443

Самозанятость

Подписался я на чат начинающих предпринимателей в одном известном мессенджере. Подписался давно, когда он только организовывался, с тех пор заглядывал туда изредка, так как большая часть сообщений состояла из «сверхвыгодных» предложений от юных и не очень SMM-щиков, SEO-шников и других «раскрутчиков» всевозможных групп, страниц, сайтов.

Сегодня увидел там случайно сообщение-вопрос одной барышни, которая спрашивала, как можно взимать плату с клиентов через сайт.

Стоит оговориться, я стараюсь как можно меньше давать советы: «Тот дает совет, кто знает правду.» - украинская пословица. А правда, как известно, у каждого своя, можно и навредить человеку своими советами.

Вернёмся к девушке. Она занимается переводами с немецкого (узнал из личной переписки), средний оборот за год порядка 200 000 рублей. Сделала сайт, потихоньку работает. И вот есть у неё странная нелюбовь к наличным деньгам, но не в том плане, что «хочу расчётный счёт в зелёном банке и точка», а в том, что не солидно, по её мнению, выглядит оплата за переводы текстов переводами денег на карту. Хочет, чтобы всё официально было-выглядело.

Все «спецы» в чате сразу стали советовать открыть ИП, прикрутить API какой-нибудь платёжной системы и жить долго и счастливо. А вот «припекло», уж извините.

Строительством, электромонтажными работами и пр. занимаюсь уже несколько лет худо-бедно. За период управления фирмой, а также работы в различных компаниях на разных должностях, пришёл к простому выводу: нужно минимизировать оплату в государственные органы. Такая сейчас "экологическая обстановка".

«Потому что во многой мудрости много печали; И кто умножает познания, умножает скорбь», Книга Екклесиаста.

Сегодня даже условные грузчики-разнорабочие узнали, что их зарплата - это не только 25000 «на руки», но и 6321 - взносы ПФР, 1465 - взносы ФФОМС, 891 - взносы ФСС, 3736 - НДФЛ. То бишь, в случае победы «сферического коня в вакууме», работодатель тратит на него 37400. А он получает 25000. Всё остальное - важнейшие взносы, пошлины и налоги. Например, на бесплатную медицину, образование, зарплату налоговому инспектору, новое здание ПФР…

К чему я это всё? Девочка из условной деревни в условной Челябинской области, зарабатывает «баснословные» 200к в год. Наслушалась про гонения налоговой службы на карточки физлиц и загорелась «выйти из тени». Что она с этого будет поиметь?

Давайте оптимистично.

ИП на УСН 6%. Понятно, что с таким оборотом 6% нивелируются обязательными взносами.

То есть, 26545 в год сразу уходит в чёрную дыру бюджет.

Далее, интернет-эквайринг - пусть будет средний, 2% от операций. Получаем ещё -4000.

Счёт некоторые банки обслуживают бесплатно. Будем считать, что это тот самый случай.

Бухгалтерия… Думал долго, включать её в список или нет, решил, что стоит: с учётом современных реалий, начинающий (да что там греха таить, и не начинающий тоже) предприниматель с лёгкостью может не знать о новых гениальных идеях правительства по отъёму денег у активных граждан и попасть на ещё большие траты, если сэкономит сейчас на бухгалтерских услугах (будь-то аутсорс-бухгалтер или интернет-бухгалтерия). Пусть это ещё 12000 в год.

Что имеем «с гуся»:

26545+12000+4000=42545. 45000, с учётом всевозможных комиссий за вывод средств на счёт ФЛ, человек отдаст неизвестно кому и за что, при этом будет пахать, тратить ресурсы (электроэнергия, в данном случае), стоимость которых я не стал считать в силу незнания специфики.

Человеку на жизнь остаётся 12 900 рублей в месяц.

Мораль? Нет морали. Советовать я ей ничего не стал, просто дал этот расклад.

Бизнес

2.6K постов32.7K подписчиков

Правила сообщества

Разрешены только посты с тегом "моё".

Работает премодерация.

Главное - полезность и применимость опыта другими участниками. Запрещены посты вроде "10 советов", всякая чухня про лендинги, мотивацию и стартапы. И особенно - бокс по переписке, то есть диванные размышления, как лучше делать, не обоснованные хотя бы одним примером. Если вы пишете на основе опыта своей компании - указывайте, какой. Лучший пост - это ваш личный опыт дела, даже если вы всего лишь сдавали бутылки.


Не делайте посты-анонсы вроде "я открыл магазин, если хотите дальше расскажу, как" - в материале сразу должны быть ценные факты.


Временно можно размещать посты с запросами на конкретные вещи для производства или поиска контактов вроде "мы умеем делать то-то, кому нужно" или "ищу поставщика такого-то".


Поскольку многие до этого места не осилили, введена премодерация. Если ваш пост подходит по правилам - пройдёт смело. Премодерация занимает от 20 минут до нескольких часов. Посты не удаляются, результат — пост в сообществе или пост переносится в общую ленту.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
20
Автор поста оценил этот комментарий

как пенсионный возраст повышают , так все кипиш поднимают ... а как налоги платить , так мы все маленькие и обороты у нас микроскопические , не трогайте нас пожалуйста ... сам ИП шник , пять лет в "серую" работал , сейчас в "белую" работаю , обороты и прибыль выросли , да и очко не жим жим что поймает налоговая за незаконную деятельность ... но у каждого свои жизненные принципы ...

раскрыть ветку (74)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Дело не совсем в жизненных принципах (хотя и такое бывает), люди рады платить налоги (взносы, отчисления и тд), чтобы спать спокойно, но вся система пока работает против мелкого, а особенно крайне мелкого предпринимательства (ИП без работников, например) - на платежи не хватает средств. Поэтому с небольшими оборотами возникают серые схемы, поэтому каждый год открываются и тут же закрываются тысячи ИП. Рынок формирует конкуренцию и монополии крупных и средних игроков с хорошим стартовым капиталом, которые убивают доходы мелких предпринимателей (сюда же в копилку низкая покупательная способность населения в целом). Не готова наша страна пока к цивилизованному "белому" мелкому бизнесу :( Лучше работать на дядю, в таком случае, который за тебя всё заплатит, ответственность снимет (в некотором роде) - останешься при таких же деньгах, но без головной боли. Сколько знакомых ИП махнули на все рукой и закрылись в 2013-2016-м годах...

15
Автор поста оценил этот комментарий

Лол, сам пять лет в серую работал, а теперь других поливает, молодец.

раскрыть ветку (4)
Автор поста оценил этот комментарий

ну тут есть один нюанс ... была официальная "белая" зарплата на обычном предприятии , так что налоги за меня работодатель платил ...просто то что было "халтурой" переросло в ИП

раскрыть ветку (3)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. ты занимался незаконной предпринимательской деятельностью 5 лет, скрывал от налоговой 5 лет, что у тебя два источника дохода, а теперь весь в белом?

Ну и удобно же жить с такими двойными стандартами, прелесть.

ещё комментарии
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ха ха ха. Про плати налоги и спи спокойно тут уже писал человек, не все так хорошо
0
Автор поста оценил этот комментарий

+100500 Есть у людей мантра в голове: государству ничего не отдам - разворуют, но буду орать про плохие больницы, суды, милицию, дороги и прочие. Где-то прочитал, что у неандертальцев не было в голове связи между сексом и появлением детей. Так и тут. Финансовые неандертальцы....


Да и кстати, не платя налоги ты такой же, как вороватый чиновник. Воруешь из бюджета. Разница только в масштабе. (зто не  Yaroslav196)


Минусуйте.

раскрыть ветку (54)
53
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Дело не в воровстве, а в том что налоги в трубу улетают. Ну плачу я налоги и что? Врачи, учителя, пожарники и все остальные в говне. Дороги на дне, всё на дне. Зато гос долги прощаем на хулиарды и помогаем Газпрому с лукойлом и олигархам. Спрашивается, а зачем мне оплачивать сладкую жизнь тем, у кого и так денег дохрена? Ах да, ещё огромную часть бюджета тупо пилят между собой чиновники.
раскрыть ветку (9)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Если все мелкие ИП будут платить налоги, то ещё у одного или двух министров найдут 100 лямов баксов :)

ещё комментарии
11
Автор поста оценил этот комментарий

Это замкнутый круг, но проблема в том, что условий для выхода из тени создавать что-то не торопятся, лишь напротив. Плюс нет системы прозрачности расхода налоговых средств, а пенсионный фонд это вообще пиздец полный.

раскрыть ветку (11)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как это нет системы прозрачности? Любой бюджет от федерального до тьмутараканского сельского поселения формируется из налоговых и неналоговых поступлений. Любой закон (решение) о бюджете на очередной финансовый год официально публикуется. Открыл его и смотри откуда планируют средства взять и куда деньги предполагают потратить.
раскрыть ветку (10)
5
Автор поста оценил этот комментарий

1. Значительная часть бюджета засекречена.

2. При демократии граждане через выборы влияют на бюджетную политику. У нас демократии нет, так что хоть обсмотритесь на бюджет- изменить Вы ничего не можете.


Кстати, США подняли восстание против Англии именно по этому поводу.

Когда не можешь влиять это дань, а не налоги.


3. Коррупция и общая неэффективность трат.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Закупка золотых унитазов и новых иномарок для чиновников, смотрю и любуюсь.

раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

Раз сидишь и любуешься - скинь пруфы. Лично я знаю только один такой факт. В соседней стране у президента Януковича.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

зато, обратите внимание, не дают максимальную комплектацию покупать на камри или тиану, а раньше допов в два раза больше цены машины было, а вы всё еще недовольны?)

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет-нет, все хорошо) И имущество, в несколько раз превышающее годовой доход чинуш это тоже замечательно)

раскрыть ветку (5)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И имущество, в несколько раз превышающее ОФИЦИАЛЬНЫЙ годовой доход ИП-неплатящего налоги - это тоже замечательно)


Найдешь разницу?

раскрыть ветку (4)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это тоже хреново. Но рыба с головы гниет, если будут условия для выхода на нормальную белую работу, люди потихоньку будут выбираться. А пока что у нас повышение НДС, необоснованно дорогой бензин и повышение пенсионного возраста (в связи с чем считаю отчисления в пфр бессмысленными).

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Рыба с живота гниет

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы поняли суть написанного, это лишь поговорка.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Дело в том, что на бумаге государство это мы с вами, а по факту это банда воров и нанятая ими армия чиновников, поправшие общественный договор. Так что, все правильно тс пишет

ещё комментарии
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Порядок нужно соблюдать всем - тогда и грязи не будет.
А если 5 человек убирают, а один гадит - будет бардак.
Также и с налогами.
Соблюдать законы и платить налоги - всем.
А у нас есть неприкасаемые граждане, которые хуй клали и на налоги и на законы.
Поэтому я тоже не вижу смысла работать полностью в белую и платить налоги.
Нахуй. Никаких налогов.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Да и про масштабы спорно, я уже писал но, заминусовали меня тогда.

Что хуже, чиновник ворующий условный миллиард у государства, или десять миллионов простых граждан своровавших по тысяче у того же государства?


А вообще, это уже и не смешно, люди, которые даже пдд не могут соблюдать - требуют соблюдения законов от других. По моему большинство недовольны не воровством во власти, а тем, что им нет доступа к этой кормушке.

раскрыть ветку (20)
16
Автор поста оценил этот комментарий
А про то, что хуже, чиновник, который ворует, или предприниматель, который уклоняется от налогов - тут всё просто. Предприниматель создаёт товар, услугу. Т.н. "добавленную стоимость". Он не нарушает природного равновесия и получает свои деньги за продукт. Чиновник получает взятку за то, что сидит у колитки и взимает дань с проходящих. И по российскому законодательству ты обязан идти именно через эту калитку. Если убрать предпринимателя, исчезнет товар/услуга, появится пустота, ниша. Если убрать чиновника вместе с этой воображаемой калиткой, с точки зрения мироздания, исчезнет паразитирующий элемент. Ничего не создающий порождает дисбаланс.
ещё комментарии
14
Автор поста оценил этот комментарий
Я с удовольствием готов платить налоги и взносы. Простой пример: когда меня нанимает, например, чтобы сделать ОПС в торговом центре, Заказчик, он платит мне "взносы". Я обязуюсь за эти взносы сделать ему качественную работу.
Но я просчитался, например. И мне не хватило времени/знаний/сил и я подвесил объект на месяц-другой. Что делает Заказчик? Он меня штрафует. Если это повторяется - выгоняет. Это нормально, это рынок.
Теперь другая картинка. Я плачу взносы в ПФР. За процент от этих взносов организация обязуется, грамотно управляя ими, обеспечить мне старость. Если они ошибаются, теряют деньги, тратят слишком большой процент и прочее, что я делаю? Ничего. У меня нет рычагов воздействия. За ошибки в управлении моим капиталом наказывают меня же. За мой счёт. Просто увеличив "трудоспособный возраст" до момента смерти.
Это только часть проблем, самая минимальная. Но хорошо иллюстрирующая мотивацию моих мыслей.
ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут и так и эдак можно рассуждать. Я вот считаю что вороватые чиновники воруют безнаказанно , все это видят и создаётся ложная мораль, ч о воровать можно, у государства же, и чем больше воруешь, тем больше шансов избежать наказания. И эти десять миллионов видят это и думают, " значит и мне можно , чем я хуже то?" А вот если бы чиновники не воровали так активно, а редкие воры были бы наказаны, да ещё и с конфискацией, то тогда бы и эти нечестные гражданина стали бы понимать, что чужое брать нехорошо. Власть должна воспитывать народ, вот она его и воспитывает своим примером. И да! когда видишь это неуёмное воровство, когда люди не стесняются афишировать свое баснословные богатство сидя при этом в думском кресле, то воруют в итоге все. И это омерзительно! Так что когда прекратят воровать чиновники , тогда и закончится мелкое воровство по 1000 рублей.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема более комплексная, один из основных показателей - восприятие государства как власти.
Государство - это наемные менеджеры, которых мы нанимаем на выполнение работ, на которые сами не можем тратить время или не обладаем достаточной компетенцией.
Отсюда и нежелание сейчас оплачивать их "услуги" - зачем, если за 18 лет они показали свою полную профнепригодность?
0
Автор поста оценил этот комментарий

Винегрет любишь?

Автор поста оценил этот комментарий

"Что хуже, чиновник ворующий условный миллиард у государства, или десять миллионов простых граждан своровавших по тысяче у того же государства?"


Что хуже, убийца 10000 человек или убийца 10 человек? Каждый сам для себя решает...

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эээм, у вас пример не корректен.

А по теме: и те и те воры. Но, вторые наносят больший ущерб чем первые, однако считают себя невинным овечками, из-за того, что воруют меньше.

раскрыть ветку (3)
Автор поста оценил этот комментарий

Почему некорректный? Укравший миллиард из ПФ обрекает сотни тысяч пенсионеров на голодную смерть.

Укравший миллиард из строительства здания обрекает десятки людей на смерть под завалами.

Шире надо мыслить)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По вашему, убивший десять человек менее убийца (а то и стоит его оправдать и посочувствовать) чем убивший тысячу? Что за чушь вы несете?! Они оба - убийцы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ебанутый что-ли? Где я такое написал?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот интересно, допустим, я фрилансер, оплата строго валютой и в принципе не работаю с СНГ. С каких хуев, я должен платить налоги своей любимой стране с этой деятельности? Из бюджета я не ворую, я вымываются их из других стран и трачу у себя в стране на всякие ТНП итд итп.

Радоваться, блядь, должны, что я хоть здесь их трачу.

раскрыть ветку (6)
2
Автор поста оценил этот комментарий

О, так вы ведёте ВЭД ))))

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, а там, на сколько я помню, заморочек своих выше крыши. Да и я ж не покупаю, а продаю)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

да, там мрак.

Грубо говоря я как itшник предоставляю некоторые услуги клиентам в РФ.

Получаю с них деньги по бн как ООО с ООО, плачу с этого налоги в полных размерах.

Но для обеспечения услуги мне приходится арендовать сервера во РФ, ЕС, США.

Так вот, деньги за аренду серверов в РФ легко вычитаются как расходы, а вот чтобы начать вычитать арнеду заграничных серваков надо пройти такой ад по оформлению ВЭД что пока что проще оплачивать их из своего кармана.

Т.е формально налогов платится больше чем надо, потому что для снижения налоговой нагрузки надо пройти 7 кругов ада

0
Автор поста оценил этот комментарий

А живёте где?)

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В Хуево-кукуево, на улице Пушкина, дом подсказать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

значит в России, значит налоги надо тут платить, логично?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не разу не ипшник и бищнесов своих нет, но. Точно так же как крупная буржуазия нагибает наемного работника, точно так же она нагибает и всяких мелких предпринимателей, т. к. обе эти категории населения являются ее, крупной буржуазии, классовыми врагами.


Налоги безусловно платить надо, но и осозновать ситуацию тоже.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А смысл платить налоги если выхлопв от них 0?
раскрыть ветку (8)
Автор поста оценил этот комментарий

а что вы подразумеваете под "выхлопом" с налогов ?

раскрыть ветку (4)
0
Бог Один
Автор поста оценил этот комментарий

ну типа, смысл платить налоги, если я в условную поликлинику и так могу сходить?

Можно ещё подставить другие социальные гарантии, от образования до дорог

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

дороги с каждым годом становятся лучше , в год проезжаю по 45000 км , поэтому знаю о чем говорю . но СРАЗУ И ВДРУГ они ВСЕ хорошими не станут . сегодня 280 км махнул к родне по пермской ... вспоминаю 3 года назад , и сейчас ... небо и земля .

раскрыть ветку (1)
0
Бог Один
Автор поста оценил этот комментарий

ну хз, я считаю, что на урале дорог нет.

У нас (на кубани) дороги последние 3-4 года хорошо так деградировали, а были чуть не эталонные

0
Автор поста оценил этот комментарий
Выхлоп=вся наша инфраструктура которая содержится на налоги, ок дороги в моем регион топ в нашей стране, по этому вопросоы нет, но в других регионах дела крайне хуево с дорогой обстоят
Автор поста оценил этот комментарий

а смысл жить если все равно умрем ?

раскрыть ветку (2)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Безусловно, именно поэтому лучше деньги тратить на себя а не налоги
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вы это пенсионерам , врачам , учителям и т д расскажите ... порадуйте мнением ...недалеким мнением ...

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

хм.. штраф для физика за незаконную предпр. деятельность 2000 р. + налоги потребуют, которые ты не доплатил (что смогут доказать).

Работая в белую 26 545 р. в год вынь и положь и налоги соответственно сразу плати, а то штраф!

Спасибо, товарищ налоговый инспектор, но нет!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вы абсолютно не в теме , ни по сумме налога (примерно 32 000 обязательных платежей) , ни по срокам платежей(например у меня ежедневно на налоговый счет по чуть чуть списывается и к концу квартала в налоговую уходят )  . и по штрафам тоже промах ... зачем вы эту хуйню пишете ?

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества