это уже значит, что это не развитие, это называется, что они прокачку тупо сломали. Или почему же вдруг от этой "гениально-уникальной" системы отказались и она не получила дальнейшего "развития"? Если проходя игру ты должен ЗАРАНЕЕ знать, какие неочевиднве действия нужно делать, что бы нормально качаться это именно, что сломанная система, где вы ещё видели, что бы развить +5 очков в одном навыке выгоднее вложить 25 очков в другой, потому, что если его качать на прямую, то придется потратить 30, откуда игроку изначально знать, сколько там табличек в Яркендаре и что это немалое число очков опыта на изучение языка вообще окупится? А как же сам факт того, что с этим дополнением профессии по снятию шкур или кузнечного дела пошли по пизде, потому, что в них теперь невыгодно очки гнать? Это и называется сломанная система, если вы в этой системе будете персонажа просто развивать, посчитаете, что алхимия не ваш путь, язык не нужен и т.д, то к середине игры стангвится понятно, что персонаж мертв и игру пройти не сможет, то есть РПГ лишает игрока по сути возможности вариативности путей своей прокачки.
И потом - что это за правило такое, что "нельзя создавать в играх систему прокачки, где ты не можешь за счёт поднятия чистого уровня кап силы качнуть"? Игра развивает собственную систему, не пытается вставить что-то инородное и не уходит в ересь. Какая разница, за счёт чего и сколько ты качнул, кроме циферок и осознания собственной нравственной чистоты?
Тебе по-прежнему не требуется в обязательном порядке рассчитывать прокачку на калькуляторе, читать гайды, учить алхимию/ковку/добычу/воровство или вообще пользоваться чем-то, кроме оружия, брони и лечилок.
Попробую ещё раз пояснить, такой "системы" небыло в первой готике, небыло в ваниле второй, небыло в третьей, во всех ризенах и даже эликсе это уже значит, что это не развитие, это называется, что они прокачку тупо сломали.
Да, в Элексе прокачка просто шедевральна, лол)
Вообще вывод с потолка. Я точно так же могу заявить, что раз самой популярной и культовой является Ночь Ворона, то и система прокачки в ней топовая. И это тоже будет выводом с потолка.
Я вообще не крутость системы прокачки отстаиваю - вполне можно было и иначе забалансить - а само право на существование подобной системы. Мне как бы всё равно, кто какую прокачку считает лучшей, я с тобой не согласен именно по поводу "васянства". Ну и теперь ещё по поводу "непроходимости игры".
Если проходя игру ты должен ЗАРАНЕЕ знать, какие неочевиднве действия нужно делать, что бы нормально качаться
Да необязательно что-то заранее знать. Вон недавно Майкер на стримах, несмотря на всю свою казуальность, спокойно прошёл НВ. Никаких гайдов не читал, ничего в игре не исследовал, не очищал Долину рудников и на квесты многие забил. При этом единственный настоящий затык у него случился на вопросах Куарходрона.
Какие действия для тебя в Готике неочевидны?
Что при возрастании требований лп более выгодно будет выпить зелье после траты лп? Так это весьма прозрачно, если до тебя вообще дошло, на каких уровнях навыка установлены границы.
Или что все классы должны учить алхимию? Это уже какие-то твои личные загоны, в игре алхимия совершенно необязательна. Да, она может улучшить твои навыки, но делать это необязательно. Тем более, если ты не собираешься искать травки.
Или где находятся какие квесты и плюшки? Это тоже всё лишнее. Мало кто уже при первом прохождении пользовался гайдами, но что-то ора в интернете о непроходимости аддона не стояло.
откуда игроку изначально знать, сколько там табличек в Яркендаре и что это немалое число очков опыта на изучение языка вообще окупится?
По барабану, сколько их там. Пусть не учит язык за эти великие 5 лп. Но тогда вопрос: как игрок пройдёт сюжет Яркендара, где нас прямым текстом отправляют читать записи Зодчих и разбираться в них? Очевидно, что дойдя до столь насущной необходимости, игрок пойдёт и выучит язык. Может, тогда догадается попробовать почитать какую-нибудь из собранных скрижалей, после чего увидит в этом навыке пользу.
что бы развить +5 очков в одном навыке выгоднее вложить 25 очков в другой, потому, что если его качать на прямую, то придется потратить 30
Нет там 30 лп за 5 очков, максимум для силы, ловкости и маны - 5 лп за очко, а для владения оружием - 4 лп за очко. И да, игрок не обязан задумываться, в этом вся суть. Готика наполнена контентом, она рассчитана на реиграбельность. И некоторые считают, что весь контент обязательно необходимо употребить за одно прохождение. Качнуть наиболее эффективно всё, что только можно, набрать 70-какой-то уровень, обчистить каждый сантиметр, всех ограбить и убить. Ничего плохого в манчкинизме нет, но это стремление "пройти Готику на 100%" уж слишком доминирует и порождает у неискушённых людей мнение, что иначе игру не пройти. Хотя, повторюсь уже в который раз, можно вообще не загоняться.
А как же сам факт того, что с этим дополнением профессии по снятию шкур или кузнечного дела пошли по пизде, потому, что в них теперь невыгодно очки гнать?
Как и обучение добыче золота, эти профессии полезны как минимум для заработка (а мечи с бонусом к владению оружием сами по себе хороши). Охотнику на драконов весьма пригодится снятие шкур для покупки брони и лечилок, а ковка для рудных мечей. Магу пригодится снятие шкур для покупки эликсиров маны и изготовления некоторых рун. Для паладина деньги не столь критичны, однако для покупки и освящения клинка можно что-то одно выучить, смотря у кого в учениках.
Это и называется сломанная система, если вы в этой системе будете персонажа просто развивать, посчитаете, что алхимия не ваш путь, язык не нужен и т.д, то к середине игры стангвится понятно, что персонаж мертв и игру пройти не сможет, то есть РПГ лишает игрока по сути возможности вариативности путей своей прокачки.
Алхимия не нужна, язык всё равно выучишь хотя бы базовый. Для совсем пуристов прокачки совершенно без бонусов достаточно для прохождения игры. Главное - это броня и урон, необходимый для пробивания вражеской брони, а для этого достаточно лишь раскачать основной атрибут на 120-150 и владение выбранным оружием на 70-80. Пожалуй, чуть более зависим тут маг, которому для комфорта под конец нужно хотя бы 150 маны. Это достигается кольцами, амулетом, посохом и лп, но по-прежнему можно обойтись без зелий, скрижалей, пожертвований, грибов и древних табличек. Хотя можно и с меньшим количеством маны пройти легко, но тогда надо уже что-то знать.
Вы сами то пробовали хоть раз проходить игру со статамт 140/100 и с доступным под них оружием? На вас каждый вшивый орк с таким будет смотреть, как на кусок говна, а орочьи капитаны станут непробиваемым, демонам и драконам наносить по 1 ХП за удар
Ещё бы твои слова на чём-то основывались.
Возьмём персонажа с ловкостью 140. Дубовый лук 140/140 наносит 280 урона каждым попавшим выстрелом за вычетом защиты цели от стрел.
Элитный орк: защита 160, получает 120 чистого урона от стрелы, падает с 4 стрел.
Лорд демонов: защита 200, получает 80 чистого урона от стрелы, падает с 8 стрел.
Дракон-нежить - последний босс: защита 200, получает 80 чистого урона от стрелы, падает с 25 стрел.
Прокачка лука на 100 не нужна, 80 за глаза хватит, там ещё от расстояния зависит, так что если с первой стрелы не убиваем, то и по фигу на меткость. Я с владением луком 60 проходил и принципиально луком всех валил, кроме троллей и скелетов.
При этом у нас ещё есть Коготь Белиара, который действует на всех, кроме дракона-нежити, и наносит 100 урона молнией, игнорируя защиту противника. Раскачанный Коготь бьёт молнией с вероятностью 50%, так что того же лорда демонов можно убить в среднем за 12 ударов вне зависимости от силы и владения мечом.
Аналогичные выкладки по паладину со 120 силы и освящённым мечом на 160 урона (та же сумма 280), только крит лучше повыше 60 качнуть всё-таки.
Повторю, либо качай, как разраб хотел, либо игру ты хер пройдешь (исключение паладин разве что, там хоть шансы есть)
На самом деле паладин-двуруч - тот ещё терпила. Ловкач из-за лука очень рано начинает раздавать всем люлей, ещё и воровские навыки профильные, опять же одноруч ловкостной есть очень крутой для начала. Маг вообще халявит с призывом и сплэшем.
Но в любом случае всё там прекрасно проходится, если ты набрал хотя бы сотню основного атрибута (что с учётом всех раскиданных в том или ином виде по Готике бонусов просто смешная задача) и хоть немного привык к боевой системе.
В общем, я хз, что тебе ещё написать. Прокачка как прокачка, почему бы нет, игра всегда предусматривала обильно раскиданные бонусы, и ты по-прежнему можешь просто тупо качаться, ни с чем дополнительно не загоняясь. А с бонусами можно и гибридного персонажа вылепить.
Главное сразу не бросай из-за дурацкого управления (да в первой оно дурацкое), через пару часов привыкаешь. Остальные составляющие игры стоят того, чтоб немного потерпеть.
Раз - https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=74609...
Два - https://worldofplayers.ru/threads/36519/
Во втором случае советую по форуму поползать подольше и поизучать.
Может ""режим совместимости" попробовать? Просто вроде там никаких загонов типа хитрых защит не было, но под 10ку игрушка точно не тестировалась)
Под ХР идет 100%, я пару лет назад переигрывал, качал вроде с рутора репак.
Попробовал, антивирус тоже отключил... не хочет... просто экран тёмный как при запуске... качаю патч какой-то... и он помог)
По поводу управления даже не заморачивался. Изначально не показалось дурацким. Сразу влился.
А я вот возвращение никак не могу пройти нормально, ну так чтоб без косяков и все побочки пройти, времени нет(
Ризен крут, от тех же разрабов. Но какой-то слегка не такой обширный что ли... Чего-то в нём не хватает
3 уже очень слаба по сравнению с 1 и 2, даже графика не вытягивает, а 4 уже полнейший шлак, были дальше ли еще - не знаю.
Мне во второй нравилась боевка. Когда начал третью, плевался, что оригинальную интересную боевку превратили в тупое закликивание
готика более камерная. Там всё рядом, все понятно, а в морре -кидают тебя на произвол судьбы, и крутись как хошь. Это с одной стороны здорово, а с другой бесит.
Ну не знаю, на вкус и цвет все фломастеры разные. Мне вот Готика не зашла, потому как оригинальный Невервинтер с аддонами показался интереснее.
Мой топ рпг:
1. Морровинд
2. Фоллаут 1-2, Арканум, Готика 1-2
3. Меч и Магия 9 (объективно не такая крутая как другие из списка, но из-за эффекта первенства тёплые чувства)
Мы о разных местах, наверное. У меня был баг на кладбище орков в храме, там нужно два куска свитка подобрать. И начинать нужно с определенного, иначе лысый болотник зависнет на месте
Я английскую версию ставил с того же диска (в ней такого бага не было), проходил этот момент, потом перекидывал сейв.
Ну удачи с освоением управления. Оно многих обескураживало ещё тогда, а сейчас уж и подавно.
Вообще к нему привыкаешь и через время оно даже удобным становится, хотя я до сих пор не рублю, как можно было запилить чисто консольное управление в ПК эксклюзиве по сути))) Ну серьезно, с геймпада это было бы прям удобно
Я согласен, мне тоже пришлось по нраву управление там, это было что-то новенькое по сравнению с остальными играми и впоследствии ощущалось весьма интуитивно, но многим это не понравилось и показалось контр-интуитивным.
Можно еще Elex попробовать, как более соверменный аналог готики. Ощущения от игры схожие, прям пролил ностальгические слезы пока проходил.
Я первые 2/3 Элекса без квестовых отметок на миникарте проходил, искал всех нужных нпс и предметы по смутным описаниям направления из диалогов. Думал, так и должно быть, ностальгией старых рпг прям обмазался. А потом какой то квестодатель сам поставил мне маркер на карте, и так я впервые узнал, что оказывается можно было не прочесывать всё в попытках найти искомое из заданий.
Я тоже пару вечеров так поиграл и даже нашёл кого нужно, потом все же подозрения взяли верх и разобрался с маркерами. Игра отличная.
ЧУВАК! ЧУВААК! Даже если ты запустишь игру и тебе покажется, что это какое-то говно с неудобным управлением. Если тебе покажется, что графика слишком устарела. НЕ БРОСАЙ ИГРАТЬ. НЕ БРОСАЙ! Я начинал и бросал раз 8, но потом всё же засел. Блять, как же охуенна эта игра. С каким вожделением бросаешься затем на вторую, а как же охуенна ОНА! Я прошёл все 3 части где-то года 3 назад и это было охерительно.
Сейчас можно в неё играть на максималках - видюха затащит( и раньше тащила тоже)))
согласен. без должного чувства ностальгии сложновато в подобные игры начинать играть в 2021 году
Мне кажется, старые игры в первый раз проходить несколько странно. Одно дело, когда хочется поностальгировать. Помню, в юности проходил Sudeki. В это ещё могу поиграть, поскольку живу воспоминания, как эта игра была ещё клëвой, современной. Когда помнишь каждую локацию, когда помнишь каждый сайд-квест, когда помнишь, у кого брать копьë, чтобы пустили в Храм Мо. Но у меня просто аллергия на незнакомое мыло. Как играть в это после красивущих RDR2, HZD, AC Odyssey, Ведьмак 3?
Просто играть надо в игру, а не в графику. В старых играх есть азарт. Есть боязнь проиграть потому что они не начинаются с контрольной точки пол-минуты назад. Ок, можно сохраняться каждые пол-минуты, но один неверный ответ в диалоге изменит многое, иногда критически и ты загружаешься, поняв это только через 6 часов игры, и перепроходишь заново. И ты постоянно думаешь, просчитываешь варианты развития событий. Сейчас геймплей очень казуален, нужно только упорство, игры понижают сложность противников если не можешь пройти, весь азарт сходит на нет.
Если играете ради графония - никак. Мне на графику всегда пофиг было, комп обновляю только тогда, когда новые игры на минималках тормозить начинают. Потому без усилий и аллергий играю и в 2021-ом во многие старые игры впервые. Сам "Готику" с удовольствием прошёл в 2019-ом, уже имея опыт игры во все перечисленные Вами вещи на околомаксимальных настройках.
По части же геймплея многие старые игры могут предложить такое, что сейчас уже и не встретишь.
Не понимаю этого "играть ради графония", "играть ради геймплея", "играть ради сюжета". В игре, как и в человеке, всë должно быть прекрасно. Поэтому я редко сяду даже за суперграфонистый шутер, потому что мне больше нравятся соулслайк РПГ. Поэтому я стараюсь выбирать игры в интересном мне сеттинге в открытом мире. Из-за сюжета.
И я бы не сказал, что новые игры уступают старым в геймплейных возможностях. Элементарно — сейчас в каждой игре в фентезийном/историческом сеттинге есть ездовые животные, рыбалка, охота. Это уже давно не фишки, а просто обыденность. Много ли таких игр было в нулевых?
Ок, я не играл в Готику, возможно, там действительно были какие-то суперуникальные элементы, и я пишу о том, о чём не имею представления. Можно в таком случае пару примеров?
Не играю в старые игры, но могу предположить, что старые игры могут похвастаться "глубиной погружения". Условно говоря, в морровинде для квестов тебе надо было читать дневник и по нему догадываться, куда идти(во всяком случае я такое слышал), а в современных рпг ты квесты можешь делать скипая диалоги и просто смотря на указатель на карте.
ХЗ насчет готики, что там такого есть, может тоже какие-то другие хардкорные элементы, которые вызывают у людей стокгольмский синдром, я все равно предпочитаю современные игры. Пытался поиграть в обливион - мда, система прокачки отбила все желание.
В игре, как и в человеке, всë должно быть прекрасно.Полнейшая ерунда. Что кому должно? Ресурсы не резиновые и тут как в известном анекдоте: "Дёшево, быстро, качественно. Выберите два.". Нельзя сделать Dwarf Fortress с графикой RDR2. Всегда приходится выбирать между графикой и геймплеем.
Что называется по-настоящему нелинейным сюжетом? Ни один разраб не позволит себе прописать реальное разветвление сюжета не в самом конце. В итоге всë сводится к чуть разным концовкам. Что тогда, что сейчас.
Предположим вы любите постапокалипсис и войны, которые никогда не меняются. Вы встречаете на своем пути работорговцев. Вам нравится их идеология и кожанная броня, вы присоеденяетесь к ним и гоняете рабов за денюжку. Или вы моралфаг и перебиваете всю местную ячейку. Или вообще мимо проходите. А в концовке , городок этот либо процветает, либо умирает. А вместе с ним и пара других, но в другом вы не грабили корованы, поэтому он смог выжить в условиях новой экономической ситуации. А концовки да, всего две. Хорошая или плохая. Только вы можете выполнять дополнительные квесты , а можете не выполнять. При линейно сюжете разницы нет Есть только основная сюжетная ветка. В ее рамках, возможно изменение концовки, но общий итог статичен. И нахрена мне ловить рыбу в открытом мире и тд, если это не приводит ни к каким последствиям?
Ну, на многие старые игры есть моды. На ту же Готику мод с DX11, да, останутся угловатые модельки, но добавятся динамические тени и грамотное освещение, и вот уже вышла вполне сносная картинка. На скрине правда вторая часть, но движок тот же, к первой еще понадобятся моды на текстуры и растительность.
Или вот второй скрин из морровинда, я в него полноценно поиграл уже после обливиона, механики старенькие конечно, но графоний вполне выправляется.
Все зависит от геймплея. Мне третий ведьмак вообще не зашёл, а на первый я с удовольствием потратил пару недель при том что увидел впервые в жизни в этом году.
В Duke Nuckem 3D и Blood с удовольствием играл впервые уже после Q2. И даже некоторые консольные игры (консоли в плане nes-sega-snes, а не плойка) затягивали на эмуляторах, в своём детстве я про них не знал даже.
Да, а Готику я не осилил. Первую дропнул, когда утонул в речке, стоя по пояс в воде, рядом с берегом (не единственная проблема, но она добила), вторую, когда оценил механику боёв 1х1, прокачку и бедность шмота. Хотя вероятно, не будь Морровинда, я бы больше времени уделил.
Элько - самый имбовый перс. У него самое мощное оружие сразу. Можно было бы спокойно всю игру пройти чисто им.
Незнаю.. я погонял, это испанский стыд какой-то....
Картинка красивая, но персонажи - хипстеры и убогая современная толерастическая подача всё убивают.Только, что добавили новую страницу:
Пару лет назад вспомнил про неё,решил поиграть и вспомнить молодость -как-то уже не зашла..остаётся теперь только наслаждаться воспоминаниями о ней)
Тоже 30 годиков, тоже думаю перепройти лучшие две части) Но пока я глубоко занят прохождением Enderal)
Завидую, прошел еще тогда в детстве..
А теперь понимаю что не смогу просто играть в нее, меня слишком испортили современные игры с их графоном. Жека, 27 годиков.
Тебе понравится ее сейчас играть, но ты навсегда упустил свой шанс получить те супервпечатления, которые получил бы пройдя ее в детстве.
И ты не получишь их НИКОГДА (мухахахахаха).
К примеру я никогда не играл в марио, и мне никак не интересна вся тематика про него, пройдя ее сейчас, я все равно не получу того восторга как получил бы пройдя в детстве.
Я в те дни в Россатракционе залипал, там только-только автомат Tekken-3 появился) Так что у меня была эпоха файтингов со всеми, кто посмеет бросить вызов Ёшумитсу! Короче тоже кайфовал как мог)
Вася 35 годиков. Недавно в стиме купил фуллпак готики за 120 рублей вроде ))) В свое время прошел их вдоль и поперек и не раз )
Лига Геймеров
57.8K постов92.1K подписчиков
Правила сообщества
Ничто не истинно, все дозволено, кроме политоты, за нее пермач, идите на ютуб
Помни!
- Новостные/информационные публикации постим в pikabu GAMES
- Развлекательный контент в Лигу Геймеров
Нельзя:
Попрошайничать;
Рекламировать;
Оскорблять участников сообщества;
Нельзя оценивать Toki Tori ниже чем на 10 баллов из 10;
Выкладывать ваши кулвидосы с только что зареганных акков - пермач
За неэтичное использование сообщества - тоже бан. Если ты выкладываешь пост в наше сообщество и получаешь стартовые плюсы от наших подписчиков, не думай, что вытаскивать потом пост в своё личное сообщество будет умным поступком.