ДТП1
Опять обгон группой лиц да еще по сплошной
Опять обгон группой лиц да еще по сплошной
Двойной обгон, обгон через сплошную и так десяток идиотов. Просто забирать права пожизненно.
в пдд нет термина - двойной обгон, это разговорный термин, который подразумевает обгон обгоняющего и обгон "паровозиком"
Если имеете ввиду обгон сразу двух ТС, это не является нарушением.
Даже в самом определении сказано, что обгон - это опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на встречную полосу.
Читай пдд внимательно:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
-транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
-транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
-следующее за ним транспортное средство начало обгон;
-по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Прямо сказано, если впереди транспорт обгоняет выезд на обгон запрещён. И обгон обгоняющего это то же 11.2, так как выезд за обгоняющем уже 11.2.
Отдельного пункта пдд за обгон обгоняющего в пдд нет.
ты сам-то осмысленно прочти этот самый пункт который жирным ты же и выделил. там русскими буквами написано, нельзя обгонять машину выполняющую обгон или объезд препятствие. тем более ВС недавно разъяснял
Что там разъяснял вс, до лампочки. Тебе написано нельзя обгонять когда другой обгоняет, нечего придумывать свои трактовки. Впереди идёт обгон ты не имеешь права выехать, всё. Обгона паровозом в пдд нет, нет такой трактовки в законе.
Что там разъяснял вс, до лампочки.
Это пять!!!
Особенно когда он разъяснял именно трактовку этого пункта ПДД.
Что обгон "провозиком" не запрещен, запрещен обгон обгоняющего!
Читай пдд внимательно:
-транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
Если ты в правой полосе машина ВПЕРЕДИ тебя не выполняет обгон
Ее можно обгонять.
А вот обгоняющую машину (которая при обгоне будет впереди тебя) обгонять нельзя, т.к. она совершает обгон.
Что конечно не отменяет здравого смысла, что обгонять не видя нихера из-за обгоняющей впереди машины так себе идея.
Вот есть особо упоротые долбоёбы, которым вроде всё разъяснили, но он будет стоять на своём до конца. Может он ростовский?
Но странность в этом пункте осталась. Ведь обгон подразумевает выезд на полосу встречного движения, а если ты уже по ней едешь, то это уже не обгон, а опережение по полосе встречного движения какое-то.
Хм, перечитал сейчас несколько раз выделенное жирным и сам уже начал сомневаться. Так-то и сам всегда был уверен, что речь идёт именно про обгон обгоняющего (двойной обгон в простонародье).
Обгон – это выполнение опережения попутного ТС с выездом на встречную полосу.
-транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
Представим ситуацию. Едет фура, приора, я. Приора начинает манёвр обгона. Что имеем:
Приора движется впереди? Да.
Приора выполняет обгон? Да.
По логике совпадают оба условия и мне в принципе запрещено выполнять манёвр обгона, пока приора не вернётся в свою полосу. Не важно, фуру обгонять или обгоняющего...
Да харе уже, тебе итак тут напихали в панамку. Если приора обгоняет фуру, то тебе нельзя обгонять приору. Фуру - можно!
Двойной обгон - это обгон обгоняющего.
Мне?
Я тут первый раз отписался, поскольку заметил неоднозначность трактовки пункта ПДД.
Ну, видимо, проще накидать минусов, чем задуматься и привести аргументы.
Так-то я тоже всегда был уверен, что это касается только обгона обгоняющего, но ведь и обгон фуры по терминологии так же попадает под запрет.
Я сюда припёрся, чтоб нормально подискутировать. Ждал нормального диалога с нормальными мужиками! А вы нацепили на себя свои панамки и кидаетесь своими сраными минусами! Так ведь?
Тоже мне, оппоненты...
Ушлёпки хреновы, я пришёл на нормальный диалог. *Вздыхаю*. Как в передаче "Окна" с Нагиевым... Макаки. Только время отняли.
Ага, а еще если кто-то обгоняет за километр впереди вас - он же тоже впереди??
Тоже можно трактовать, что и тут обгон запрещен?
Не фраза, а подлянка одна сплошная
С одной стороны, если рассуждать логически, то можно предположить – почему обгон паравозиком может быть запрещён. Мол из-за ограниченной видимости. Не видишь встречку, не можешь быть уверенным что успеешь завершить обгон.
Ну, идти на обгон вслепую – это надо быть вообще отбитым человеком. Хотя... каких только людей нет...
Касательно километра впереди, тут можно применить этот пункт:
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
И кстати он же дополняет вышеописанную ситуацию. Т.е. я не могу выехать на полосу встречного движения, поскольку там уже приора.
PS. Понятное дело, что все обгоняли и будут обгонять паравозиком. И я в том числе (если буду 100% уверен в безопасности манёвра). Но ведь ПДД не должно содержать разночтений. Там всё должно быть однозначно...
А потому что не указано прямо, кого запрещено обгонять - обгоняющего или того, кого обгоняет этот обгоняющий. Отсюда и непонятки с "паровозиком".
Вс отменил штраф за обгон трактора, который тихоход, который и так можно обгонять. А притянули 11.2.
Вот тебе вопрос. Как ты можешь оказаться позади едущего транспортного средства совершающего обгон?
Едешь, перед тобой две машины. Никто никого не обгоняет, ты можешь спокойно начать обгон, если не запрещено.
Если машина что едет перед тобой, начала обгон, то ты, не можешь её начать обгонять. Потому что она начала маневр обгона. Если совершаешь обгон следом за машиной, т.е. Паровозиком, то обгонять того кто перед тобой, тоже совершающего обгон, нельзя.
там русскими буквами написано, нельзя обгонять машину выполняющую обгон
А процитируй-ка вот эти слова из фрагмента выше?..
Это твои фантазии, там написано что просто запрещено выполнять обгон, кого именно не написано. Т.е. вообще всех.
Этот пункт тоже запрещает обгон паровозиком. Встречная полоса должна быть свободна на достаточном для обгона расстоянии. То есть, попытка совершить обгон паровозиком, это выезд на уже занятую полосу.
А ещё водитель обгоняющий паровозиком, не позволяет впереди обгоняющему водителю безопасно прекратить обгон, если например прерывистая разметка заканчивается. Он оказывается в ловушке, и не может начать торможение чтобы вернуться в свою полосу. То есть нарушается условие "не создавать опасности и помех другим участникам движения".
Что такое обгон? Выезд на встречную полосу для опережения транспортного средства. Когда нельзя обгонять? Когда другое транспортное средство движущиеся впереди совершает обгон. Когда транспортное средство, совершающее обгон, движется впереди? Когда транспортное средство движущиеся сзади совершает обгон. Выходит, два транспортных средства совершают обгон одновременно. Но. Транспортное средство движущиеся сзади нарушает пункт 11.2 так как обгоняет при обгоняющем спереди. Если бы в пдд было - нельзя обгонять впереди идущее транспортное средство, которое само выполняет обгон, тогда да. А отмена штрафа была по объезду тихоходного транспортного средства, его и так можно обгонять. И трактовка там была за выезд на встречку, а не обгон.
1.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
ТС перед газелью выполняло обгон? Выполняло, значит газели запрещено было выполнять обгон. При этом кого именно запрещено обгонять в такой ситуации в ПДД не уточняется, а значит запрещено обгонять вообще кого угодно.
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствияВс РФ несколько раз высказывался об этом как об обгоне обгоняющего, оправдывая "паровозников"
Я поставил клоуна за "двойной обгон". Ибо нести хуйню ни разу не читав ПДД может только клоун.
Читай пдд внимательно и думай головой, а не жопой. У тебя авто впереди обгон совершает, значит и ты совершаешь обгон. Что тут блядь неясного то? Нельзя оказаться вдвоём на одной полосе не совершая двоём обгон. Если ты совершаешь обгон при едущем впереди то нарушаешь 11.2 . Почитай про отмену штрафа, там речь про тихохода была, и отмена была по выезду на встречку. Менты сами наебались. А за обгон "паровозом" до сих пор ебут и правильно делают..
При чем здесь двойной обгон? Двойной обгон - это обгон обгоняющего ТС, ебанько. 11.2 совсем не об этом.
Нету термина двойной обгон, нету термина паровоз в законе хули его сюда пихать? Тебе, дураку, ясно сказано нельзя обгонять если впереди кто то обгоняет. Впереди кто то обгоняет если ты сам обгоняешь, ты уже сам совершил обгон, тормоз ты. За это и ебут менты на трассах.
Двойной обгон - это обгон обгоняющего. Не о чем говорить. Этот маневр был запрещен задолго до новой редакции пункта 11.2 в ПДД, емнип, 2010 или 2012 года. В редакции 2003 года, например, запрет "даойного обгона" сформулирован как запрет начать обгон, если впереди идущее ТС подало сигнал левого поворота. Хотя и до этого полно было грамотеев, которые считали, что "двойной обгон" - это, например, когда опережается два автомобиля.
Что бы за манёвр "двойной обгон" наказывали он должен быть указан в законе, его нет, как обгон, опережение, разворот, поворот, перестроение. Как и обгона "паровозом" не существует. Гайцы на 11.2 ссылаются так как по их мнению и вполне логично, если впереди тебя кто то обгоняет, то и ты обгоняешь. Ты уже совершаешь нарушение 11.2. Если начать от обратного, что бы оказаться позади обгоняющего, надо самому начать манёвр обгона. В пдд нет указаний на то что нельзя обгонять впереди едущий транспорт если он совершает манёвр обгона. Написано нельзя обгонять если впереди идущий обгоняет.если впереди идущий включил поворот и начал обгон, это же запрет на твой манёвр обгона. Ну очень ясно, что нельзя делать.
Я и не говорю, что происходящее на виде не запрещено. Говорю только, что это не двойной обгон.
Двойной обгон не запрещён, так как его нет в пдд как определения. Ситуация есть, а определения нет. Наказания то же нет. Трактовка в пдд не верна.
Мне кажется, защищать "двойной обгон" всё-таки изначально начал ты?) А потом хуяк - и "нет такого термина") А если ты обгоняешь когда впереди кто-то обгоняет - за что ебут? Это не запрещено.
Можно притянуть то, что ты, балда, при этом не видишь встречку, и впереди идущий может вернуться в полосу, а ты остаться на встречке, потому что, например, места нет впихнуться, а впереди уже машина, которую ты не видел. Но это в общем и целом писями по воде виляно, как говорится.
ты тупой
то что ты называешь двойным обгоном называется в простонародье паровозик, тебе это уже человек пять пытается доснести
так делать можно
двойной обгон это когда я обгоняю КАМАЗ, а ты обгоняешь меня.
так делать нельзя
Открою тебе страшную тайну. Впереди (может в 100 метрах, а может в 5 километрах) всегда есть кто то совершающий обгон, даже если ты его не видишь.
В курсе. У гайцов своя логика. У нас начальник охраны бывший подполковник гибдд. У него мнение было такое же. Если авто впереди тебя обгоняет, ты не можешь не обгонять то же, вы двоём обгоняете. Значит нарушаешь 11.2. И гайцы до сих пор штрафуют по этой же причине. Суд по своему разъяснил, но в правилах написано без формулировку обгон впереди идущего транспорта. Было бы уточнение, тогда да.
Я верю, что где нибудь на югах и особенно в Башкирии так и есть. Там вообще свой пдд. Например что если пешеход ступил на зебру, то стоять нужно всем, даже если он дойдет до твоего ряда секунд через 10. Или штрафстоянка за фаркоп, но при этом пофиг на саетодиоды в фарах. В в Питере и Москве все же прислушиваются к голосу разума и вс и за это не трогают.
Я могу понять двойную трактовку, неясную, но тут предельно понятно. Авто едет впереди на обгон, ты сзади, ты уже обгоняешь. Ты не можешь оказаться сзади обгоняющего не обгоняя, если ты не прицеп, так как обгон - это выезд на встречку для опережения попутного транспортного средства. Если спереди обгоняет, то и сзади обгоняет, а обгонять нельзя когда спереди обгоняют. Вроде всё понятно, или нет?
Но пристраиваться следом за такой машиной и совершать обгон самостоятельно правилами не возбраняется.
Вы очень сильно заблуждаетесь. Хотя прямого запрета на запрета обгон паровозик нет, его практически невозможно выполнить не нарушив другие пункты.
Пункт 11.1 требует чтобы перед началом обгона, встречная полоса была свободна на достаточном для обгона расстоянии. То есть, попытка совершить обгон паровозиком, это выезд на уже занятую полосу.
Ещё пункт 11.1 требует чтобы в процессе обгона водитель не создавал опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
А водитель обгоняющий паровозиком, не позволяет впереди обгоняющему водителю безопасно прекратить обгон, если например прерывистая разметка заканчивается. Тот оказывается в ловушке, и не может начать торможение чтобы вернуться в свою полосу.
Пункт 11.4 запрещает обгон на участках с ограниченной видимостью. За машиной которая едет впереди, банально не видно встречку.
А согласно пункту 1.2, ограниченная видимость - видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами.
Плюс ко всему, при обгоне паровозиком не соблюдается безопасная дистанция (пункт 9.10).
Я уже не раз читал объяснение высшего суда и каждый раз там была приписка - нельзя обгонять транспорт который уже обгоняет, а в ПДД не так, нельзя обгонять когда кто то обгоняет. Высший суд терминами вертит как хочет.