Ну то есть поц на первой картинке считает себя обязанным власти буквально всем и думает что ни сам он ни его предки не заработали ни на что из списка а получили только по милости барина. В психологии это называется "внешний локус контроля" а в полемическом задоре "рабский менталитет"
Советская власть - это не какой-то "барин", а это власть самих трудящихся. Когда же, в позднем СССР, трудящиеся власть из своих рук упустили, это и стало возвратом к "баринам" и, соответственно, капитализму, к коему и пришли. Потому что этот ваш пресловутый "внешний локус контроля", в просторечии называемый не менее пресловутым "рабским менталитетом", есть характерный признак именно эксплуататорских обществ.
Советская власть - это не какой-то "барин", а это власть самих трудящихся.
Примерно в той же степени как империя Цинь власть самого неба
Самым трудящимся был, видимо, близкий к марксистскому идеалу "ни дня не работал" товарищ Сталин
Требуется придумать как именно товарищем Сталиным и ко управляли некие "трудящиеся". Опишите механизм
Опишите механизм
А может вы почитаете что-нибудь по теме? Или вам курс обществоведения и политологии одновременно в пикабушный комментарий запихнуть?
А может вы почитаете что-нибудь по теме?
Вы постарайтесь коротко, своими словами
Как именно "воля пролетариата" снисходит на товарища Сталина? Немедленно расскажите.
ну как же? а съезды бесплатных депутатов горлопанов речи которых ни на что не влияли? а народные голосования где в голосованиях был один пункт?
Власть из рук трудящихся вырвали году эдак в восемнадцатом. Спасибо товарищу Сталину за то, что он оказался идейным марксистом и не давал стране сойти с пути строительства коммунизма до самой своей смерти.
Идейные марксисты не делали бы революции вообще
По Марксу, перед тем как строить коммунизм, следует построить добротный капитализм для начала
Забавно кстати видеть, как в западных сытых странах все больше и больше ударяются в левые идеологии
То ли дело сейчас, когда ты вкалываешь так же, но ничего из первого списка не получаешь. Сейчас-то намного лучше стало. Зато не рабы, чо!
В смысле сейчас нет ни бесплатной медицины ни бесплатного образования ни трудоустройства ни жилья?
И как вы такой необразованный, больной, бездомный, безработный в интернет то вышли?
В смысле сейчас нет ни бесплатной медицины ни бесплатного образования ни трудоустройства ни жилья?
Я, помнится, как-то задавала аналогичный вопрос. В ответ получила что-то навроде "вот в советские времена ууу". Эх, выросло поколение, не пробовавшее советской бесплатной медицины.
Каждый забитый гвоздь и каждый кусок хлеба при большевиках - это священное карго, ниспосланное лично Лениным. А без большевиков так, само по себе что-то строится и что-то делается. Вопреки зловредному капитализму
Особенно хорошо это видно по завываниям по бесплатной медицине и образованию, которые вот прямо сейчас бесплатны но завывающие этого упорно не замечают
Да нормальная медицина была, не надо тут.
Проблемы возникали с экзотикой. Скажем, онкопрепараты старались добыть "из оттуда", с качественным наркозом иногда возникали вопросики, которые решались с анестезиологом.
Ну, стоматология - это да, это жопа. Правда, находились обходные пути, скажем ведомственные поликлиники, где и наркоз был нормальный и машинки посовременнее, чем УС-30.
Обычный ассортимент болезней лечили хорошо и бесплатно. Подготовка врачей тогда была на очень хорошем уровне.
Обычный ассортимент болезней лечили хорошо и бесплатно. Подготовка врачей тогда была на очень хорошем уровне.
Большая часть советской медицины это мелкие надзиратели за тем, чтобы трудящиеся не мухлевали с больничными. Квалификация персонала поликлиник была околонулевой, как и зарплата, впрочем. Они умели ставить диагноз "ОРЗ", прописывать "подышать паром над картошкой" и продлевать больничные
А в стационарах да, существовали вполне неплохие специалисты. И тонкая культура подарков и выхода на нужного врача по знакомству. "Внимание. Доктор цветы и конфеты не пьет" - анекдот как раз об этом
Еще в советской медицине официально использовались офигенные средства родом из 19 века типа банок, горчичников, гомеопатии, пиявок (sic), прогреваний яйцом и прочего такого шаманства. А советским сердечникам массово прописывали валидол (ментол на сахаре в смысле) как средство от сердечных приступов и сколько их отъехало на этом - хз.
Обычный ассортимент болезней лечили хорошо и бесплатно. Подготовка врачей тогда была на очень хорошем уровне.
Да гхыр его знает насчет подготовки и хорошего уровня. Во-первых, у нас был швах с инструментарием (читала исследование - наши производственные мощности просто не позволяли выпускать медицинское оборудование потребной точности, причем любое оборудование, от игл до томографов). Во-вторых, у нас были распространены достаточно идиотские практики типа антибиотиков на каждый чих, а ототоксичный гентамицин был тогда в великом почете, интересно, сколько детей благодаря ему обзавелось хреновым слухом. В-третьих, три карательные отрасли советской медицины (стоматология, гинекология и психиатрия) ну никак не соотносятся с концепцией гуманного государства. В-четвертых, отношение к пациентам было мнэээ немного получше, чем у продавщиц к покупателям (психометрическая травма моего детства - перед гастроскопией смазали горло анестетиком и скорей быстрей погнали делать, а то чего кабинет простаивает. примерно минут через 15 после исследования начала действовать анестезия).
Сейчас у нас вроде бы получше с производством оборудования, растет количество врачей, знающих за доказательную медицину, обычный ассортимент болезней тоже лечат хорошо и бесплатно (неудивительно, они обычно без лечения проходят за неделю, а с оным за семь дней), необычный ассортимент болезней тоже лечат неплохо, если приложить усилия и попасть в профильный центр (в советское время я со своим раком в 36 лет скорее всего сдохла бы, не успев попасть на операцию. у нас тута заповедник советской медицины и осматривали меня врачи советской закалки, не верящие ни в какой рак у такой мелкоты). Увеличилось (ужасно увеличилось) количество всякого фуфла, которое впихивают с самых высоких уровней организации медицины, это правда и это кошмар. Все еще хреново с производством лекарств - они вроде бы есть, но тупо плохие. Плохо с производством расходников, даже чортов глицерин для узишного геля тащим из-за бугра. С образованием вроде бы норм, знаниями и отношением молодых врачей я удовлетворена. Много среди врачей гостей с юга, мне это очень не нравится.
Вы прослушали монолог на тему "чортова медицина" )
Всё за деньги, всё за деньги... То, что советская власть умудрялась делать с моих налогов - я теперь делаю за свой счёт, причём налоги, заметьте, никто не отменял.
Хороший пример, нравится. Хотел бы я увидеть этого "среднего Россиянина" с 80к зарплаты за пределами столицы.
Там должны быть числа в районе 40-45к рублей. Потому-что по регионам это все еще средняя зарплата.
Мой друг живет в соседней квартире, получает больше 80 к, Ростовская область. Мой мужик получает под 70, приехал из станицы. Может это, работать надо?
А нахуя вообще налог, если твоя зарплата регулируется не рынком? Какую захотели, такую и назначили. Цены, правда, тоже какие хотели, такие и назначали. Правда это привело к страшнейшему дефициту, но чтож поделать.
И да, очевидно, что квартиры тоже не из воздуха брались, всё это оплачено тем же трудом. Просто твой труд оценивался государством дешевле, чем нужно.
Эффективное управление - рыночное. Пока гос-во по минимуму вмешивается в экономику, и занимается своими обязанностями, она имеет свойство расти и развиваться без всякого управления. А любой микроменеджемент, как правило приводит к хуйне. Так что нет, плановая экономика - говно по умолчанию. А рыночная экономика с социализмом называется скандинавской что то там.
Если государство не будет вмешиваться в экономику - то мы получим абсолютную херню. Потому как рынок никогда не будет способен к саморегулируемости. И явный показатель это антимонопольные службы, нормативы и стандартизации.
>гос-во по минимуму вмешивается в экономику
>государство не будет вмешиваться в экономику
Ты чувствуешь разницу между этими двумя фразами? А она есть. И когда я говорю по-минимуму, это означает что государство не занимается поддержкой убыточных предприятий "чтобы было", причём за счёт населения. Автоваз тому пример. И уж тем более не занимается такой хуйнёй как в СССР, когда всё принадлежит гос-ву. Что приводит к тому, что завод производит миллионы шпинагелетов ежемесячно, но они нахуй никому не нужны оказывается.
А антимонопольные службы, нормативы, стандартизация - это всё правильно. Если одни и те же правила для всех. В этом коренное отличие. Одни и те же правила должны быть для всех участников рынка, а не "задерём пошлины на авто, чтобы автоваз смог выжить." А в итоге автоваз и на своё говно задирает цены и всем норм. Здорово, правда?
Ах да, к СССР это тоже относится. Только там вообще нихуя не могли обеспечивать населения авто по любым ценам.
Окей, убираем поддержку своих областей. И внезапно, иностранные компании полностью монополизируют рынок. А потом, ой вы нам не нравитесь- вот вам санкции и сидите теперь без платежной системы/it- инфраструктуры/ туалетной бумаги со смывающимися втулками. Или ес с США просто ради прикола на китайские автомобили накладывают сверх пошлины. Пиздец, ладно до сво написать такое, я бы ещё мог понять. Но сейчас, когда производство товаров и услуг стали оружием...
В крайности то вас прям кидает. Не рыночная у нас ситуация счас, согласен. Слишком велики санкции. Но если посмотреть по факту, импортозамещаем другими продуктами. Авто - китай. Все "монополизировавшие рынок" компании продали свои активы, оставшись, по сути, на том же месте. Были проблемы с бумагой для принтеров и прочей говной, но тоже, по факту, рыночек то порешал и их.
Отдельно стоит упомянуть платежную систему/it- инфраструктуру - ну это тоже уже базовые вещи, которые гос-во должно поддерживать на хоть каком нить уровне. Это всё равно что скорую помощь тоже полностью отдать на откуп коммерческим компаниям. Хотя... Я понимаю почему работает МИР. Потому что с него делали гешефт, а гешефт удобно делать, когда предприятие работает. И почему не взлетела ни BolgenOS ни Aurora я тоже понимаю. Потому что гешефтом тут и не пахнет. И все так и сидят на винде и будут сидеть.
С другой стороны, если бы ВСЁ было импортозамещено, было бы говно ещё хуже, но всегда. Примерно как в 90-е, когда по-факту оказалось, что и прокормить себя не можем.
То, что советская власть умудрялась делать с моих налогов - я теперь делаю за свой счёт,
Какой ужас. Добрый совет - сядьте в тюрьму. Вам будет бесплатное жилье, трудоустройство, все как вы любите
Ну, то есть, то, что при социализме было доступно всем - при капитализме доступно только обитателям тюрем? 1:0 в пользу социализма.
Не так. То что при социализме вы считаете счастьем при капитализме ждет вас в банальной тюрьме, причем с голоду сейчас вы точно не умрете а при социализме вполне можете
Ну так почему чтобы получить то, что в социализме имели все - при капитализме нужно садиться в тюрьму?
причем с голоду сейчас вы точно не умрете а при социализме вполне можете
расскажи это миллионам, погибшим от голода в 90-е.
Ну так почему чтобы получить то, что в социализме имели все
Потому что ваш социализм выдуманный по мотивам московской жизни времен позднего Брежнева. В реальном все даже куска хлеба иногда не имели. Три крупнейших советских голода как-то намекают
при капитализме нужно садиться в тюрьму?
Там вам будет лучше. Остальным не обязательно но вам нужно
расскажи это миллионам, погибшим от голода в 90-е.
Миллиардам. Трупы по улицам валялись и дистрофики бродили между ними, ага
Почему дополнительно 30-50%? Нет, пусть снизят налог на 10% и с этого строят мне квартиры, школы и больницы. У неэффективного СССР это как-то получалось, а эти, эффективные, почему так не могут?
Ради эксперимента сравните цены на базовые товары в РФ и Союзе, уберите с полок иностранные товары, замените свежие помидоры по конским ценам в пятёрке на выращенные своими руками на даче в выходные ещё более итоговым конским ценам
Странно. У меня в моем городишке сейчас как раз строят новые здоровенные больницу и школу. Дома тоже строят. И до этого построили два спортивных комплекса, а старый отремонтировали и стадион открытый при нём и рядом ещё пристроили здание в котором лед круглый год. При СССР здесь построено меньше было.
Почему дополнительно 30-50%? Нет, пусть снизят налог на 10%
И зарплату до 30 долларов по курсу. Лан, с учетом инфляции доллара пусть будет 100. А лет через 15 будет вам квартира. Может быть. Или не будет, тут как повезет
P.S. Советские налоги это 13 подоходного + 1 профсоюзных + ситуативно налог на яйца + всякие взносы. Откуда вы взяли "3%" - хз. Но это не важно, основную часть у совграждан комми отнимали как монопольный работодатель и продавец
Так советская власть это делала так же за счет Вашего труда, только попутно с Вашего труда оплачивалось все лентяям которые гнали брак и выбор у Вас был с гулькин нос, а теперь государство сложило с себя этот контроль и дало право Вам зарабатывать на то что Вам нужно и выбирать из того что нужно. Жилье бесплатное, это какое? Коммуналка на кучу рыл? А до собственного жилья ждать по 10+лет. Потом ждать мебель годами, автомобиль и все остальное. Сейчас же все просто - хочешь жить? Работай. Хочешь хорошо жить? Работай в сфере которая хорошо оплачивается. Тебе никто ничего не должен, но ии ты в общем то должен мало чего и выбор имеешь достаточный. Ноют обычно те кто ничерта не добился и добиваться не хочет, а хочет заниматься тем чем хочет и быть на одном уровне со всеми.
Так советская власть это делала так же за счет Вашего труда
А теперь власть этого не делает. Хотя налоги собирает всё так же. Капитализм!
а теперь государство сложило с себя этот контроль
Государство сложило с себя обязанность обеспечивать меня благами. А вот право собирать с меня налоги оставило. Счастье!
Тебе никто ничего не должен, но ии ты в общем то должен мало чего
Тебе теперь никто ничего не должен, но и ты как был должен, так и дальше будешь должен. Заебись!
С чего Вы взяли что налог такой же ? :) Чтобы что-то собрать на что-то, надо это что-то где то взять, из пустоты что ли СССР деньги брал на ресурсы? Нет, с налогов + с продажи товаров. Только если раньше сама власть торговала и с прибыли что либо делала, то теперь это делает коммерсант и он определяет кому сколько платить. И теперь внезапно хороший спец может получать столько, что спокойно потянет покупку типовой квартиры всего за 4-5 лет накоплений, правда такой спец скорее всего выберет жилье поинтереснее + тачку возьмет и все в кредит, будет жить отлично при ЗП 350+. Государство налоги оставило? Ой какое плохое государство, как же так, они ведь должны существовать на свои деньги, поддерживать суды, МВД и армию тоже на свои денежки, строить дороги, обеспечивать образование, медицину тоже ведь на свои должны и многое другое конечно же. Правда не совсем понятно на что именно они это должны делать и откуда эти средства брать, но у совка же на все найдется ответ, ведь так? Вы нам сейчас распишете же на что все это должно государство делать? Как госдолг закрывать перед другими государствами, как оплачивать работу гос. служащих ( не политиков ), откуда взять денежки на оплату работы медицинского персонала в ковидные времена и так далее? Давай совочек, только не надо по обычаю своему популистскими лозунгами раскидываться, это только на дурачков работает, но не на меня.
С чего Вы взяли что налог такой же ? :)
А где я говорю, что налог такой же? Налог не такой же, а меньше. Сейчас мы платим, (сильно упрощая), 13% налогов, а тогда платили 3%. Сейчас мы получаем за эти деньги нихуя, а тогда получали квартиры, школы и больницы.
А кто Вам сказал что Вы платили 3%, или платите 13%? Это все относительно чего? Представьте, у Вас есть выбор прямо сейчас - работать за 30К при налоге 3%, или за 100К при налоге в 13%, что для Вас будет выгоднее? Вопрос не в том какой был налог, вопрос в том сколько Вы получаете денег и что на эти деньги можете купить.
Не, самих налогов там был мизер если честно, но вот то что львиная часть произведенных ресурсов шла совсем не в улучшение быта трудящихся это факт.
У меня все образование было бесплатным. И школьное, и высшее, и среднее (правда, колледж не окончила), и повышение квалификации. Ну как, бесплатное, за мои же налоги обеспеченное
А для дурачков да, образование после школьного должно быть платным
Ну то есть, товарищ Сталин вывел страну из отсталой в первую экономику мира, и благодарность за жизнь в лучшей стране мира в истории - рабский менталитет? Ок.
Отсталая по сравнению с кем? Отсталым был Китай. Отсталыми были колониальные страны. Южная Америка.
РИ внезапно была отсталой лишь по сравнению с странами Европы и то не всеми.
А СССР к моменту прихода Сталина к власти уже успел пройти период НЭПа и догнать РИ по экономическим показателям. Остап Бэндер если что про этот как раз таки период в истории.
Так что он вывел одну великую державу на уровень сверхдержавы. Как если бы условно австровенгрию сделали бы такой.
Да он был великим правителем. Но как раз таки потому что действовал разумно. Просто купил иностранные передовые технологии. И нанял кучу зарубежных специалистов для обмена опытом. А первые продвинутые заводы целиком почти что и были куплены и привозены из Америки. В разобранном виде конвейерных линий. Ну и патенты.
Условная Япония при Мейдзи прыгнула из средних веков и статуса полуколонии сразу в разряд великих держав. Но никто в здравом уме не будет грезить о возвращении власти имперскому режиму.
Ну то есть, товарищ Сталин вывел страну из отсталой в первую экономику мира
В которой три раза граждане ели друга друга от голода, ага
Ну ок, 22 год это еще не Сталин единолично. Но были еще "перебои с продовольствием" 36 - 37 года, в истории потерявшиеся на фоне голода 32 - 33 и 46 - 47. "Перебои" это на десятки - сотни тысяч голодных смертей, но не на миллионы как в остальных двух случаях
По 36 - 37 мало глобальных исследований но есть региональные
Например:
https://cyberleninka.ru/article/n/golod-1936-g-v-kirovskoy-o...
Почитаю на досуге
И Сталин детей на завтрак ел...
Приписывать сюда послевонные периоды, ну да, были проблемы с продовольствием после разрушительных войн. А что в кап.странах было рассказать не хотите? Ирландский голод, голод в Индии, и заметьте без войн
И Сталин детей на завтрак ел...
Больше всего в коммунистах меня поражает вот эта вот способность глумиться над своими умершими согражданами. Вы ещё про "миллиард расстрелянных" посмейтесь, вполне в вашем духе.








СССР:Рождённые и Наследники
5.8K постов5.8K подписчиков
Правила сообщества
Ниже краткие правила. Полная конституция здесь - Рождённые и Наследники, принятие Конституции и Символов
1. Вести себя адекватно. Логичное требование, которое нужно соблюдать для конструктивного общения.
2. Не нарушать правила площадки Пикабу. Все правила ресурса сохраняются и действуют в полной мере.
3. Не искажать историю СССР. Приветствуется критика, но важно, чтобы она была объективной и без необоснованных обвинений или злобы.
4. Не писать оскорбительные комментарии. Не оскорбляйте других пользователей и не пишите обзывательства в отношении Союза ССР.