1768
Наука

Сколько вкусов различает человек?1

Всем привет! Так сколько же вкусов мы различаем?

Глупый вопрос! Четыре!

Так ответят некоторые. Сладкий, солёный, кислый и горький, да? В старых учебниках биологии так и сказано. Иногда ещё и "вкусовые зоны" языка обозначены, мол, сладкое чувствуем кончиком языка, горькое - ближе к его корню. (На самом деле, нет, эти "зоны" - ошибка. Разные типы вкусовых сосочков действительно распределены таким образом, но сосочки отличаются не по "специализации" по вкусам, а структурной организацией - листовидные, грибовидные, желобовидные).

Глупый вопрос! Пять!

И так ответят некоторые. Да, более продвинутый вариант. Пятый вкус, "умами", он же вкус белковой пищи, вкус глутамата (есть в любом белке). Слово "умами" японское, т.к. открыл это японский химик, Икэда. В новых учебниках про умами уже есть.

Глупый вопрос! Шесть!

Ещё и вот так ответят некоторые. И на сегодняшний день это - правильный ответ. Шестой, доказанный наукой вкус, который мы умеем отличить от всех прочих, - олеогустус, вкус жирных кислот. В 21 веке учёные доказали существование рецепторов CD36 и GPR120, чувствительных эксклюзивно к жирным кислотам (составная часть жира).

В чистом виде вкус жира/жирных кислот неприятен. Если вы хотите возразить с супер-доводом "а вот сало/масло/хренасло смне вкусно" - то это не довод. Всем (почти) вкусно. Но это не чистый жир, это ещё соль, пряности (сало), вкус копчёностей и т.п. Вкус чистого жира - это не "сливочность" и не "текстура". Свободные жирные кислоты (НЭЖК) вызывают ощущение, которое люди описывают как "горьковатое". Текстуру жира (сливочность, маслянистость) мы чувствуем тактильными рецепторами, а вкус жира - это именно химическое ощущение от свободных жирных кислот.

Эволюционный смысл: вкус жира - детектор порчи. Когда жиры портятся, они распадаются на свободные жирные кислоты, и организм должен это почувствовать, чтобы не есть протухшее. Пруфы на олеогустус в рецжурналах: раз, двас.

Сколько вкусов различает человек?

Так сколько вкусов мы различаем, на самом-то деле?

Глупый вопрос! Семь!

Верните ключи от машины времени Марти МакФлаю. Ещё рано) Ещё пока шесть. Седьмой вкус, вкус чистой воды, пока ещё дискутируемый и обсуждаемый. Специальных рецепторов под него, вероятно, нет. Но мы, вероятно, можем отличить чистую воду от всего остального вот по каким причинам. Первая: изменение pH. В 2017 году ученые из Калифорнийского технологического института провели эксперименты на мышах и обнаружили, что на воду реагируют рецепторы кислого вкуса . Когда мыши пили воду, активировались те же клетки, что и на кислоту. Тут вот какая логика: слюна имеет слабощелочной pH. Если её разбавляет вода - pH меняется к нейтральному, и на это реагируют рецепторы кислого вкуса, PKD2L1. Второе мнение: вода ощущается как "соленость ниже нуля", потому что снижает концентрацию ионов натрия в слюне. Т.е. мы ухватываем информацию о воде через рецепторы солёного вкуса, ENaC.

Круто? А то! Но это ещё обсуждается. У мышек вот нашли, что при попадании воды в рот активируются те же зоны мозга, что и при попадании кислой пищи. Т.е. идёт сигнал, видимо, от рецепторов кислого вкуса.

Так что, вероятно, скоро правильным ответом будет - семь вкусов. Встретите свою биологичку - можете дружески попенять ей, мол, не всю правду-то рассказали на уроках биологии. Ну, теперь всю.

И кстати: вот вкуса острой пищи не бывает. И "мятного" вкуса не бывает тоже. Капсаицин из перца и ментол из мяты активируют не вкусовые, а температурные рецепторы (TRPV1 и TRPM8). Они же, кстати, реагируют на боль. Так что, любители остренького и мятненького - это такие своеобразные кулинарные БДСМщики.

Я - Злобная Биохимичка. Вот мой Дзен, туда ходить не надо, там то же самое. Просто ссылка туда нужна. А донам спасибо!

194
Автор поста оценил этот комментарий

В целом, вкуса два: вкусно и точка невкусно

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Ловите рационалиста))

27
Автор поста оценил этот комментарий
Человек не только набор химических и физических законов, но и психо. Каждый вкус имеет дополнительно визуальный и эмоциональный окрас. Просто сладкое это химия. А вот этот леденец-карамелька (тоже сахар) окрашен в красное-коньячное-мандариновое-еловое. Потому что дедушка подарил эту конфету на новогодние праздники в три года после того как испугал дед мороз. Уфф
раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну в целом да, конечно. И в первую очередь даже не психология, а запахи. Они вообще жёстко привязаны ко вкусам.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Дайте определение вкуса. Иначе вы с умным видом рассуждаете о том, сколько незнамо чего у человека

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Вкус - сенсорное восприятие, возникающее при стимуляции хеморецепторов, расположенных во вкусовых луковицах языка, мягкого неба и глотки. Специфические молекулы взаимодействуют с рецепторными белками или ионными каналами вкусовых клеток, что запускает каскад внутриклеточных сигналов и генерацию нервного импульса. Сигнал передается по лицевому, языкоглоточному и блуждающему нервам в ядро солитарного тракта продолговатого мозга, а далее - в таламус и островковую кору больших полушарий, где формируется "вкус" на уровне ВНД, осознанное вкусовое ощущение.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Все не так просто, существуют перекрёстные взаимодействия, а рецепторы не строго специфичны, поэтому и возникает такое разнообразие вкусов
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Всё ещё сложнее, потому что сигналы от вкусовых рецепторов увязаны с сигналами от обонятельных, тактильных, температурных/болевых и т.д.)) ну так штош поделать. Классифицировать-то хочется!)

3
Автор поста оценил этот комментарий
Какие рецепторы вкусовых луковиц задействуются при попадании чистой воды?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я вроде писала, есть два предполагаемых механизма, через PKD2L1 или ENaC.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

К чему эта демагогия с водой? Про выбор и решения? Какое это вообще отношение к теме имеет?

Мозг так же ничего не решает, а лишь реагирует на данные рецепторов. С какого рецептора данные идут, тот вкус и интерпретирует.

И либо ты признаешь наличие бесконечного числа вкусов (а отнюдь не семи), ибо вкус не зависит от рецепторов, а является интерпретация бесконечного множества сочетаний данных рецепторов (и не только вкусовых).

Либо прекращаешь нести херню.


Говоря про количество вкусов, мы говорим о количестве воспринимаемой рецепторами вкусовой палитры. И это шесть штук (если принять за истину твой пост, о вкусе жирного, в чем я уже честно сомневаюсь, такую хрень ты порешь. Но проверять мне лень). Никакого седьмого, "водного" рецептора у нас нет. По твоему же посту.


Так же как в РГБ палитре только три цвета. А в CMYK четыре. Но эти палитры выдают всю возможную вариацию цветов. Никакого "прозрачного" цвета не существует. как и черного. Это лишь две вариации отсутсвия других цветов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В очередной раз убедилась, с необучаемыми - никаких дискуссий не требуется.


Про мозг он ещё что-то несёт...

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я продолжу ветку риторических вопросов.

>За какие вкусы отвечают эти рецепторы?

За кислый и соленый.

>Так о каком новом вкусе идет речь?

Ээээ...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Рецепторы не "отвечают" за вкусы, мы так иногда говорим, упрощая картину мира. Рецепторы взаимодействуют с определёнными молекулами и передают возникшее нервное возбуждение в головной мозг. У рецепторов нет ни выбора (реагировать или нет), ни способности анализировать вкус. Как у выключателя нет возможности решать, горит ли свет, не пора ли его включить и т.п. В ГМ эти сигналы интерпретируются, и мозг решает: "кислое", "солёное", "чистая вода" (вероятно).

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы наличие определённых вкусов связывал с наличием специфических механизмов восприятия (не обязательно рецепторов), но с водой проблема в неоднозначности восприятия, поскольку оно зависит от предшествующего состояния более специфических рецепторов: после воздействия кислого вкуса вода будет восприниматься как сладкая, после сладкого или солёного - как горькая
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По-моему, логичнее ориентироваться на акт химического взаимодействия с рецептором. Есть событие - 1, нет - 0. Нет, муж не айтишник)) но подход нравится.

показать ответы
42
Автор поста оценил этот комментарий
Сладкий, горький и умами вкусы воспринимаются G-белками, это такие сигнальные трансмембранные белки (семейство ГТФаз), связывание с которыми вызывает замену ГДФ на ГТФ (фосфорилирование), что меняет энергетический обмен в клетке-рецепторе, кислый и солёный вкусы воспринимаются за счёт специфических ионных транспортеров, поступление ионов (H+ для кислых и Na+/K+ для соленых ) в клетку-рецептор вызывает деполяризацию.
Вкус воды скорее вторичное явление и зависит от предшествующего состояния рецепторов.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вторичное) но мы вот всем сообществом думаем, не объявить ли его самостоятельным вкусом. Это ничего, что специальных рецепторов под него нет)

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества