2984

Газ взлетел!2

Работаю снабженцем на производстве металлопродукции, поэтому скачки цен на металл наблюдал в он-лайн режиме. Цены тогда поднялись с 46 тысяч за тонну горячекатаного металла до пандемии, до 125 тысяч в пике в начале 2021 года. Сейчас цена упала до, примерно 76 т.р. Все вроде привыкли, производство наладилось. И тут совершенно внезапно, при заказе сварочного газа, мои поставщики меня ошарашили. Кислород подорожал! Я говорю, ну ничего страшного, в последнее время весь газ то в дефиците, то дорожает. По чуть чуть, но регулярно. Смесь газовая тоже незаметно в два раза в цене поднялась. Но мы её не много берем, поэтому не сильно обращали внимание. И тут мне заявляют, что заправить кислород в сварочный баллон 40л теперь стоит 3000р. Для примера, стоимость заправки одного баллона до пандемии стоило 250р, неделю назад это стоило 750р.... И тут сразу 3000р! Объясняют дефицитом сырья. Газа. В России. А кислорода мы используем балоннов по 20 в неделю. И если раньше мы могли взять машину за 20т.р. и не париться, теперь же нам придется тратить на это же колличество почти 100т.р. Прошу прощения за ошибки. Писать не мастер. Просто хотелось поделиться эмоциями.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
277
Автор поста оценил этот комментарий
Кислород в ковидарни реквизируют для ивлов
раскрыть ветку (78)
19
Автор поста оценил этот комментарий
В Беларуси один единственный производитель кислорода, полностью перешел на производство медицинского. 200 тонн в сутки. Все металлисты на ушах, для них кислорода нет
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Сделайте как в соседней Украине. Закупайте кислород на Беларуской АЭС. Там целая Азотно-кислоролная станцыя для этого есть. 200 тон в сутки не дадут, но 20-40 легко.
111
Автор поста оценил этот комментарий

Технический и медицинский разные степени очистки. Так что сварочные баллоны в ковиднике или пиздеж или преступление

раскрыть ветку (58)
133
Автор поста оценил этот комментарий

разная степень очистки - это да

но вот место производство всё равно одно!

как следствие - увеличение производства медицинского, сильно снижает общий объём производимого в принципе, а на долю технического несмотря на простоту производства - приходится еще более малая доля...

вот он и растёт в цене как биткойн или газ в европе

раскрыть ветку (6)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Аргон более никто не хочет производить, все перестроились на кислород.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Не совсем одно место.

Очень много кислорода производится на пирометаллургических предприятиях для собственных нужд - кислородное дутье. Причем качество кислорода могут дать очень высокое.

Другой кислород - электролизный. Так же на предприятиях, только порошковой металлургии, используют водород для восстановления, к примеру, вольфрамового ангидрида. Естественно, после электролизера будет и водород и кислород. Только качество кислорода там похуже, но для технических нужд вполне годится.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже писал про это - что если в регионе есть подобные производства то это одно, но в большинстве случаев только одна кислородная станция.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Разное оборудование, никак не должно влиять
ещё комментарии
20
Автор поста оценил этот комментарий
Чел в посте упоминает про дефицит сырья. Сначала мне стало смешно — сырьё-то вот оно, вокруг нас всех. А потом сообразил, что кислород сначала надо выделить из атмосферы. Очевидно, это и есть сырье. А его уже закупают конторы которые фасуют кислород в баллоны для различных нужд. Вероятно, для медицинских лучше очистка, возможно еще какие-то требования.
раскрыть ветку (11)
9
Автор поста оценил этот комментарий

конторы которые фасуют кислород в баллоны


Кислород не разливают как бензин или дизель. Агрегат по "отбивке" кислорода из атмосферы работает в "онлайн" режиме извлекает кислород и подает в баллоны.
Есть большие баллоны объёмом 20-25 стандартных, но их перевозить для заправки маленьких нерентабельно.
Инфа 100%, ибо у нас на предприятии кислородная установка была.

3
Автор поста оценил этот комментарий

В медицинские учреждения поставляется кислород с меньшим количеством примесей, чем технический.

Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий
Из воды только...
раскрыть ветку (8)
25
Автор поста оценил этот комментарий
Не, электролизом он золотой будет. Ожижение сжатием+охлаждением, потом турбодетандер и фракционное разделение. А дальше очистка.
Вопрос только в том фиг ли остальные газы дорожают, они побочный продукт и должны образоваться излишки.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
потому что продавать даже побочку за 200 тугриков выгоднее чем за 100
0
Автор поста оценил этот комментарий
Из окружающего воздуха.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Деньги из воздуха получается?!
Автор поста оценил этот комментарий
Будем знать. Спасибо.
раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Все же из атмосферы. Охлаждением воздуха. Побочный продукт жидкий азот.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Добывают и азот и кислород, сжиженный, и потом раскачивают по баллонам в виде газа.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Азод Житкоев
33
Автор поста оценил этот комментарий

Если у тебя будет выбор между "ща целое отделение помрёт" и "похуй, что для сварки" преступлением будет выбрать первое а не второе.

раскрыть ветку (8)
19
Автор поста оценил этот комментарий

"победителей не судят" действует только в дешвых сериалах

ещё комментарии
6
Автор поста оценил этот комментарий

Если хотя бы один из них помрёт от "похуй, что для сварки" -  сядет в тюрьму тот, кто подписал письмо. Не нужно строить иллюзий.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Но если госзакупка сорвалась, то и преступления не будет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Будет. Причем, большей тяжести, чем если бы ты провел госзакупку без установленной законом процедуры. Хоть высри ты эти баллоны, если поставщиков нет.


А да, забыл. Баллоны поставщику казначеи не оплатят, если контракт заключен в обход, а чрезвычайные обстоятельства, а не наличие должной осмотрительности при проведении закупок, заебёшься в суде доказывать.

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В статье прекрасно всё, но особенно мне понравилось:

платить надо будет только 10–12 сотрудникам за её обслуживание. Нынешний главврач центра Владимир Уманский оценил эти затраты в 1,7–1,9 миллиона рублей в год.

1.800.000 в год / 12 месяцев / 11 человек / 1.3(ПФР+ФМС+ФОМС) * 0.87 (НДФЛ) = 9125 рублей сотруднику в месяц на руки.

Интересная у главврача математика...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это могли быть сотрудники, которые заняты другой работой, а аппаратам лишь подходили бы иногда за доплату к основной зарплате.

13
Автор поста оценил этот комментарий

Производят на одном месте. У меня знакомый, работает на кислородном производстве на комбинате. Сказал, что если раньше они сейчас в один день, для больниц поставляют в три раза больше, чем раньше за весь месяц.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Просто заводы перешли на производство кислорода, у нас с аргоном проблема тоже. Поставщики говорят готовьтесь, аргона не будет через неделю, вообще не будет. Пиздец крадётся короче.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Настолько разные, что в техническом кислорода больше (вот сюрприз)
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно прочие этапы и нормы выделяются.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в других примесях типа двуокиси углекислоты водорода и т.д. для дыхания человека не особо подходящих а на резку не особо влияющих.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Хер знат, мы и так этим дышим, тока кислорода около 21%. А тут в любом случае за 99%. Вот только технический ощутимо попахивает. Чем - хз.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Я конечно может, что-то и не понимаю, но мы с вами дышим атмосферным воздухом вообще  без какой-либо очистки. Зачем нужно сильно очищать кислород - если организм человека не особо требователен к его качеству?


Возможно "грязный" кислород может вывести из строя аппарат ИВЛ это я понять могу.

раскрыть ветку (2)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В процессе производства могут появляться разные технические примеси, а не просто азот воздуха.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Оборудование разное.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Кто то мне говорил, что медицинский грязнее и с бумажками .

раскрыть ветку (12)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Газ может быть один и тот же, но нужна бумага по содержанию, насколько помню, углекислого газа, угарного газа, соединений азота и еще чего-то

Автор поста оценил этот комментарий

Наоборот чище

раскрыть ветку (10)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Да вот непонятно, зачем он чище. Например, содержание воды: для дыхания безразлично (его всё равно увлажняют), для технических целей может быть важно.

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Нам бы медиков сюда, и пару газо сварщиков, желательно инженеров, что бы они договорились и нам объяснили.
Тк я тоже склоняюсь к тому что тех кислород на молекулярном уровне чище должен быть.
раскрыть ветку (8)
7
Автор поста оценил этот комментарий

https://docs.cntd.ru/document/1200004971

Вкратце: к медицинскому есть свои требования, например - отсутствие запаха и угарного газа. А к техническому - другие.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Но, спасибо за ответ
0
Автор поста оценил этот комментарий
Я очень сомневаюсь что в тех кислороде есть угарный газ, и тем более запахи, при чистой ёмкости
раскрыть ветку (5)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не сомневайся. Почитай нормативную документацию.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В какой то документации вычитал что технический углекислый газ чище чем пищевой, хотя казалось бы должно быть наоборот

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что он идёт как защитный при сварке. Примеси ухудшают качество шва. Кислород идёт на резку там на примеси довольно таки пох

2
Автор поста оценил этот комментарий
Жестоко вас разочарую, сварщику до звезды пахнет у него кислород или нет, а вот когда кислород пациенту идёт с запахом растворителя , вот тут весело
1
Автор поста оценил этот комментарий

Там написано ненормируется те его может быть даже меньше . Я тоже сомневаюсь ,что как минимум на кислородной станции будут что то переделывать , наверняка настраивают обродование и херачат

1
Автор поста оценил этот комментарий
Цепочка поставок следующая:
- производитель, как правило, не раскачивает баллоны, а снабжает по трубе основного потребителя, излишки копят в хранилищах.
- станция раскачки баллонов закупают сжиженный кислород в автоцистернах и заполняют свои хранилища, после чего испаряют жидкость в газ и спец. Компрессорами закачивают газ в баллоны под давлением 150-200 бар

Если производитель перешел на производство медицинского газа, то поставляют напрямую в ЛПУ, а станции раскачки недополучают сжиженного кислорода для технических целей, отсюда появляется дефицит газа.

Сейчас получить кислород даже по завышенным ценам сложно, за отгрузками производителей следит минпромторг, да и чисто по совести - снабжать больницы является первоочередной задачей.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Когда нет медицинского и ты задыхаешься, будешь и тех через ватку сосать, поверь
0
Автор поста оценил этот комментарий
Чел в москве может и преступление, а в ковид отделении больницы 50 тысячного города, где собственно нет ивл, но есть централизованная система подачи кислорода к койкам, это единственный выход из ситуации вроде бы. На деле не знаю какой кислород использовался в больнице где я работал, но там мало чего было из того что должно быть. Не удивлюсь если и с кислородом особо не разбирались.
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хз, у нас с одной и той же кислородки возят. Да и видел я установки АжКж. Она даже инертные газы отделяет.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Невероятно. Но установка одна. Может работать на азот и на кислород. Как настроить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
О какой дополнительной очистке для медицины идёт речь?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прикол в том, что для медицинского допуски хуже, чем для технического!

0
Автор поста оценил этот комментарий
Степень чистоты технического газа выше, чем медицинского, поэтому технический может быть использован для медицины, а медицинский использоваться как технический - не может.
7
Автор поста оценил этот комментарий
А ещё пару недель назад не было сварочной смеси, тоже говорили что не хватает у поставщиков, а ее не используют в медицине...
раскрыть ветку (5)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Искусственно создали дефицит аргона(

А вообще купите смеситель и делайте сами

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Аргон ваще-то используют в медицине. А ещё СО2 и закись азота.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да

8
Автор поста оценил этот комментарий

Может просто все оборудование в приоритетном порядке работает на обеспечение кислорода.

3
Автор поста оценил этот комментарий

В СПб кислород для лазеров теперь только в баллонах и проблема заправить к криобаки. Кто пошустрее оказался, тот свою станцию поставил.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Лет 5 назад никто бы не понял что написано....

0
Автор поста оценил этот комментарий
Так при первой волне ковида такого не было ...!
раскрыть ветку (6)
32
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так щас и больных с ковидарнями в десять раз больше.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Так торгаши не отдуплились тогда. Ща то уж продумали.

3
Автор поста оценил этот комментарий

9 ОКТЯБРЯ 2021, 20:00

Министр Бенян: «У нас заканчивается кислород для коронавирусных больных»


В Самарской области заканчивается кислород для коронавирусных больных

Промышленные предприятия, которые обеспечивают больницы кислородом, работают на пределе своих технологических возможностей. Об этом сообщил министр здравоохранения Самарской области Армен Бенян:

— На сегодняшний день количество тяжелобольных настолько велико, что все запасы кислорода, которыми нас обеспечивают промышленные предприятия, уже подходят к своему лимиту. Мы превысили планку по ежесуточному потреблению кислорода в 70 тонн. Если бы не вакцинация, цифры по заболеваемости были бы в разы, а то и в десятки раз выше, — рассказал министр здравоохранения региона.



https://63.ru/text/health/2021/10/09/70183400/

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так сейчас и масштабы заболеваемости/тяжёлых возросли
0
Автор поста оценил этот комментарий
видимо, были запасы;ну или рынок порешал
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда и вакцины не было, а тяжёлых  сейчас побольше будет.

Автор поста оценил этот комментарий
Обьясните, какого хуя он так дорог, просто возьмите ебаный кислород из воздуха и все!
Автор поста оценил этот комментарий
А газ в Европу гонят
Автор поста оценил этот комментарий
Похоже там спрос не только на кислород, чтоб не мучались
Иллюстрация к комментарию
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества