Alex.SpoRt

Alex.SpoRt

На Пикабу
100 рейтинг 0 подписчиков 0 подписок 1 пост 0 в горячем
Награды:
5 лет на Пикабу

Ответ alexmix в «Список приглашённых в Киев на 9 Мая стран ЕС напоминает коалицию Гитлера»8

Спросил ГПТ Про. Долго думал.


1. Нужно ли считать территорию в квадратных километрах?

Когда говорят о темпе наступления, обычно сравнивают фактическую линию фронта (маршрут войск) и время продвижения до ключевых пунктов (столица, крупный узел). В таком случае привычнее использовать «километры в сутки» именно по прямому расстоянию или по маршруту, а не площадь в кв. километрах.

Однако если цель — показать масштаб захваченного пространства (или сравнивать общий театр военных действий), тогда уместнее приводить и площадь завоёванных территорий. В цифрах, например: «за N недель оккупировали X тысяч кв. км». Это часто делают историки при анализе, но для сравнения темпа движения к столицам цифры «км/сутки» (линейное расстояние) более наглядны.


2. Проверка расчётов по процентам

Ниже я кратко перепроверил соотношения, округлив так же, как сделано у вас:

  1. Население под оккупацией

    • Франция: 39 млн

    • Оккупированный СССР: 85 млн

      • Доля от общего населения СССР (предположительно около 190 млн) ≈ 45%.
        Это вполне встречающиеся в историографии оценки (хотя у разных авторов бывает разброс в несколько миллионов).

  2. Вооружённые коллаборационисты

    • Франция: человек

      • .

    • СССР: человек

      • .

    Коэффициент «вооружённое сотрудничество» действительно примерно в 8 раз больше на советских территориях (1,2% против 0,15%), если опираться на эти оценки.

  3. Организованное сопротивление (вооружённые бойцы)

    • FFI во Франции (осень 1944):

      • .

    • Советские партизаны (средняя оценка 400–500 тыс.): возьмём 450 тыс.

      • .

    Здесь доля бойцов во Франции получается примерно в 2 раза больше советской (1% против 0,5%).

  4. Принудительный труд

    • Французы: → .

    • Советские граждане: .

    В целом порядок одинаков: около 2% населения оккупированных районов были депортированы на работу в Рейх.

  5. Темп наступления

    • 10 мая – 14 июня 1940 г.: Sedan → Париж

      • 211 км / 35 суток = км/сутки

    • 22 июня – 30 ноября 1941 г.: Brest (граница с СССР) → Красная Поляна (ближайший пункт к Москве)

      • 999 км / 161 сутки = км/сутки

    Действительно, темп сопоставим (6,0 против 6,2 км/сутки). Но при этом Восточный фронт в разы шире и глубже, а главное — дальнейшее наступление Вермахта под Москвой застопорилось.

Вывод: в рамках указанных округлений ваши цифры выглядят взаимно согласованными. Главное понимать, что каждая из этих величин — усреднённая оценка (для разных лет или точек фронта цифры могут отличаться).


3. Вопрос о снижении населения в ходе бомбардировок и боевых действий

Если речь о процентном соотношении коллаборационистов и партизан к «населению на оккупированных территориях», то идеальная методика — брать среднегодовую или среднюю за период численность населения, учитывая потери и эвакуацию. На практике берут либо максимум оккупированного населения (пиковое число), либо «относительно стабильный» год (например, 1943-й для Франции).

В СССР особенно сложна оценка, потому что масштаб боёв, бомбардировок, партизанских рейдов, эвакуации предприятий и людей (вглубь страны) был огромен. Но для приблизительного сравнения 1,2% против 0,15% и 0,5% против 1% такие допуски не меняют картину кардинально — разница слишком велика, чтобы «раствориться» в погрешностях.


4. Предварительный публикуемый текст

Ниже — примерный текст в стиле «сухих» цифр и аккуратных формулировок (чтобы не превратить материал в агитацию):

Сравнительные цифры оккупации Франции и части СССР (1940–1944)

Население под контролем немецких войск

Во Франции (метрополия): около 39 млн человек (1943 г.).В оккупированных районах СССР: до 85 млн человек (примерно 45% всего населения Советского Союза).

Вооружённая коллаборация

Франция: около 60 тыс. бойцов (различные формирования), что составляет от населения оккупированной зоны.СССР: до 1 млн (РОА, казачьи части, Хиви и др.), то есть .

Вооружённое сопротивление

Французские внутренние силы (FFI) к осени 1944 г.: до 400 тыс. (то есть от населения оккупированных регионов).Советские партизаны (средняя оценка): около 450 тыс. (до населения).

Принудительный труд в Германии

Французы (как STO): около 764 тыс. (около 2% населения).Советские граждане (Ostarbeiter): до 1,9 млн (также порядка 2%).

Темпы наступления к столицам

От Седана до Парижа (май–июнь 1940): ~211 км за 35 дней ( км/сутки).От Бреста до ближних подступов к Москве (июнь–ноябрь 1941): ~999 км за 161 день ( км/сутки).

По линейной скорости продвижение Вермахта на Западе и Востоке отличалось незначительно (около 6 км в сутки), но в СССР немецким войскам пришлось покрыть гораздо большую глубину и ширину фронта, а к концу 1941 г. их наступление окончательно забуксовало.

С точки зрения соотношения «коллаборация vs. сопротивление», доля вооружённых коллаборационистов во Франции оказалась примерно в восемь раз ниже, чем в оккупированном СССР (0,15% против 1,2%), тогда как доля участников Сопротивления, наоборот, была во Франции почти вдвое выше (1% против 0,5%). Масштабы принудительного труда оказались сопоставимы (около 2% населения от обеих зон). Конечно, все эти цифры — приближённые, поскольку население в военное время сокращалось и перемещалось, однако они дают отправную точку для безоценочного сравнения.

Таким образом, всё выглядит математически взаимосвязано и правдоподобно, при условии, что мы осознаём:

  1. Это усреднённые данные по конкретному периоду/году.

  2. Существуют расхождения в источниках (разные методики подсчёта, миграция, потери и т.д.).

  3. Территории можно и считать в квадратных километрах — если хотим дополнительно подчеркнуть размах боевых действий, но для именно «темпа наступления» (скорости прорыва к ключевым точкам) принято смотреть «километры/сутки».

В опубликованном варианте полезно добавить сноску или короткое пояснение, что население в оккупированных районах не было постоянной величиной и различные авторы приводят несколько отличающиеся цифры. Но в целом относительные пропорции останутся примерно такими же.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества