Чтобы подогреть интерес к саге, а так же к коммерческим продуктам с ней связанным - книгам, играм, комиксам и т.д. можно много чего напридумывать. Однако если бы изначально все это было оформлено в виде выкладок для сценариев новых фильмов или как некая энциклопедия - во время первых фильмов - это было бы честно. А так, задним числом записать Палпатина в благодетели, за уши притянуто, точнее за бабки, вот Лукас и не возражал.
Это было еще до продажи Диснею) Да и я не говорю, что он прям такой уж благодетель, просто факты привожу и мои мысли по поводу. А уж что там дисней натворит я понятия не имею, по слухам, они вообще все хотят отменить, что напридумывали после 6 эпизода
Ну собственно не такое уж и дорогое. Тем более всё-таки хоть окончательное решения примал, естественно, Палпатин, идея-таки принадлежала Таркину. А основной постулат его доктрины: "Править не силой, а страхом перед использованием силы". Так что изначально основной была идея устрашения.
Давай я просто опять процитирую: "Когда твоя сила затмит мою, мною можно будет пожертвовать. Это Правило двух: один учитель и один ученик. Когда ты будешь готова стать лордом ситов, тебе придется уничтожить меня" "Всякий мастер, обучающий более одного ученика путям Тёмной стороны, - глупец. Когда придёт время, ученики объединят свои силы и свергнут учителя. Это неизбежно. Самоочевидно. Вот почему каждый мастер должен иметь только одного ученика" "Бэйн понял из голокрона, что в древние времена ученики искали способы уничтожить своих мастеров и присвоить их титулы. Соединяя свои более слабые силы воедино, они могли победить своего сильного мастера. Без мастера достаточно сильного, чтобы удерживать своих учеников, они боролись друг с другом за власть, ради получения которой они объединялись. В конце концов новый мастер-сит будет слабее старого. Этот процесс будет повторяться, оставляя после себя более слабого, чем предыдущий мастера."
Естественно, выживание Ордена важно. Но главным постулатом Правила было не просто выживание, но усиление Ордена из поколения в поколение. Учитель готовил ученика, который должен был быть сильнее его, и оба понимали, что один должен убить второго. И скрывание знаний, эта одна из ступеней этой подготовки - учитель намеренно скрывал свои козыри, чтобы усложнить эту задачу ученику. Вспомним тот же поединок Бэйна и Занны, где последняя чуть не проиграла, так как даже не подозревала, насколько в реальности силён Бэйн.
Да не надо мне цитировать Бейна) Это его мнение, а я с ним не согласен!)) И мое мнение такого, что он своим этим правилом ослабил орден. Пусть не орден, а самих ситов) Это вот слава я хз, Люциферу, что не было такого, чтоб учитель и ученик летят вместе на истребителе и тут - ну всякое бывает в космосе - торсионно-тахионные варповые движки ВНЕЗАПНО заклинивает и весь истребитель в милисекунду разносит на бозоны. Процентная вероятность этого существует. И не надо тут про то, что они бы это предвидели, как показывает практика, каждый не может предвидеть свою смерть; рассуждая логически - вся судьба ситов благодаря Бейнову закону зависит грубо говоря от положения колец сатурна и небольшого астеройдика, это-то мне и не нравится)
А суть Правила Двух же и не в передаче знаний. Суть в том, чтобы ученик всегда был сильнее учителя - и по нарастающей, приводя к постоянному усилению ситов. Собственно, Палпатин неплохо показывает, что даже несмотря на нарушения Правила в итоге-то оно дало результат, недаром Сидиус один из сильнейших ситов, уступающий разве что Витиэйту.
Ну нет, суть правила Двух - чтоб всех ситов не порешили. "Когда-то мы носили броню и сражались в открытую, теперь мы носим плащи, лица наши скрыты, и наше оружие - политика, деньги и хитрость" В любом случае за тысячу лет от Бейна до Сидиуса каждый учитель от ученика что-то да утаивал, так и проебалось знание о переселении в другое тело, например, о запихивании сознания в голокроны, с предвидением Тенебрус тоже накосячил - создал какие-то МАКСИхлорианы, которые Плегасу не позволили предвидеть смерть от Сидиуса, а Сидиус не успел узнать от Плегаса, как создавать и поддерживать жизнь, только какими-то смрадными клонами, Плегас-то сам себя умел) ну и все такое.
Собственно, убивал его он ради того, чтобы проверить возможность переселения разума в другое тело (не на себе же экспериментировать). Что не отменяет того факта, что каждая казнь была очень садистской. А так же того, что Сидиус ими откровенно наслаждался - это, кстати, в книге описано. Были и другие моменты проявления его садизма, просто навскидку я их вспомнить не смогу, надо искать.
Возможно, спорить не буду, просто некоторые книги я читал в оригинале и там не было такого, чтоб он мучил кого-то просто так, бесцельно. Меня вот больше напрягает это Правило Двух Бейна - ну явно же, что учитель не все знания передаст ученику, Так и Тенебрус не передал Плегасу, и Плегас не передал Сидиусу, а если б Сидиус знал как поддерживать и создавать жизнь, то его б и не закаркасили) Таким образом знание исчезает. Если Нихилус, Вишиейт, Андедду могли ого-го что, то новые ситы так, по ерунде... Древние ситы все же были умнее. Хотя и в этом был резон, но только лет 500 после Бейна
На самом деле тут есть две стороны. Нет сомнений, что Палпатин знал о юуужань-вонгах и готовился к их вторжению. Но так ли благородны его мотивы? В конечном-то итоге он беспокоился вовсе не о жителях галактике, а в первую очередь о себе и своей власти. И вторая сторона. А были ли вообще злыми ситы? Фильм сформировал у многих мнение о ситах как об этаких мясниках-маньяках, режущих всех подряд ради собственного удовольствия. Нет, естественно, такие среди них тоже были - тот же Сидиус, например, его садистские наклонности не подвергаются сомнению (хотя он вполне был способен их сдерживать). Но были ли такими Вейдер? Реван? Малгус? Бэйн, в конце концов? Бэйн вообще говорил, что убийство, это инструмент, и должно использоваться только тогда, когда другие способы не работают. А ведь именно Бэйн был Сит'ари - человеком, наиболее приблизившимся к полному пониманию учения ситов.
Да нет, я и не говорю, что его мотивы были благородными хоть отчасти) Однако его действия могли бы предотвратить невероятную резню. Ситов злыми я, естественно, не считаю. Они просто циничны. Зато правдивы. А серые джедаи, типа Квай-Гона или Сайфо-Диаса - ну они что-то там пытались. Зато меня раздражает ложь обычных, "добрых" джедаев - дескать, мы все за демократию и республику, мы миротворцы, однако сами сидят в столице в храме, отвечают только сами своему же совету, на протяжение тысяч лет какие-то свои секретные темы мутят, не ставя в известность электорат. Это все равно, что у нас сейчас РПЦ или муфтии были бы магами - государство вроде бы светское, а хрен что сделаешь без одобрения патриарха верховного магистра. Про Малгуса я б поспорил, он тот еще мясник, судя по СВТОР, ну а Сидиус, как и его учитель Плегас, как раз и придерживались идеологии, что убийства нужны лишь для достижения цели. Не припомню ни одного момента в фильмах, (в книжках и то один, когда Палпатин осознал свою темную суть) - когда бы Сидиус убивал просто так. Планету, если что, без его ведома взорвали)
Я вот все думаю если бы Пала( ага это Палпатин) сказал бы совету джедаев о своих намерениях, кто бы его поддержал. и кроме Эникина ( тут думаю говорить почему не стоит) Оби-Вана ( он потому что всегда логики придерживался и не всегда действовал чистыми методами...если привести сериал...сколько раз он работал с пиратами) ,Иода ( он был всегда за равновесие силы и думаю понял бы к чему может принести вторжение), Кваигон-Джи( не знаю слишком мало о нем знаю) про остальных не уверен...осбено в Винду...слишком он всегда правильный был
Совет Джедаев никогда бы не поддержал Палпатина, даже перед лицом общего чудовищного врага. Для них сама мысль о потери своего привилегерованного статуса и власти уже чудовищна, а мысль о том, что один человек может обладать властью - это все равно, что в конгрессе США сказать "Сталин", "Ким Чен Ир", "Мао Дзе Дун". Ну или при собрании епископов РПЦ сказать, что бога нет)) "Оби-Вана ( он потому что всегда логики придерживался и не всегда действовал чистыми методами...если привести сериал...сколько раз он работал с пиратами) ,Иода ( он был всегда за равновесие силы и думаю понял бы к чему может принести вторжение)," - ну пираты же тоже ж были благорооооооодные, да и Йода за равновесие только когда оно идет вместе с благом Ордена Джедаев, а так срать он хотел на равновесие, иначе давным-давно бы самостоятельно Орден разрушил, ибо тысячу лет была открыто представлена только Светлая сторона, и она же доминировала. По логике вселенной сразу понятно, кто является настоящим злом - это не пираты, не преступники, не контрабандисты, это Ситы - у них красные агрессивные мечи и их специально еще и уродуют, как Палпатина, Малака, Малгуса, Вейдера - чтобы даже самому тупому было понятно, кто злодей)) Джедаи же, несмотря на все повреждения, которые они поидее могли бы получить в процессе своей деятельности - всегда статные, стройные и с голливудской улыбкой во все 32 зуба
Я так понимаю: есть оригинальная трилогия от нее и надо плясать. Просто дело в том, что дальше трилогии каждый фантазирует, как ему вздумается. Пишутся разные книги, всякие срывы покровов. Это всё собственно и есть развитие вселенной.
А в трилогии было четко сказано для чего нужна Звезда Смерти: для контроля Империи с помощью страха, про внешних врагов ничего не было сказано. Естественно в процессе развития вселенной было придумано много оправданий, но ведь каждый из нас может написать книгу, и книга эта будет субъективной.
Согласен. Но не каждая будет одобрена создателем этой вселенной, а ему на тот момент ни деньги, ни признание были уже не нужны, и так всего было очень много) Так что возможно - ВОЗМОЖНО - он и пытался довести вселенную до такого состояния, в котором сам ее видел, когда ее придумывал, и которому изначально непозволило отсутствие денег, популярности и всего такого. Он эти книги читал, редактировал, всякие еретические - сразу говорил "нет"
Вроде были серые джедаи которые не к светлой ,не темной стороне силы. Были как и больные ситхи, так и больные на голову джедаи. Может Палпатин в начале и хотел защитить галактику, но видимо он пошел по пути не темной силы алчности и жадности. Думаю можно было договорится сихам и джедаем если Палпатин придумал как объяснить им это.
" Может Палпатин в начале и хотел защитить галактику, но видимо он пошел по пути не темной силы алчности и жадности." - да нет, он ее и хотел так защитить. Я ж его не оправдываю, никаких благородных побуждений у него не было) Однако его способ защиты сработал бы куда лучше, чем повстанческо-республиканско-демократический. Он понастроил великолепное оружие. Хотел ли он при этом всего лишь защитить себя и свою власть? Да. Избежала ли бы галактика такой невероятной кучи смертей? Тоже да. Ну а так лучшее оружие было уничтожено, народ получил мнимую "свободу", и почти 400 триллионов погибло, десятки тысяч планет непригодны для жизни и все такое. Да и победили-то, если вы дальше по сюжету почитаете, только потому, что какая-то разумная планета так уж и быть согласилась принять к себе захватчиков.
Насчёт джедаев - никогда они не были миротворцами. Их первоочередной целью было истребление ситов. Они были воинами - и порой куда более жестокими, чем сами ситы. И только после того, как Бэйн ввёл "Правило Двух" и ситы залегли на дно, джедаи перешли в более мирную стезю. Хотя опять же, насильственный отбор младенцев у родителей как-то слабо вяжется с "добрыми" джедаями. Попытку возродить джедаев именно как защитников-миротворцев предпринял Люк, но во время как раз вторжения вонгов можно было прекрасно увидеть, что попытка, мягко говоря, не очень удачная.
Насчёт Малгуса: я просто процитирую тебе слова Дессела Харста, позже ставшего Дартом Бэйном. "– Ты бы не говорил так, если бы знал, какие ситхи на самом деле, – сказал один из прочих солдат. – Я воевал против них. Они кровожадные убийцы! Дес рассмеялся. – Да уж, как смеют они пытаться убить тебя на войне? Разве они не знают, что ты занят их убийством? Как невоспитанно!" Шла война. Война серьёзная и тяжёлая. Малгусу было необходимо убивать. Но при этом он сохранял полное здравомыслие и был одним из немногих ситов, управлявших своими эмоциями - а не наоборот.
Сидиус был садистом, ксенофобом и женоненавистником. Причём во многих книгах это говорится прямым текстом. Например довольно показателен Бевел Лемелиск, которого Сидиус неоднократно жестоко убивал, после чего воскрешал в новом теле. Опять процитирую, из Вукипедии: "рой жуков-пираний поднялся через отверстия в полу. Как только один из них укусил архитектора, все они стали медленно пожирать его, вгрызаясь в плоть. Они прокусили ему глаза и уши, ослепив его, и заставили испытывать мучительную боль в течение часа. Только когда они добрались до крупных кровеносных сосудов, Лемелиск умер" "Смерти Лемелиска каждый раз были разными - однажды его выбросили в открытый космос без скафандра; в другой - погрузили в чан с расплавленной медью; в третий - заперли в подвале с облаками кислотного тумана. Применялись и другие способы казни, наверняка столь же изощрённые и жестокие." Действительно. Совсем не садист, нет.
Верно, было такое, был не прав, забыл. Однако, насколько я помнил, он его истязал не просто так, ради удовольствия, а чтобы он придумал какие-то новые гениальные чертежи, на основе которых были потом построены Эклипсы? Как раз вот эти. Хотя я могу ошибаться. Но что-то он все-таи выдал, не просто так его мучили
ни разу не сарказм. в то время, когда мои сверстники смотрели Тома и Джери, на эти изуверства и бесчинства, которые вытворял желтый мерзавец, я смотрел св и болел за Империю.
Кстати где-то слыхал версию, что изначально Лукас хотел уничтожить повстанцев и чтоб Империя воцарилась вечно, типа он желал таким образом предостеречь всех от ZЛОБНЫХ КОММУНИСТОВ (холодная война все же была), но боссы это не приняли, ибо слишком депрессивно, поэтому пришлось в последний момент на коленке додумывать, что няшные медведики всех победили палками и бревнами
Собственно, Звезда Смерти строилась как раз именно только для устрашения. Потому что она дорого стоила, была очень громоздкой и обладала излишней боевой мощью - пара-тройка стардестроеров могла устроить экстерминатус всему населению планеты, собственно, без уничтожения самой планеты. А этих самых стардестроеров различных типов у Империи было овердофига. В одной из книг было написано, что только с верфей Куата сходило по одному стардестроерору в месяц. Вот и остаётся у ЗС только одно действительно эффективное применение - устрашение повстанцев.
Уж очень дорогое устрашение, учитывая, что Палпатин повстанцев вообще как угрозу и не рассматривал, а начал с ними как-то контактировать, только чтобы Люка на свою сторону переманить. Зато в качестве разрушения кораблей-миров Юужаней она очень даже подходила (во времена Дарт Крайта, это где-то 100ПБЯ, если мне не изменяет память, один из таких недостроенных миров был уничтожен джедаями и ВС новой республики, империей Фела и прочими союзниками. Не хочу щас лезть в вукипедию, но вроде там кто-то сказал, что мы просто так полетим, а потом взяли и раздраконили мир-корабль)
