Согласен с автором на 100%

Юные, влажнененькие авторы крутых и обличительных постов, вы поработайте лет 10-15, с отмороженными заказчиками, дебилами дизайнерами(...я так вижу), просто идиотами у которых, ни денег ни чего....

А вот потом, напишите ваши впечатления и рекомендации, как и что организовать.

99% собственников, не осознают во что они ввязываются при начале ремонта, они совершают стандартные ошибки -

- дизайнер?, да нахрена, я сам крут, как все они вместе взятые(... если что YouTube посмотрю)

- прораб?, да нахрена, я сам всех исполнителей найму, снабжу(не знаю чем и как, но это мелочи), а прораб это зло)))

- техническая документация? Что это? Зачем? Это вообще лишнее.

Я сам, я крут, я супер крутой (..... многочисленные запросы в inet)

---------

И спустя n количество времени, сил, денег и т.д., -

Помогите пожалуйста дорогие специалисты, у меня ппц случился там..... тут..... здесь....

Да ужжж

Извечный вопрос, что делать и кто виноват?

Ответ простой, в зеркало посмотри

Всем привет!

Ради интереса решил провести эксперимент, пообщаться с посредниками, которые ищут исполнителей на авито/профи. Не отказывать сразу, а уделить время общению, а к одним - даже съездил.

1. Название.

   Посредники теперь называют себя:

   - Представитель интересов собственника

   - Прораб

   - Генеральный подрядчик

   - Дизайнер

   - Друг собственника

   - Помощник

   Названия могут быть любые, но суть одна - это люди, которые не имеют никакого отношения к помещению, где проводятся работы. У них нет доверенности от собственника, на право заключения договоров, производства работ и тд. Если человек не собственник - он посредник, так как единственный выгодоприобретатель, от производства работ - это собственник. Между собственником и исполнителем - любой человек - это посредник, если деньги проходят через его руки. Ни один посредник, с кем я общался, не захотел вывести напрямую с собственником, но оно и понятно, так как теряется финансовый интерес.

2. На чем зарабатывают.

   Посредник зарабатывает на 2 вещах:

   - Покупает дешевле материалы, продает подороже - клиенту.

   - Покупает дешевле услуги мастеров, продает подороже - клиенту.

   То есть цель любого посредника - найти самые дешевые материалы и самых дешевых исполнителей.

3. Особенности поведения.

   - Посредник, как правило, находится в условиях когда стоимость работ уже определена его "сметой" либо остатком денег от стоимости "за м2". Поэтому оплатить доп. работы, непредвиденные расходы и то, что не было учтено в его "смете", он не может. Особенно сильно выражается это в приемке, когда под выдуманными предлогами - они пытаются снизить стоимость работ, так как "качество не качественное".

   - Посредник, если с кем-то сотрудничает, по каким-то причинам начинает считать, что он становится начальником, у мастера, и ведет себя соответствующе - борзеет)) Проверено! Мне указания стали поступать от посредников, даже если я просто дал предварительное согласие сотрудничать.

   - Посредник не принимает решений, он их передает от собственника, соответственно возникают проблемы с коммуникацией.

   - У посредника нет своих денег, он оттягивает максимально оплату, не дает авансов и вообще избегает темы денег.

   - На объекте посредника - нет никогда порядка и проходной двор, о сохранности имущества - можно забыть. Ключи есть непонятно у кого.

4. Риски сотрудничества.

   - Посредник в любой момент может пропасть, деньги останутся у него. Он даже может не пропасть, но деньги останутся у него, а с объекта попросят выйти, так как посреднику все деньги отдали - а вот с исполнителем никакой договоренности не было.

   - На объекте могут сменить замки, и все оборудование останется внутри. Как его потом получить и на основании чего, тоже большой вопрос.

   - Все оборудование могут вынести другие "подрядчики"(которым не заплатили, например), так как проходной двор. Что потом кому можно будет доказать - большой вопрос.

5. В каком случае можно сотрудничать.

   - Понимая риски касающиеся оплаты услуг (Только по предоплате)

   - Понимая риски касающиеся оборудования (Не оставлять)

Несколько примером взаимодействия с посредниками:

1. Мы дизайнеры, нам узнать предварительную цену.

   - Ок, давайте приеду на объект, посмотрим, сделаем замеры. Выезд/консультация - 1500 руб., при сотрудничестве компенсируется.

   Отказываются, пропадают.

2. Я подрядчик, можем встретиться на объекте?

   - Ок, давайте приеду на объект, посмотрим, сделаем замеры. Выезд/консультация - 1500 руб., при сотрудничестве компенсируется.

   Сообщает что выезд/консультация - не нужна, пропадает.

3. Мы крупный подрядчик, делаем дом.

   - Откликаюсь.

4. Мы подрядчики, взяли 6 этажей.

- Ок, все работы по предоплате, если готовы - приеду. Ок - приезжай.

На месте: - Ну аванса нет, но можем через неделю закрыть КС. Если аванс очень нужен то должен это доказать руководству. Еще руководство может подумать, что есть коррупционная составляющая, поэтому КС будут дальше закрываться 1 раз в месяц. То есть меня обманул он по телефону, а теперь предлагает отработать на 1.5 млн., а потом они рассчитаются=))

Резюмирую: Наверно, есть толковые "посредники", но такие мне пока не встретились. По большому счету - ищут лохов, которые будут готовы без каких-либо гарантий, выполнить значительный объем работ, плюс ощущают себя начальниками над теми - кто решил с ними сотрудничать. Работать можно только понимая и оценивая все риски.

Делитесь своим опытом.