Умерла супруга2
После непродолжительной борьбы с раком умерла моя жена.
Все делятся и я решился. Не знаю зачем.
2 поста-ответа
Повезло, что " непродолжительно", у меня опыт продолжительной борьбы, это тяжкое испытание. Канадцы бьют рекорды по эвтаназии и я с ними согласен. Как стал обузой другим и нет шансов на выживание, уходи добровольно, не продлевай мучения себе и близким
раскрыть ветку (104)
уйти тоже страшно.
я вот год на химии. 4 стадия ( бегаю пока самостоятельно и за будущее страшновато . живу на вере в медицину и себя (
раскрыть ветку (12)
Удачи. Говорим про тех кто лег, у кого нет дня без ужасных болей и страданий, кто на наркоте от хосписа.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Ну, по-разному, наверное. Но если жизнь состоит только из боли и наркоты - уже как будто не особо спорно.
Эвтаназия для тех, кому уйти уже не страшно, кому жить невыносимо. А вам я от всего сердца желаю устойчивой ремиссии.
Это сейчас страшно, а когда ходишь под себя, одеться самостоятельно не можешь и постоянно испытываешь боль от которой даже наркотики не помогают смерть начинают с нетерпением ждать.
раскрыть ветку (1)
Абсолютно верно. Отец за неделю до кончины умолял его положить в ванну с водой и уйти. Потом просил иглу. Хотел проглотить. Сука, как вспомню его страдания, рыдаю.
У моей жены отчим (48 лет), тоже до последнего бегал, управлял авто, долго на 4 стадии был. года 3-4. Потом за пару недель, резко очень сгорел. Мне казалось, он думал, что поправится до самого последнего.
раскрыть ветку (1)
Моя быстро "сгорела", за полгода... Была на ногах, правда, после химий быстро потеряла вес.
И что примечательно, в то лето, мы поехали к ее маме на национальный праздник. Как раз туда приехали почти все ее родственники с разных уголков республики, многих из них она видела только в детстве. После ее похорон, мне это показалось, как будто Бог специально спонтанно всех их собрал, как будто она со всеми прощалась... Она была так счастлива, вся светилась от радостных чувств ко всем и всему миру... А через месяц вдруг слегла и ровно через 30 дней ее не стало. Она все это время еще надеялась на чудо и врачей. Я взял отпуск и эти 30 дней жил с ней в больничной палате...
После всего этого я уже сам не боюсь смерти. Она неизбежна...
И что примечательно, в то лето, мы поехали к ее маме на национальный праздник. Как раз туда приехали почти все ее родственники с разных уголков республики, многих из них она видела только в детстве. После ее похорон, мне это показалось, как будто Бог специально спонтанно всех их собрал, как будто она со всеми прощалась... Она была так счастлива, вся светилась от радостных чувств ко всем и всему миру... А через месяц вдруг слегла и ровно через 30 дней ее не стало. Она все это время еще надеялась на чудо и врачей. Я взял отпуск и эти 30 дней жил с ней в больничной палате...
После всего этого я уже сам не боюсь смерти. Она неизбежна...
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Здоровья вам, у меня мама ушла в этом году от рака, 63 года было.
Надеюсь в следующем году начнут лечить людей новыми вакцинами от рака.
Ничего не бойтесь, мы все умрём когда нибудь!
Надеюсь в следующем году начнут лечить людей новыми вакцинами от рака.
Ничего не бойтесь, мы все умрём когда нибудь!
раскрыть ветку (1)
Не стоит так радостно про Канаду. ситуация с эвтаназией там очень сильно напоминает роман Шекли где были уличные будки для "роскомнадзлорников". Вроде как "Статус-цивилизация".
в канаде сейчас зашкаливают показатели не просто смертельно больных, а просто тех, кто с их слов "устал от жизни и не видит перспектив", читай: банкротов, неудачников и прочих невезунчиков по-жизни.
Знаешь, как-то невольно был около работающего ТВ с очередной программой нацеленной на просветление. Так вот, там один из гостей(ну такой, турбо патриот), парируя на «почему в России нельзя просто классно жить?!» ответил почти дословно: «потому что русский человек должен страдать» (не, конечно дальше это было обернуто в «в ВОВ страдали/ Крымскую страдали/ там сям страдали»).
Но блядь, как же мне въелся в голову этот ответ, этот посыл… просто мы должны страдать.
раскрыть ветку (16)
Страдания разные, кому то девка не улыбнулась на мой "привет" и уже вешаться хочет, а кто то на протяжении жизни содержит ребенка с ДЦП, таскает дядьку 50-летнего парализованного в туалет и помыться и не считает это страданием.
раскрыть ветку (14)
Есть русская классика. Она и известна тем, как мастерски там описаны страдания. Достоевского или Толстого можно почитать что б было понятно про какого рода страдания имеется в виду. Ну если что-то полегче то можно Бунина или Куприна. И эти страдания так хорошо описаны, потому что скорее всего у нас в стране (в России) все очень жалостливые, сочувствующие, понимают чужое горе, даже если сам горюющий о нём не говорит и не воспринимает как горе.
раскрыть ветку (12)
Вы если мировую классику почитаете там те же страдания. И в сказках народных, не адаптированных для детей лютый звиздец.
раскрыть ветку (1)
я тоже не понял в чем фиксация на России...Наши в пиндостан уезжают и охеревают от жесткого капитализма... Правда всем несут пургу как они устроились классно. присмотреться - так нищеброды в долгах.... с пробелмами.
страдания, замешанные на тоске и ебейшем комплексе неполноценности.
я сейчас не иронизирую. плюс климат, да. обидно, конечно, но нельзя выбрать- в улыбчивой Голландии родиться или хмуром Питере.
раскрыть ветку (6)
Лол, улыбчивый Амстердам хмурому Питеру по унылости климата фору даст солидную.
Поменьше думайте, что вы причастны к группе самых бедных и обездоленных, может и комплексы пройдут
раскрыть ветку (1)
какая бездарная подмена понятий. я не про климат говорил, не читай жопой и поменьше давай советов )
Нельзя выбрать, где родиться, но всегда можно переехать в ту страну, где нравится жить. Учить язык, приобретать специальность, чтобы можно было там работать, готовить почву — в чем проблема-то сейчас, в наше время?..
раскрыть ветку (3)
вовсе и не всегда. если тебе 20 лет и ты весь такой уверенный, не зависишь от медицины, у тебя есть накопления или тебя могут спонсировать первое время, ты не женат или жена такая же молодая и способная- ок, вперед. но обычно это просто иллюзии.
не, ты если тимлид или архитектор, который везде получает от 3 косарей зелени, то жить ты можешь в любом месте, тут базара ноль.
я тебе одно скажу точно- у меня есть друг. у него европейская внешность, инглиш он знает как бы не на уровне носителей ну и образований нормально. в штаты он ездил, выше таксиста поняться не смог, хотя вообще все при нем, ездил он туда не старым и да, iq у него точно выше среднего. но я желаю тебе удачи, конечно. если есть куда и если тебя там ждут.
раскрыть ветку (2)
Меня как раз-таки устраивает Россия на сто процентов. Это не я жалею, что не было выбора, где родиться. ))
раскрыть ветку (1)
Ну да, наверное в данной теме мы обсуждаем «девка не улыбнулась»; ну и конечно же нельзя оставить было бы выбора или как-то ограничить варианты применения, да.
причем тут Россия... это вообще везде... тебе, никто ничего не гарантирует. Есть здоровьте от природы - значит вытянул билет... Кто вообще тебе обещает классно жить. Да нихера подобного.
Эвтаназия в Канаде есть не только когда человек при смерти, но и при просто проблемах с ногами, руками, и т.д., я не поддерживаю врачей-канадцев, так как я не понимаю зачем говорить по сути об усыплении инвалидов.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Так они там депрессию так "лечат", и выпиливают, когда жилья не хватает. Во почитай их клоунадскую канадскую классику https://www.ctvnews.ca/health/article/woman-with-chemical-se...
Согласен
Надо тоже в клинреки эвтаназию включить и всех как в Канаде, кто с раком и бедный или в депрессии в капсулу отправлять.
Не ну а хули нищету лечить пембролизумабом всяким? Только вписавшихся в рынок надо
раскрыть ветку (8)
Ну, если честно, многие пожилые пациенты жалуются, что им не дают пембру и думают, что причина — именно возраст, мол, зачем переводить на старика дорогостоящую иммунку... :(
раскрыть ветку (7)
Не соглашусь.
Схема КСГ с пембро профильные, то есть онкушник зарабатывает по факту введения.
Вот с ниво или дурва - да, такое могло бы быть, схемы убыточные
раскрыть ветку (6)
Хочется в это верить. Потому что мужу (рак легких) отказали в пембролизумабе в моно режиме после лучевой с комментарием: рано или поздно обязательно будет прогрессирование, если всё это время будем капать пембру, то после прогрессирования не сможем ей лечиться — значит, она не работает, а не будем — то сможем снова к ней вернуться, возобновить первую линию с ней. В общем-то так и получилось. Но в глубине души я все же переживаю, а вдруг отказ был из-за экономии средств? И вдруг в моно режиме она могла бы помочь, ведь есть же примеры, где люди по два-три года в моно капаются и опухоль замирает...
раскрыть ветку (5)
Я там выше писал вместо "профитные" написалось "профильные"
По мужу всё верно вас на первый сказали. Если можно линию придержать, то её надо придержать.
Не надо перед раком "все карты" выкладывать.
Прогрессия всё равно будет, вылечит рак не возможно, только если вмё сразу вывалить лечить будет нечем после прогрессии.
Но это в целом, конечно, в немелкоклеточном раке куча опций и пембро в первой линии есть и атезо есть
Короче, много что есть.
Если ECOG позволяет, то будут лечить
раскрыть ветку (4)
О, можно тогда задать вопрос по поводу ECOG? Муж вошел в диагноз с нулевым эког, спустя два года после начавшегося роста и повторной химии его снизили до 2, а сейчас он восстановился и по ощущениям точно 1, не хуже.
Я хочу попросить онколога пересмотреть его физическое состояние и поднять эког до 1, потому что вот как раз боюсь, вдруг ему еще поплохеет и с лечения снимут — хочется иметь запас прочности. А муж сам говорит оставить всё как есть, потому что думает в ближайшие полгода подавать на инвалидность и хочет, чтобы повыше группу дали. Как вообще правильно в такой ситуации поступать?
раскрыть ветку (3)
Я не в праве это обсуждать.
Потому как диагностикой занимаюсь, а не химиотерапией.
По ECOG тут вопрос не вкуса, а вопрос состояния пациента и способности его перенести терапию.
Поэтому и есть грустная шутка " онкобольному лучше быть молодым, здоровым и богатым"
Любая химия или таргет или иммунка ухудшает состояние пациента, поэтому назначают только тем, кто себя хорошо чувствует
Потому как пациент может и не перенести лечения
раскрыть ветку (2)
Понятно. Спасибо!
Сейчас подумала, что ведь перед подачей на инвалидность собираются обновленные данные о пациенте — и тогда уже врач еще раз всё пересмотрит и, если будет нужно, сама всё повысит или оставит, как есть.
раскрыть ветку (1)
Канадцы бьют рекорды по эвтаназии не потому что они такие сознательные. Там вообще сами врачи склоняют пациентов к эвтаназии если у них кашель уже больше недели не проходит, грубо говоря.
Так что Канада - крайне неудачный пример. Когда медицина оценивает рентабельность твоего лечения, а не борется за твое здоровье до последней возможности - это очень хреновая медицина.
Так что Канада - крайне неудачный пример. Когда медицина оценивает рентабельность твоего лечения, а не борется за твое здоровье до последней возможности - это очень хреновая медицина.
раскрыть ветку (31)
раскрыть ветку (8)
Почитай вот тут, женщину одну убили, потому что ей жилья не хватало, как тебе такое? https://www.ctvnews.ca/health/article/woman-with-chemical-se...
раскрыть ветку (6)
Не жилья не хватало, а не смогла найти другого жилья под свои достаточно специфичные запросы. У неё уже было жилье.
Убить себя она сама попросила.
раскрыть ветку (5)
В общем какой бы чудовищной не была ситуация - если это происходит в западной стране, то такие как ты будут упорно искать оправдание. Произойди такое в России, ты бы неистово высмеивал свои же доводы.
Лицемерие как оно есть.
Лицемерие как оно есть.
раскрыть ветку (3)
Мастер ментальной гимнастики, ты? Естественно, просила - это и есть определение эвтаназии, гений. О, жильё не смогла найти - ну это меняет дело, это не кашель две недели.
зная особенности англосаксонского права, крайне сомневаюсь, что там все так просто. Наверняка там оформляется овердохуя консилиумов и согласований. С канадскими врачами не знаком, но знаю, что в американских клиниках консилиум на ампутацию ноги выглядит как докторская диссертация - он должен быть оформлен так, чтобы впечатлить судью.
+ наверняка имеет место быть обязательное документирование желания пациента на эвтаназию через нотариуса или даже судью, потому что в реалиях англосаксонского права одна лишняя или недостающая запятая вполне себе способна превратить выполняющего эвтаназию врача из благодетеля в убийцу, потому что согласие пациента оформлено без учета всех возможных рисков, пациент заблуждался и действовал под влиянием мошенников, есть сомнения в его дееспособности на момент оформления документации.
раскрыть ветку (1)
Канада это же либерократия, там ни врачей, ни жилья не хватает. Какой выход? Правильно, кому не подходит - инъекция. Почитай вот https://www.ctvnews.ca/health/article/woman-with-chemical-se...
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Комментатор, которому я задал свой вопрос утверждал что: «врачи склоняют пациентов к эвтаназии».
По вашей ссылке это не подтверждается. Хоть описанная ситуация и кажется дикой, женщина сама подала заявление на эвтаназию. Там не сказано, что кто-то её к чему-либо склонял. Я пропустил этот момент?
раскрыть ветку (1)
Ну во держи, из их Канады же https://www.ctvnews.ca/montreal/article/spina-bifida-patient... Ты б гуглом попользовался.
раскрыть ветку (15)
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Да тут и без меня таких сообщений вполне достаточно отправили. Что только подтверждает не только мою осведомленность в этом вопросе, но и многих других, и Ваше полнейшее нежелание воспринимать действительность.
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (9)
Где в статье говорится о том, что сами врачи склоняют пациентов "к эвтаназии, если у них кашель больше недели"?
В статье идёт речь о женщине с MCS, т.е. множественной химической чувствительностью, которой правительство не смогло/ не захотело предоставить подходящее жилье, в котором с её болезнью жилось бы комфортно. Из-за того, что ей тяжело жить с болезнью, что ей не предоставили подходящее жилье, она выбрала эвтаназию.
Статья не подтверждает утверждение комментатора ни каким образом.
В статье идёт речь о женщине с MCS, т.е. множественной химической чувствительностью, которой правительство не смогло/ не захотело предоставить подходящее жилье, в котором с её болезнью жилось бы комфортно. Из-за того, что ей тяжело жить с болезнью, что ей не предоставили подходящее жилье, она выбрала эвтаназию.
Статья не подтверждает утверждение комментатора ни каким образом.
раскрыть ветку (8)
А вот ещё смотри свеженькое из страны Какненадо. Сам переведёшь или может помочь?
раскрыть ветку (6)
Очень эмоциональный текст, конкретно непонятно как кто и каким образом склонял человека к эвтаназии, но зато присутствуют выражения по типу "just that scary smile shows entitlement for taking peoples lives"
Но за ссылки и за что потратили свое время спасибо. Вероятно, проблема есть, но не такая, как описал её комментатор.
Но за ссылки и за что потратили свое время спасибо. Вероятно, проблема есть, но не такая, как описал её комментатор.
раскрыть ветку (5)
конкретно непонятно как кто
Dr Ellen Wiebe - очень непонятно.
Вероятно, проблема есть, но не такая, как описал её комментатор.
О, оказывается, есть проблема то.
раскрыть ветку (4)
Так, ещё раз, каким образом врач склонял человека к эвтаназии? Для непонятливых (меня). Что она конкретно делала? Блять без её страшных улыбок и подобной херни. Конкретные действия врача какие были?
раскрыть ветку (1)
Мужик приходит к врачу, который должен этого мужика спасать. Выходит оттуда с одобрением суицида.
Вывод Гротика: а где там склоняют, дайте мне лИнГвИсТиЧеСкИй АнАлИз, ВрЁтИИИ!!!
Надо маленько разуть глаза, и сразу станет немного больше заметно, Гротик.
Написано "одобрила" даже в этом эмоциональном рассказе, не СКЛОНЯЛА "из-за кашля". Одобрение в подобной ситуации не есть хорошо по моему мнению, поэтому я написал о проблеме, но СКЛОНЕНИЕ это другое!
раскрыть ветку (1)
Её обязанность как врача была в том, чтобы спасти этого пациента, а не одобрять ему самоубийство. Там же в Какненаде ветераны жаловались, что им предлагали самоубиться. Но ты, конечно, делаешь вид, что это не склонение, они просто играются.
Очевидно про кашель в две недели - это ирония. К эвтаназии склоняют людей, у которых нет смертельных заболеваний, и у которых нет непреодолимых болевых мучений. И занимаются этим как больнички https://www.ctvnews.ca/montreal/article/spina-bifida-patient..., так и всякие официальные службы https://www.cbc.ca/news/politics/christine-gauthier-assisted... И что это, если не навязывание эвтаназии после кашля?
раскрыть ветку (19)
3 химии прошли, после каждой отмирали органы, то зубы, то мочевая система, потом легкие. Это не жизнь. Хотя есть пример на глазах, товарищ с 4 степенью рака легких живет больше 3 лет, бухает и курить не бросил. Но там богатырь, пальцами гнул монеты и гайки откручивал
раскрыть ветку (18)
Мой родственик больше 10 лет с 4 степенью прожил. Не атлет, обычный деревенский дядька.
Разные раки бывают по агрессивности. У меня дед жил с раком легких в СССР 3 года с момента обнаружения, ничем не лечил, химию ему не делали.
ещё комментарии
И я сейчас уверен, что мы зря лечили горящую здоровьем женщину. Нам говорили опытные- не надо, лечитесь народными болиголовами. Химия и операции убили. Но бывает по другому.
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (1)
Ну вы не правы. Химия тоже тяжело даётся, маму и рвало, и аппетита небыло. И химия вообще не помогала, опухоль только росла..
Не вините себя, тут нет правильного варианта. Если бы лечились народными, потом бы винили себя что был шанс , а вы его упустили.
раскрыть ветку (2)
Так и решили, что потом жалеть будем. Химии уничтожили за год энергичную, жизнерадостную женщину 52 лет
раскрыть ветку (1)
А как вы могли заранее узнать, что будет? Каждый организм индивидуально реагирует на химию — у одних лишь небольшая слабость после курса (мой муж очень легко перенес 1 линию карбо+пакля+пебра, а она считается очень тяжелой), другие ломаются на части. Но не лечиться.... Это решение должен принимать сам человек, а не родственники.
ещё комментарии
У меня знакомый жил больше 10 лет с раком простаты. Но, говорят, это наиболее "щадящая" форма онкологии. Умер же от оторвавшегося тромба, буквально за 10 минут дома.
4-ая это уже терминальная стадия, когда появились метастазы в соседние органы. Каким бы он богатырем ни был, на этой фазе уже обычно в хосписах лежат.
раскрыть ветку (7)
Как имеющий отношение к области онкологии скажу, что четвертая стадия это просто метастазы отдаленные
Умереть можно, а можно жить 5+ лет.
Зависит от состояния организма, генетики, выбранной терапии и настроя
Те, кто не настроен на "просткжусь на ваших похоронах" - те умирают быстро
раскрыть ветку (2)
не путайте 4 стадию (отдаленные метастазы M1/Mx) и 4 клиническую группу (неизлечимые пациенты, которым показан только морфин и молитва) - если 4 КГ подразумевает 4 стадию, то наоборот это не работает.
Сам факт отдаленных метастазов не равно неизлечимость, ряд опухолевых процессов успешно подвергается химиотерапии. Есть даже патологии, которые в принципе всю дорогу генерализованные - это лейкозы, у которых первичный очаг - это весь костный мозг, а вторичный - вся периферическая кровь и все органы. И они успешно подвергаются химиотерапии.
Вообще, чем злее рак, тем он сильнее подвержен химии. Главное вовремя выявить и подобрать терапию на основании ИГХ.
раскрыть ветку (1)
У мамы был трижды негативный рак мж, вообще на химию не реагировал. Химия, удаление груди, облучение, таблетированая химия.И метостазы в лёгком и ключице. pd-l1 5%..
И это при том, что нашли рано, чисто случайно на КТ, кашель был. За 3 месяца с 5мм до 50×70..
Вы глубоко заблуждаетесь: знаю достаточно людей с 4 стадей рака легких, которые живут уже минимум 3 года (а всего лишь столько времени я их знаю, рак уже был до знакомства) и ни умирать, ни в хоспис ложиться не собираются. Но, впрочем, вам ниже уже объяснили разницу.
Люди должны бороться за жизнь. Остальное за тебя сделает смерть. И за своих тоже.
Если нет, то нахер все это.
раскрыть ветку (3)
Слова. Когда гниешь заживо, каждый день вызов скорой помощи по два раза, спать не можешь, не спит и вся твоя семья, которым еще завтра работать, через день пробивать легкие для откачки жидкости и еще умножь на 30 то что рассказал
раскрыть ветку (2)
Все люди хотят ЖИТЬ! С болью, без рук, без ног, без надежды хоть на что-нибудь, без ума, без воли, - они хотят ЖИТЬ!
Те, кто соглашается на добровольное самоубийство (эвтаназию) - им это просто внушили тем или иным путём. Канада просто-напросто экономит на человеческих жизнях.
раскрыть ветку (2)
Если тебе срать на близких, которым ты превращаешь жизнь в кошмар, то да- пусть они мучаются. Если ты способен сам жить и мучаться, оплачивать сиделок, не напрягая близких, то почему бы и не пожить?
глупости плетёте. Не все люди хотят просто жить. Люди хотят жить хорошо и умирать достойно, а не в собственном дерьме