218

Тестирование китайкарбона

Итак, алюминиевой мериде стукнуло 5 лет, а китайкарбон всё больше манил своими ценами, да и стали отзываться о нём всё лучше, в общем апгрейд назрел морально и физически. Итак, что было до:

Простенький, но вполне рабочий байк, пережил свой первый апгрейд во время прошлого падения рубля (в 2014) и с тех пор был обделён подобным вниманием. В марте 2020 решил, что это знак и заказал с али некрашеную китайкарбоновую раму Tideace M-009, а также привлекательные и ценой, и весом, и внешним видом шатуны Fovno на одну direct mount звезду. В то же время обзавёлся кухонными весами для взвешивания компонентов, важный шаг к вейтвиннерству.

Само собой, стандартный набор палок: седло, подседел, руль, вынос с того же али, выбор по популярности/количеству заказов, на этом комплекте удалось скинуть около 600г.  К экспериментам в виде китайской трансмиссии ещё не готов, так что выбрал задний переключатель SRAM GX 1*12 с такой же манеткой (заказывал у немцев). А вот кассету взял самую дешёвую 12ск 11-50 с али, весящую внушительных 600г.


Рама пришла целенькая:

В комплекте с ней шли сменные дропауты (135мм эксцентрик / 142мм ось), сама 12мм ось,  каретка, рулевая, зажим подседельного штыря.

Выбрал версию с кареткой Press Fit, установил её в домашних условиях с помощью двух пластин, пластиковой муфты для труб и шпильки с гайками (но лучше взять шпильку потолще, например М12-М16):

Тормоза встали вполне ровно, рулевая тоже, немного неровный петух, что влияет на качество переключения, но пока не пытался его выправлять. Внутрь нижней трубы засунул изоляцию для канализационных(?) труб за 10р, чтобы внутри не гремели рубашки. Итого получился вполне себе соревновательный аппарат, правда за исключением тяжёленьких колёс:

В планах поставить китайский карбовилсет от Speedsafe с опцией tapeless tubeless, чтобы наконец поставить бескамерку и сразу без какой-либо ленты прямо на голый обод.

Приведу таблицу со всеми новыми компонентами с ценами (на март-апрель-май 2020) и весом (вдруг кто заинтересуется).

Да, механические тормоза на карбоновом веле меня вполне устраивают.

Мой вес - 62 кг, рост 175 см, ростовка рамы 17", на старом была 18.5", дискомфорта не испытываю.


Некоторые советы по сборке и прочему:

- подседельный штырь берите длиннее - 350мм мне хватает впритык, лучше обрезать - цена та же.

- если подседельный штырь сползает при езде, а также если он прямо-таки проваливается в трубу при установке, то не стоит пытаться компенсировать это усилием затяжки хомута - в лучшем случае треснет сам подседельный штырь, в худшем - рама. Иногда может спасти предварительно нанесённая подсохшая зубная паста в местах прикосновения карбона к карбону, иногда стоит покрыть лаком штырь, чтобы добрать необходимые доли миллиметра.

- оффсет direct mount звезды нужен 6мм (для не буст, 135/142мм втулок), для буст (148мм) - 3мм. Но на эту раму не факт, что войдёт 32Т с оффсетом 6мм - очень уж близко она будет к нижнему перу.

- не имея динамометрического ключа, затягивать карбон (причём абсолютно все узлы, не забывая о хомутах на руле) нужно до той степени, пока нужная деталь не будет держаться, не более. Лучше взять безмен и рассчитать по формуле необходимое усилие (гуглить "безмен вместо динамометрического ключа").

- китаец не сделал второе место под флягодержатель. Оказалось, что имеет место конфликт с подседельным штырём, так что если вы посчитали математически, что со штырём всё будет в порядке, это стоит сообщить продавцу.

- повторюсь, внутрь рамы нужно засовывать пенную теплоизоляцию для труб и уже в ней делать внутреннюю проводку.


Такой вот получился первый пост, надеюсь будет кому-нибудь полезен.

Лига Велосипедистов

8.3K поста15.6K подписчика

8
Автор поста оценил этот комментарий
Кхм. Если честно не понимаю этого онанизма на вес. Учитывая все навьюченное, а так же все то, что набито в рюкзак, эти два - три кило от обвеса ничтожны. А уж когда выкатываештся не на сутки, а на неделю, то это вовсе в пределах погрешности.
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

этот вел собирался ну никак не для того, чтоб на него что-то навьючивать

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Просто эти люди не пробовали в подъём со средним градиентом 10% несколько километров хреначить. Внезапно начинаешь понимать разницу между велосипедами в 7, 12 и 20 кг.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

не говоря уж о градиентах в 30%, для чего и брался полтинник

показать ответы
5
HVACS and ROPES
Автор поста оценил этот комментарий

Байк вполне НРЖ. Зачот.

А тебе реально нужны нижние передачи? А то можно еще пару звезд с задней сковородки скинуть.

Рамцу-то красить планируешь? Da Red Goez Fasta!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

пасиб! да, тут у меня даже под боком в Пушкино есть трасса, где на некоторых торчках по-другому не заедешь, ну и когда ноги забиты, очень радуешься, что есть сзади полтинник. красить пока не планирую, кек, зачем этот лишний вес.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Очень странный сет. Видимо, логика автора мне недоступна.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

какие ваши замечания?

показать ответы
36
Автор поста оценил этот комментарий
Хуясе автор зажрался)
У него ПРОСТЕНЬКИЙ байк - это велосипед с рулевой от Hope, переклюками уровня Shimano SLX, приличными гидравлическими тормозами и воздушной вилкой от Rockshox.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

рулевая от Hope - это только чтобы вставить конусную вилку в прямой стакан. а тормоза самые что ни на есть механические. Вы сначала посмотрите, на чём гоняют на любительских гоночках, типа "Рубеж обороны" и "Marzocchi Cup", сразу поймёте, почему "простенький"

показать ответы
13
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Сходить посрать перед поездкой выйдет дешевле, а эффект одинаковый.
раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

ок, ты посрал, сбросил 2кг. дальше чё? уши отрезать мб?

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
А ты на этой Мериде то реально гонял на соревы или это были чисто ПВД?
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

в паре-тройке совсем любительских гоночек принял участие, но в основном лайтовые выезды. гонялся на шоссере в то время, а сейчас подостыл к нему

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Хуже всего то, что я этим ещё ни разу не занимался.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

можешь спрашивать, подскажу чем смогу. люблю о железяках трепаться)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Рулевую брал полностью или только нижнюю чашку?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

только нижнюю

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вот интересно, сколько он по сравнению с меридой выиграл по массе велосипеда.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

больше 2кг

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я вот заглядываюсь на X-Caliber 8, но дорого, блэт. Теперь вот пост прочитал и задумался: может, взять китайкарбон для 29-х колёс и собрать что-нибудь путёвое да дешевле по цене?..
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

80к за 13.5кг вел с хс30? определённо надо собирать самим)  за те же 80к можно получить 10кг. К моим 40 добавить ребу за 20, колёса за 10 и тормоза с покрами за 10к.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Руль и вынос тоже китайкарбон? Опасненько же, зубы дороже
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

руль да, вынос Uno 7 алюминь

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Бро, я в своё время (кажется, в 2013м) разорился и купил себе алюмишный Specialized Rockhopper Expert 2012го года. Собрал вилсет, поменял вилку, систему, кованые педали купил и просто по приколу повесил лайтовые Ашимовские диски на 180. Вел весит 10.5 примерно - это с фонарём, креплением детского кресла и тонной наклеек на руле) Смысл менять пусть и простенькую раму меридовскую на нонейм/нопейнт китай-карбон, кроме как из любопытства?..  Если интересно - могу подробнее описать, чо там и как у меня - чисто беседы ради) весодрочерством, и тем паче соревнованиями не увлекался - собирал ради кайфа от сборки и потому что была возможность

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

да просто хотел каких новых технологий попробовать. а также чтоб не было оправданий типа "у них велосипед лучше" на (возможных) гоночках. честно говоря, не знаю, как все собирают люминь из 11кг. Вот тут мне осталось колёса и резину (и камеры) на топовые заменить, выиграю примерно 1000-1300г. Кассета, тормоза и педали - ещё можно 500г сэкономить, но дальше - нереально дорогое всё становится, из разряда изысков. И ведь тут стоят практически максимально лайтовые палки, которые как я могу предположить, либо были не особо распространены в 2013м, либо слишком дороги

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я почти согласен, но считаю, что основное, на чём нужно скидывать вес - это своя задница, а вот потом уже колёса))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

да, только мне уже некуда особо свой вес сбрасывать)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
хз, килограмма 1,5-2 (но от рамы мало что зависит), основное на чем надо скидывать вес - это колеса, потом и катить легче)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

всему своё время) я решал либо карбовилсет, либо рама+трансмиссия (по цене одинаково). Но подумал, что ездить на квадрате и 3*9 с карбоколёсами как-то закшвар совсем

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Весодрочерство бессмысленное присутствует, а по теме поста,  а именно,  о карбоновой раме,  ничего

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

бессмысленного весодрочерства тут нет от слова совсем - ни титановых болтов, ни супрелайт покрышек по 300г, ни рулей шмольке по 300 евро. вел порезче заметно стал, получил что и планировал. пока ещё даже 1000км не проехал на нём, чтобы оставить полноценный отзыв. просто рассказал, что рама сделана неплохо, основные узлы подходят в размер, допиливать напильником ничего не пришлось.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А можно вопрос задать про велосипед где-то еще, кроме здесь?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Можно в почте. Напиши мыло

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Колёса обязательно 29) Да и ссыкотно брать раму, если честно.

P.S. Сейчас проглядел видео об этом всём, и многие говорят про «около 100 тысяч».
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

можно сэкономить на трансмиссии - сейчас shimano deore вышла 1*12, а значит 1*11 стала ещё дешевле, так что в даже 70 можно нормально уложиться. на алике должна скоро появиться, если ещё нет

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и ещё: где обычно заказывают детали (я только чейн знаю)?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

не знаю, могу ли ссылки прилагать, но попробую. знаю такие ещё сайты: https://www.bike-discount.de/ - в чёрную пятницу скидки на весь ассортимент приличные, но и в обычные дни вполне, чаще в нём заказываю. https://www.bike-components.de/en/ , https://www.bike24.com/ . алиэкспресс само собой. по раме нужно определиться с размером колеса (лучше 29, наиболее сейчас на али распространён из китайкарбона, да и в принципе в индустрии), шириной задних дропаутов - 135/142 для классических колёс или 148мм для бустовых (формат относительно новый, они сейчас распространены меньше, но китайцы уже делают такое, если его брать, то нужно быть более внимательным с шатунами, колёсами); рулевая в основном везде стандартная - 1 1/8 сверху и 1 1/2 снизу (хоть с этим вроде успокоились маркетологи); каретка - на веломании советуют брать pressfit, установка чуть сложнее, чем BSA, но узел цельнокарбоновый (а не люминиевый вклеенный стакан), следовательно можно предполагать, что будет надёжнее; и с ростовкой конечно не промахнуться, у китайцев сетки размерные все есть

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Упал с велика и рама ударилась об бардюр. Сталь погнулась, на алюминие некрасивые царапины, карбон треснул и его можно выкинуть. Честно говоря я это так вот вижу. Несмотря на то, что сам уже давно не кручу педали, а доверил это дело электромотору, ранее я много катался. И мне кажется что экономия 2-4кг веса за такие деньги и с такими рисками ну вообще того не стоит. Если бы эти "пластиковые" рамы делались на заводе автоматически, стоили как пирожок с капустой и являлись бы "расходником", то наверное в них и был бы  смысл.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

карбон клеится эпоксидкой и рулонным карбоном (несложно достать) в домашних условиях. 15к - чем не пирожок с капустой. качественный люминь даже дороже стоит

0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день. Хотел бы спросить у автора, раз он в этом понимает, о выборе вела.

Хочется мтб, рост 188 вес 75, покатушки любительские,бюджет +-15тр

Буду очень признателен,ибо не понимаю в этом ни черта

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

за 15 наверно Stels Navigator, по модели не подскажу, смотрите по цене.  но лучше за 20-25 поискать какую-нибудь (может даже новую) merida 10 или GT avalanche на колёсах 29 дюймов. обязательны дисковые торморза. брать всякие stern, а также нонеймы с пружинками или на литых дисках брать точно не стоит. Размерные сетки можно найти на сайтах, полно информации. Но со 188 это никак не меньше L или 19 (а может и 20) дюймов

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Круто конечно. Есть мечта велосипед собрать но даже не представляю что, куда, откуда и как.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

могу помочь разобраться. пиши сюда или куда тут можно. если есть желание

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А шо ценники не все посчитал?) Там если все сложить хороший ценник выйдет) А то тот кто не шарит поймет неправильно)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

так апгрейд же имеющегося :) зачем пугать стоимостью вилки некоторых впечатлительных

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего себе посрать на 2 кг... А зачем тяжелая кассета к легкому всему? Я в принципе тоже не гонюсь за весом, но когда переходил на 1х с GX, решил, что можно и санрейс MX8 взять - там 340 вроде и стоит не особо дорого; к ней еще можно юниты брать, когда зубья начнут изнашиваться - у многих бывают "любимые" передачи.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да я на пробу взял 1*12, не был в ней уверен. а дорогую кассету нормально ж не продать, расходник есть расходник. а тут за 2200 прям отличное предложение, дешевле, чем 2 цепи

4
Автор поста оценил этот комментарий
Привет полтинникам сзади от полтинников спереди :)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

есть у меня и спереди полтинник)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Если зад на эксцентрике, говорят, что 12 ск переклюк сложно настроить

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Поставил новые колесья с осью сзади, переклюк так и не настроил :(

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А сейчас проехал 1000?) Что скажешь о велике

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Проехал 5) по карбораме и палкам всё отлично, даже родная каретка еще не хрустит. Есть какие-то посторонние скрипы при педалировании, но не нашёл источника. Gx 1х12 правда никак не могу настроить, возможно петух гнутый, или же сам переклюк

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Велосипед хорош. Я так понимаю, что колеса 27,5 автор взял из-за небольшого роста (175см), но меня как-то напрягает слишком низкая высота подсидельной трубы. Такое ощущение, что раму надо было брать чуть большего размера. Не должен подсидел так высоко выпирать из трубы.

Вот сравните геометрию хардтейла моей жены.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

27.5 я взял только из-за наличия хорошей вилки. Да, раму зря взял 17, надо было 19 и вынос 60, а не как сейчас 100. Даже если б я был 165 ростом, и была возможность выбрать колеса, брал бы 29, ибо 27.5 уже отмирает, и весь топ делается под найнеры. А у вас на фото я бы сказал, что рама великА, если посадка по высоте правильная. Седло не должно быть ниже руля, если это труъкантри

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот у самого дилемма: шима 11-46 или китай 11-50. На сколько 50ка оправдана?

Я бы с удовольствием взял 10-51 XT или SLX, но там нужен новый барабан для задней втулки(

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А насколько оправданно 22-34? Тут смотря как использовать, вот я за 1700км и 2 цепи убил на кассете (правда самой дешевой с али) 13Т звездочку.  50ка модно и едет почти в любой торчок.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Карбоновая рама конечно привлекает, но чёт после того как я увидел видео от Singletrack Sampler, где у него треснула карбоновая рама от DiamondBack, если не ошибаюсь, желание поменять раму немного поотпало. Имхо
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вроде посмотрел это видео. 100кг дядьки дропают, ну ничего удивительного

0
Автор поста оценил этот комментарий
Leathercraft.nn на gmail
Напишите словечко, а я отвечу. Спасибо.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чекай, отправил на  .com

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А почему такой длинный вынос, ведь по современным трендам даже в кк все склоняются к тому что рама должна быть с большим ричем, а вынос короче.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

да я как-то привык к сотке, к тому же ещё раму короткую взял, так что вынос решил не укорачивать сразу. хотя 60-70 может и поставлю когда-нибудь, если посадка позволит так скрючиться

0
Автор поста оценил этот комментарий
Ок. Спасибо
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну как любого. не советую брать stern, stels, format, stark. наверно можно определить  так - если новый вел в сборе на этой раме стоит (стоил) меньше 20к (а лучше не меньше 40 - например б/у рамы начальных мерид (как у меня была) можно купить за 3-7к), то большая вероятность, что на раме очень экономили

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да я понимаю же - не первый год педали кручу.  Но всё равно не знаю, будет ли быстрее пытаться заехать в подобную горку или забежать с велом на плече.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

надо затестить) скорость и пульс сравнить. мне лично заносить вел обычно тяжелее кажется

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем прикол колес 29''? Лучше накат - это понятно, но ведь и разгон на них будет сложнее. Увеличенное пятно контакта, как понимаю, поможет только на лютом бездорожье, или на большой скорости, но есть ли от него толк на легко пересеченной местности?
Катал на мериде 29'', по впечатлениям, вел был значительно инертнее моей мериды 26'', и я как-то не впечатлился

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне просто хочется, чтоб стандартов поменьше было. Ведь на 28" (700с) и 29" подходит одна и та же резина. Хотя ширина обода тож влияет

4
Автор поста оценил этот комментарий

Хм. Максимальный градиент, который мне доводилось преодолевать на велосипеде был около 15-16% - обожаю Норвегию с её серпантинами. На 30% я бы просто спешился и взял велосипед на плечо - быстрее вышло бы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

асфальтовых наверно и не бывает круче. а вот грунтовых пожалуйста

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Если обычный стальной подседельный штырь проваливается в обычную стальную раму, чего делать то? Я так понимаю затягивать хомут до усрачки не подойдёт, покупать другой хомут под нужный диаметр? Но они все вроде с эксцентриками
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

проваливается не в смысле сползает? тогда наверно ошиблись с диаметром штыря. хомут тут вряд ли поможет (он скорее не наденется на трубу, чем не зажмёт штырь). а фото есть? просто интересно что там

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Почему переклюк с монеткой не с али?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

чтоб понадёжнее

0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо огромное. Буду рад разъяснениям. Возможно будет лучше если пост запилите? Поможете не только мне)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а хоть какой вел интересует? а то их много ж - мтб хардтейл, подвес, шоссер, разделка, цк, фэт, грэвел, складничок, фикс и тд. и что конкретно непонятно в сборке?

показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Удачи, я пересел с горного на гравел, разница 5кг, я с удовольствием устраиваю покатушки на 30-50км, и могу делать это часто. А на мтб так часто не выходило, потому что такую тяжесть заебешься возить на такие расстояния часто

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну так проблема именно в весе и возможно катимости покрышек, а не в мтб самом по себе. если у тебя не 150/150 подвес конечно

0
Автор поста оценил этот комментарий

чейто тяжеловат получился. даже люминь и сталь полегче встречается

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

зато честно

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

И как после этого отношение к прессфиту?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

пока всё хорошо. время покажет. а на шоссере например прессфит 4 года без замены, 25к км, живая

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества