1740

Авария

Привет, Пикабу. В сентябре с другом произошла неприятная ситуация, он попал в аварию.

Друг пересекал перекресток на зеленый сигнал светофора, вторая машина летела на красный. В результате столкновение, машина перевернулась и вылетела на тротуар. Авария произошла ночью, поэтому на тротуаре никого не было и пешеходы не пострадали. Друг, кстати, тоже отделался только парой ушибов и сотрясением.


Кажется ситуация простая, друг ехал на зеленый, вторая машина на красный, вроде все просто кто прав, кто виноват. Вот только вторая машина была полицейская, точнее росгвардии, и ехала со спецсигналом, но без звукового сигнала.

На месте аварии сразу появилось много полиции, друг давал объяснительные раза 4, скорая, освидетельствование на состояние алкогольного опьянения. Авария произошла в 2:47, в больницу мы смогли попасть только в восьмом часу. На все вопросы кто прав, кто виноват, друг который ехал на разрешающий сигнал светофора и не пропустивший машину со спец сигналом, но без звукового сигнала, или машина росгвардии, которая не убедилась в том, что ее пропускают, следователь отвечал только то, что будет разбирательство.


Разбирательство длилось больше месяца. В результате друга признали виновным и выписали штраф 3000 за не предоставление преимущества машине со спецсигналом.


После этого друг обратился к адвокату. Была направлена жалоба в суд и заседание было назначено на 28 ноября. А пока ждем, хотелось бы узнать, есть ли какие то шансы у друга, что в суде его признают невиновным.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
96
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то мне подсказывает, что без видеозаписи и свидетелей шансов нет.

раскрыть ветку (104)
138
Автор поста оценил этот комментарий

Есть свидетели и видеозапись

раскрыть ветку (94)
67
Автор поста оценил этот комментарий

видеозапись со звуком?

раскрыть ветку (60)
60
Автор поста оценил этот комментарий

Видеозапись с какого то магазина, и посмотреть нам ее никто не дал

раскрыть ветку (59)
283
Автор поста оценил этот комментарий
посмотреть нам ее никто не дал

т.е. у Вас нет видеозаписи...

раскрыть ветку (1)
27
Автор поста оценил этот комментарий
Значит видеозаписи уже нет
67
Автор поста оценил этот комментарий

97% вероятность, что без звука. Плюс Россгвардии по умолчанию больше веры.

раскрыть ветку (5)
19
Автор поста оценил этот комментарий

"О, так вы судья? А скажите что нибудь по-судейски?" - "У суда нет оснований не доверять показаниям сотрудника полиции"

0
Автор поста оценил этот комментарий
Как вы так точно вычислили вероятность?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну это весьма примерная цифра, но более менее соответствует практике. Как-то обсуждали ролик (на котором футболисты-буяны) с другими айтишниками, выяснилось, что подавляющее большинство владельцев наружного видеонаблюдения не пишут звук, так как больно дорого как в монтаже, так и в обслуживании, за звук весьма посредственного качества, с кучей шумов. Вот в помещениях звук пишут чаще, но все-равно гораздо меньше половины. По крайней мере, в нашей Самарской области.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Так Росгвардия же представляется не обязана? Значит автор тоже из Росгвардии, так что шансы равны.

0
Автор поста оценил этот комментарий

97,6!

24
Автор поста оценил этот комментарий

без звука, можете в судебном порядке истребовать ее(а смысл?)

кстати, а у них в машине видрега нет разве?

раскрыть ветку (5)
8
Автор поста оценил этот комментарий

есть но они не дают

ещё комментарии
44
Автор поста оценил этот комментарий

Считай уже нету. Теперь будет сосать наверняка, не удосужился ибо рег купить, сто раз все говорили...

ещё комментарии
20
Автор поста оценил этот комментарий

Не мямлите. Даже если они ехали "со звуком", - они обязаны убедиться что им уступают, чего они не сделали и из-за этого произошло ДТП.
Причинная связь, - их вина в ДТП, вам, максимум штраф.
В группе разбора вообще любую хуйню выносят, в суде разбираться нужно.

Тем не менее, настаивайте, что ехали без звукового сигнала.

Пруфъ:
3.1 ПДД
Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8 - 18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам при условии обеспечения безопасности движения.
Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.

раскрыть ветку (5)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Плюсом, если до суда дойдёт можно задать вопрос об выполняемом неотложном задании. Должны же журналы быть, где ведуться все вызовы. Я ток хз как долго они хранятся

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

задним числом напишут, если надо...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Задать то можно, а вот ответ получить?

Это не относится к данному ГРАЖДАНСКОМУ делу.

Вот если ты отдельно подашь заявление о превышении полномочий...


В суде важна только ПРИЧИННАЯ связь. Если я буду за рулём бухой в кашу, но ты в меня въебёшься, пока я спокойно стою и жду зелёный на светофоре, в дтп будешь виноват только ты. Хотя у тебя всего лишь нарушение 10.1, (даже без штрафа можешь остаться), а меня прав лишат и на 30 кусков штрафа

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш вариант наиболее вероятен.
Если грамотно выстроить защиту, то можно свести на доказательства включенной сирены. Но ниже ТС указал, что сами гаишники в пояснении указали, что без сирены ехали, мне не ясно какое же тогда правонарушение совершил его друг.
В вашем примере ясное дело вы не виноваты в дтп, и к тому же(для вашего примера), если вы не в дупель пьяный и от вас алкоголем не тащит никто вас проверять скорее всего не будет, т.к. в состоянии шока люди себя странно ведут.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Помню недавний случай, когда абсолютно точно так же какой-то гражданин не уступил дорогу скорой, которая ехала со спецсигналом и маячками. Виновным признали водителя скорой, ибо он не убедился в предоставлении преимущества.

UPD: я смешал два случая. Один был год назад и даже на пикабу:

Водителя «скорой», которая ехала на вызов, признали виновным в ДТП

Второй пока еще в стадии разбора, видимо, был в августе этого года:

https://59.ru/text/incidents/66186643/

Но тоже все идет к тому же.

6
Автор поста оценил этот комментарий

На таких записях обычно звук не пишут. Так что шансов доказать, что сирена не выла у вас почти нет.

2
Автор поста оценил этот комментарий
И не дадут, даже если в суд принесёшь, даже если через канцелярию.
У мамы со звуком была видеозапись, как в неё через 2ую сплошную въехали и суд просто не признавал это доказательством. Как только не пытались
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если не дали посмотреть, то это видеозапись Шрёдингера. И даже если она до сих пор ещё существует (может пропасть сама по себе или с помощью заинтересованных лиц), то звука там нет с вероятностью 98%.вашему другу необходимо начать двигаться, выпросить/выкупить себе видеозапись хотя бы, иначе отремонтируете сначала тачку ментам, а на оставшиеся себе.

7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

3. Применение специальных сигналов


(в ред. Постановления Правительства РФ от 21.04.2000 N 370)


3.1. Водители транспортных средств с включенным проблесковым маячком синего цвета, выполняя неотложное служебное задание, могут отступать от требований разделов 6 (кроме сигналов регулировщика) и 8—18 настоящих Правил, приложений 1 и 2 к настоящим Правилам дорожного движения при условии обеспечения безопасности движения.


Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу.

моё мнение: упирать можно и нужно на это

раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Именно на это!!!
0
Автор поста оценил этот комментарий

У суда нет оснований не доверять сотрудникам полиции. Идите нахуй!

раскрыть ветку (7)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Дурак что ли? Это как бы неприменимо к этому моменту. Опять же - куча свидетелей.

раскрыть ветку (6)
Автор поста оценил этот комментарий

Очень даже применимо. Ну а дальше слово свидетелей против слов полицаев. Видео нет (потерялось, бывает). Всё. Как следствие: #comment_155258945

раскрыть ветку (5)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что именно применимо? Есть факты - машина поехала на запрещающий, другая на разрешающий в неё врезалась. Вывод один - первая не убедилась в том, что ей уступают. Поспорь с логикой.

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы в суде то бывали? Где логика и где суд? Будет так как я написал.

раскрыть ветку (3)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Бывал. Присутствует. Что говорит практика по подобным делам?

Водителя скорой, попавшего в дтп с проблесковыми маячками признали виновным

И это не единичный случай.

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо бы, меня вот оштрафовали на 500 руб при схожих обстоятельствах: Инспектора утверждали, что я ехал без включённого света, а я и свидетель, что с включённым. Видеозапись из машины инспекторов куда то потерялась. Итог: нет основания не доверять. Ну и вот что говорит kka2012 #comment_155228387

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

при каких схожих? ты сейчас рассказываешь про левую историю, где инспектор решил что ты нарушил правила, без дтп.

мы сейчас говорим о конкретном виде дтп проезда при наличии приоритета при условии убеждения в безопасности манёвра.

про то, что "нет оснований не доверять" я знаю этот прикол и не спорю с этим. поэтому и говорю давить на то, что по правилам водитель должен был убедиться что ему уступают. факт произошедшего дтп говорит о том, что ему не уступили, а значит водитель не убедился. это взаимоисключающее - либо ты убедился и дтп нет, либо не убедился и дтп случилось. и так далее.

я своё мнение высказал, совет ТСу дал, в остальном тему эту обсасывать не хочу. с тобой согласен по части нет основания не доверять.

поехал по делам

0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно так, водителю штраф - виновные менты, за их счет и все восстанавливать. А то со скорыми и пожарными именно так а волчары лучше чтоли?

0
Автор поста оценил этот комментарий
Это верно, а то выше бараны не знают этого!
раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо, что ты не баран, плохо, что суды иногда твоё мнение на хую вертят с глубоким внутренним убеждением.

4
Автор поста оценил этот комментарий
Регистратора у друга не было?
раскрыть ветку (11)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет

раскрыть ветку (10)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь купит.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Будет ходить пешком, но с регистратором.
6
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и экономия вышла боком, сколько раз везде пишут, покупайте рег вместе с тачкой.

раскрыть ветку (7)
7
Автор поста оценил этот комментарий

А чем регистратор бы помог, все показания совпадают, менты говорят что ехали без звукового сигнала на красный, свидетели тоже самое, даже есть какая то видеозапись. Чтобы еще показал регик.

раскрыть ветку (6)
4
Автор поста оценил этот комментарий

на бумаге записано, что менты говорят что "ехали без звукового сигнала"? если нет, то они так не говорят

раскрыть ветку (4)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то я тогда не пойму... какой пунк нарушил ваш знакомый? Я так понимаю КоАП РФ Статья 12.17. пункт 2?
2. Непредоставление преимущества в движении транспортному средству, имеющему нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, надписи и обозначения, с одновременно включенными проблесковым маячком синего цвета И специальным звуковым сигналом -

влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от трех месяцев до одного года.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну норм. В правовом государстве бы уже товарищу машину чинили за госсчет

0
Автор поста оценил этот комментарий
Он потом скажет что перепутал
0
Автор поста оценил этот комментарий

Менты имею свойство быстро переобуваться.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Такие ситуации всегда неоднозначные.Водитель 100% получит штраф , за то что не уступил, но не факт что он является виновником дтп. Кто виновник дтп нужно доказывать экспертизой.Вот тут нужна видеозапись.По удару видно что полиция ударила машину - тут есть шансы доказать, что сотрудники росгвардии не убедились в том что их пропускают.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как просто идею для размышлений. У друга мать сбили на пешеходном переходе без спец сигналов и без включённой люстры. Ни че го. Правда ей повезло и она без штрафа осталась) и всего то трещина в ноге.

Автор поста оценил этот комментарий

Я извиняюсь, что пишу под топом, но откройте тесты ПДД и посмотрите правильный ответ на вопрос "нужно ли уступать дорогу машине, которая едет с люстрой, но без спец сигнала", и вы удивитесь, что уступать надо. На вопрос "Как же так? ведь надо уступать когда люстра+спец сигнал?". Ответ прост - при включенной люстре машина может применить спец сигнал в любой момент, поэтому надо уступать. Понимаю, что трактовка двойная, но в когда учился на права 7 лет назад, был такой правильный ответ и нам объяснили почему. С тех самых пор уступаю дорогу даже с включенной люстрой. Ну его нахуй, потому что окажусь виноват.

раскрыть ветку (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю как было, когда вы сдавали на права, но сейчас вот так

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сдавал в 2012 г. Этот билет видел, когда решил ответить на ваш вопрос. И я ответил неправильно))) Но вряд-ли от этого кому-то станет легче)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну вот сегодня еду... слышу сигнал... орет спец сигнал, а где ? не вижу... а я уже на перекрестке и реально... не понятно с какой стороны он несется! слава богу разошлись. На скорой Мужик мчал аккуратно и он снизил скорость, чтобы проехать перекресток, он сам крутил свлей башкой и все контролировал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если на скорой не мудак - то он не убедившись , что его не пропускают хрен высунется.... это кстати относится ко всем другим Авто спецслужб..с мигалкой ох как тяжело ехать... нет не так- пиздецки тяжело мчать

Автор поста оценил этот комментарий
С одной стороны ты и купленные тобой свидетели и поддельная видеозапись, с другой стороны любимые Пынины опричники. Хммм, даже не знаю, кто выиграет суд.
12
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно в деле уже зафиксировано кто на какой сигнал ехал.

раскрыть ветку (6)
31
Автор поста оценил этот комментарий

ты в россии, они могут даже мед освидетельствование изменить, а тут поменять цвет сигналов на светофоре. И записи тоже никогда не будет, и звуковой сигнал друг не слышал из за громкой музыки в состоянии алкогольного опьянения. Если видео со звуком как все происходило прямо сейчас не лежит на ютубе, то в итоге еще больший штраф словишь.

раскрыть ветку (5)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это видео еще и суд может тупо не принять (без причины)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

с видео на трубе есть шанс на общественный резонанс, мелких сошек они под давлением народа сдают периодически.

2
Carpe diem
Автор поста оценил этот комментарий

Вам же говорят, что в протоколах все написано, что без звукового сигнала и никто не отпирается

1
Автор поста оценил этот комментарий

и давайте не забывать, что полицейские априори не врут. никогда.

Автор поста оценил этот комментарий

все мусора пидарасы

0
Автор поста оценил этот комментарий
Что-то мне подсказывает, что пролесковые маячки преимущества не дают! Знай ПДД, б..ь
0
Автор поста оценил этот комментарий
Раз была ночь, значит и слышимость хорошая. Походите по домам, кто курил на балконе, кто-то не спал, кто-то от шума проснулся и в окно выглянул. Ищите свидетелей, и не одного. А записи с камеры запросите через суд.
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества