Психологический марафон, день 7. Супервизия
Доброе утро! Жизнь в движении, и она продолжается, хоть и с коррективами. Сегодня и клиентка, и я снова выходили на утреннюю прогулку. Свежие фотки в карусели.
О чем идет речь: мы с клиенткой договорились выходить на любой вид небольшой активности каждый день в течение четырех недель. Подробнее в изначальном посте. Тут - ссылка на всю серию постов, если кому интересно.
Вчера я планово был у супервизора, куда меня активно отправляли последнюю неделю. И не зря. Да, психологам нужен супервизор, опытный наставник по работе с клиентами, который через доверительный контакт может подсветить ошибки.
Зачем я вообще пошёл к супервизору?
Во-первых, я хожу на 1,5 часовую индивидуальную сессию раз в 4 недели и каждые 2 недели на групповые занятия. Во-вторых, после старта марафона у комментаторов возникли вопросы: а где границы? А что по конфиденциальности? А не превращается ли это в дружбу? а можно ли психологу вообще «делать что-то вместе с клиентом» и ещё и писать об этом посты?
Честно: часть критики меня задела. Я вижу в этом эксперименте большой практический смысл: помочь клиентке расширять жизненное поле за пределы еды. Но я понимаю, что добрые намерения не отменяют рисков. Поэтому основное время сессии было посвящено марафону.
Что я вынес из супервизии?
Первое. Формат марафона в целом может быть полезным. Если его не используют, это не значит, что он не работает. Но…всегда есть но. Границы нужно доработать. Как минимум, еще раз проговорить с клиентом, что есть терапия (сессии, где мы работаем с чувствами, смыслами, историями), а есть поведенческий эксперимент с движением (ограниченный по времени, со своими правилами).
Я буду аккуратнее проговаривать это в постах: марафон – это только одна из поддерживающих практик, не более.
Второе. Мои границы и самораскрытие требуют донастройки. Да, ежедневные фото и рассказы о «наших» успехах могут восприниматься как смешение ролей: психолог, друг, напарник по тренингу, блогер и т.д.
Третье. Категорически нельзя освещать ход самой терапии, это конфиденциальное пространство. Даже с разрешения клиента в анонимном формате. Ход марафона и то, как он влияет на жизнь и самоощущение клиентки и меня, можно.
Обобщенные/собирательные проблемы, пути их решения и образы клиентов - можно (т.к. за ними нет конкретного человека), но это явно не тот случай.
Четверное. Ежедневные контакты, обмены фотопруфами (фотографии с прогулок / из зала, скрины из финтес-приложений, завтрак), эмоциональная поддержка и/или нормализация нехватки сил – ОК и даже хорошо на начальном этапе работы.
Что я сделал после супервизии?
- извинился перед клиенткой за размещение материалов о ходе терапии и эмоциях, не связанных с целями челленджа. Да, это была и остается моя ответственность; стоило обсудить новый формат на супервизии, перед тем, как его начинать, запомню.
- ещё раз обсудили, насколько ей ОК публичный аспект, и проговорили ее право в любой момент от него отказаться. На момент сейчас все в силе и начинание было оценено как «очень полезное».
- проговорил с клиенткой правила работы еще раз с акцентом на ограниченности марафона по времени.
Что я собираюсь сделать?
- меньше писать «мы», больше фокусироваться на том, что делает и чувствует клиентка в контексте марафона; конечно же без подробностей, которые ей могут быть неприятны или узнаваемы.
- сместить акцент на то, как меняется отношение к собственному телу; как ощущается свобода выбирать движение или отдых; как это вплетается в ее жизнь в целом, а не только в тему еды.
- обязательная личная супервизия раз в две недели, так что за время челленджа будет еще один похожий пост.
Ну и раз людей задевает мое лицо, проговорили с супервизором, что можно ограничиться рукой. Самого супервизора мое лицо не смутило.
Самым болезненным во всей истории стало понимание, что фотографии переписок, кроме меня, никому не были нужны. Мой косяк, признаю. Природа и завтраки – клевая тема, которая помогает и клиентке, и мне увидеть «здесь и сейчас».
Где я всё же молодец?
Помимо критики, супервизор отметил и то, что получилось, и что стоит сохранить:
- желание пробовать новое, доверие профессиональному чутью, а не пересказ книжки Р. Кочунаса (но лучше после супервизии).
- видение клиента не как «человека с проблемой переедания», а как живую объемную личность со смыслом, историями, страхами и надеждами. Здесь меня похвалили и поддержали, приятно.
- стремление работать не узко по запросу («с тарелкой»), как в ряде подходов, а с образом жизни мой наставник назвал правильным, а стратегию, за исключением отмеченных ошибок, – корректной.
Итог
Да, вышло не идеально, где-то даже реально плохо, есть пространство для развития. Я доработаю формат и продолжу работу, но лишний раз напомню себе остановить челлендж, если увижу, что мне становится важнее контент, чем реальное состояние клиента.
Как-то так.
Жизнь продолжается
Чет я по диагонали раньше читала,думала просто кто-то начал с кем-то шагать шаги,поддерживала. Почитала вчера разбор,внимательно прочла все посты,на этот раз не по диагонали.
Я не специалист,но мне казалось психолог учит как делать что-то самостоятельно. Допустим, если клиентка хочет больше ходить,но стесняется/ленится,то психолог должен проговорить ее страхи на сессии,дать советы как можно побороть страх,предложить мягкие первые шаги,например первый день выйти в подъезд,потом во дворе постоять,далее круг вокруг дома и т.д. А клиентка эти пункты сама выполняет как домашнее задание и приносит результат для разбора на следующую сессию-вот тут получилось,а тут надо обсудить и доработать.
Но вы делаете это вместе, с ежедневным контактом и как будто у нее вообще нет времени на самоанализ и работу над собой. Что будет когда ваше общение аkа терапия прервется? Она в данной ситуации как птенчик с мамой-птицей и получится что это для нее будет просто как выпинывание из гнезда, без умения летать, и она разобьется сразу же. И я вообще не поняла, почему речь о ходьбе,которую вы хотели, если ее запрос был про еду?
И блять. Выносить ее трепетные переживания на пикабу, и еще ей рассказывать об этом,чтобы она фокусировалась на мнении читателей инфо-помойки и количестве какашек? Она итак судя по скринам переписок очень ранимый и зависимый от чужого мнения человек,вы это еще в несколько раз усилили, и теперь выходя на прогулку она не размышляет о том как ей это поможет, и как она работает над собой. Она идет из под палки и через силу боясь осуждения,которое на 99% все равно будет исходя из специфики ресурса! Получается, вместо награды для закрепления привычки вы ее наоборот приучаете, что ходьба=страдание. Я не понимаю ваш подход,единственный плюс во всем этом- мотивация для вас. А еще вы получаете за это деньги и некая ранимая девушка от вас становится все более эмоционально зависима.
С учетом постепенного расшатывания ее такими ежедневными нервными всплесками скоро будет какой-то срыв. Бросит или терапию в целом или ходьбу или вообще закроется в себе. Причем так и не начав работать над изначальным запросом о еде! Пиздец🙂
Что касается ТС. Я не просила его оценивать надо ли мне худеть, достаточно ли плохо или неплохо я выгляжу, но оценку фигуре получила, хотя моё предложение было ознакомиться с моим постом про психотерапию, и, может быть, комментариями к тому посту, и думала может он по этому поводу свою позицию сформулирует. Однако, все закончилось оценкой что у меня вроде не так все плохо.
Для ТС: у меня все неплохо, потому что я выхожу много раз за день а) из дома б) из себя. И мой тренинг меня выматывает физически, это позволяет держать форму "неплохо " 😁 но мотивация моя изнутри идёт ебашить, несмотря на фразы" ну ты наверное не хочешь худеть" или "наверное тебе и не надо", "зачем ты правда хочешь похудеть?"
Какой то треш
Добро пожаловать )))
У нас мало данных, но мне кажется скорее, что не ТС нарушает границы из-за желания прямо воспользоваться, все же груминг это про насилие, насколько я читала, но девушка может нарушать и вымогать внимание и одобрение, слишком уж от нее идет в переписке выпрашивание внимания и накидывание деталей про ту же "ужасную" мать. А ТС ведется, такой опытный и грамотный спасатель, щас все ее беды руками разведет. Но она ему явно симпатична, а я не специалист и могу по обрывкам только вот такую картину сложить. Как-то так.
Но и ваша гипотеза тоже имеет место быть. Клиентка ищет опоры и боится сама что-то делать. Скорее всего здесь и то и другое сошлось.
Любопытный сериал. Но лучше бы его не было. Но хорошо, что мы теперь знаем как оно бывает.
Я планирую вообще избегать )
Ну, хотя бы прочитали, что лайкали, уже хорошо. Да, я накосячил, с супервизором разобрал и, видимо, буду разбирать еще не раз. При этом сама идея - ОК, не ОК первоначальный подход к ее реализации.
Человек из дома выходит сам, гуляет и поддерживает себя, фотографируя красивое. Вырабатывает привычку и понимание, что она тоже так может.
Когда закончится марафон, останутся терапевтические сессии, где можно будет разобрать, продолжает клиентка сама гулять, или нет, и почему.
Ну значит, читали, но не вчитались. Ко мне приходят клиенты с запросом, "сделайте моего мужа таким, каким он был год назад до брака". Запрос дорабатывается в процессе, и здесь фокус с еды стоит сместить на всю жизненную ситуацию.
Да, здесь я конкретно был не прав. Осознал, извинился, предложил выйти из терапии, если клиентка сочла бы это правильным для себя.
Ваши додумки
Ваши додумки
У вас такая твердолобая позиция,это просто невероятно. И мило видеть как меняется тон ваших ответов в зависимости от поддержки и отрицания вашего марафона😁надеюсь у клиентки все будет ок и супервизия в конце концов вас научит тоже чему-нибудь
Логично, что она будет меняться) Если вам на улице дадут розу - вы, наверное, улыбнетесь) А если дадут не розу - наверное, нет)
жуть
Почему?
Потому что "подозревать плохое" берется не на пустом месте, а на опыте. Мне бы не хотелось жить в таком мире, поэтому - жуть
Как будто от вас зависит в каком мире вы живете. Посмотрите по сторонам на реальность. Посты мд почитайте. Там за чашку кофе готовы три счета содрать 😃
А хорошего в вашей жизни нет и не было? Мир такой, какой он есть. Он другим не будет. Просто кто-то возьмет розу, а кто-то нет. Гуано можно не брать, разве что для удобрений. И да, не мое дело, но зачем вы читаете посты мд? Я, когда учился, мне было 18, я подсел на паблик кмп. Через пару недель залипания я поймал себя на мыслях, которых раньше не было. Перестал читать, через месяц отпустило. Это же как с едой, вы то, что вы едите. Если кроме пончиков ничего не жрать, вам будет хуже, чем если питаться сбалансированно. не?
У меня один встречный вопрос, почему челленж не был выложен от своего лица без указания клиентки?
Наверное, так и надо было сделать
На каком основании? Супервизора тоже инфоцыгане укусили?
Именно это оно и значит. Если инструмент известный, но его не используют и не дают в профессиональном обучении, значит он либо не работает, либо вредит.
Ой, дурак... 🤦♂️ Причём тут твои границы? Все комментаторы беспокоятся о границах клиентки. Более того, твоя прямая профессиональная обязанность их соблюдать.
ДА ЛАДНО?! А ты раньше не знал? Какие 9 лет опыта? Это знаю после обучения даже без опыта вообще.
Ой да не ври! В таком виде, как делаешь ты — точно не ок.
И "четверное"? Может четвёртое? 😆
Ух ты! Вот это достижение! А вот если бы смутило, то это уже был бы не супервизор и не психолог вообще.
Кому твоя рука нужна? Зачем? А главное нафига?
Надоело комментировать. Дружище, это дичайший кринж.
Вот весь пост натягивание совы не глобус, будто ты не обосрался и поступил дико непрофессионально нарушив до хрена чего, а совершил небольшие ошибочки.
Радуйся, что эти твои посты в горячее не выходят, а от отхватил бы по полной.
Я тут 10 дней ходила на процедуры, и попалась мне медсестра очень молодая и экстравертная, я прямо все про её жизнь узнала. И о планах стать психологом через курсы. Полноценно учиться не хочет, но вот проводила бы игры женские, карты раскладывала. Считает, что у неё хорошая рефлексия. Сказала, что я ей как мать по возрасту. Границы такие границы. 😁
Псевдопсихологов действительно много. В основном это разного типа эзотерики от чистых ведьм до дизайна человека. Но есть и вот такие инфоциганские. В нормальных психологических чатах таких представителей ссаными тряпками отшлёпают и выгонят.
вот тебе делать нечего...комментить орфографию в посте...в общем, я с супервизором разберусь, что и как мне делать.
Ты только орфографию заметил? Это грустно. Нулевая саморефлексия? Избегание? Не отвечать на сложные вопросы не значит, что проблема исчезает. С такими темпами ты ещё не скоро разберёшься. Но дело твоё.
Открою тебе секрет. Комментарий выше был не только для тебя, а для всех читающих этот пост. И в этом вопросы были риторические.
Не заметил бы проблем, не пошел бы с ними работать. У тебя ко мне вопросы? Ну, бывает. Верю, ты с ними и без меня разберешься. У меня к тебе вопросов нет.
На мой взгляд, вы искренне горите своей идеей и хотите помочь клиентке, а заодно расширить горизонты для дальнейшей работы. Но я бы хотела высказаться о некоторых аспектах, не в качестве жесткой критики, а в качестве повода для размышлений.
В ваших вводных изначально заявлено, что есть клиентка с НПП и есть психолог с малой подвижностью. Получается, в работе с клиенткой вы реализуете и свою потребность. Вот этот момент вызывает больше всего сомнений. Клиенты платят нам деньги за работу, и это единственное, что мы можем от них получать. Закрывать какие-либо другие потребности с помощью клиента считается недопустимым по многим причинам.
Если же отмахнуться от вашей потребности и сконцентрироваться на поддержании клиентки, то получается, что вы ради клиента меняете свой образ жизни. И это тоже сомнительный опыт, который, к тому же, не получится вынести в широкое применение. Просто потому что меняться ради кого-то одного технически реально, а меняться в разные стороны ради десятка клиентов, например, уже нет.
Второй момент — публикация хода марафона здесь (или где-то еще в публичном доступе). Вы в изначальном посте пишете: "С разрешения клиентки я буду каждый день выкладывать небольшой отчет с комментарием, фотографией переписки (анонимно для нее) и своим фото-пруфом. Важно видеть результаты своей работы, их реальность (клиентка тоже пикабушница, собственно, здесь она меня и нашла)." Но ведь это формирует или усугубляет опору на внешнее. Получается, что без этих отчетов видеть результаты своей работы и их реальность не получится? А как же формирование в первую очередь внутренней опоры?
Кроме того, пофантазируем и представим, что ваш марафон завершится оглушительным успехом, все здесь реально проникнутся. Что тогда вам будут писать в комментариях? Что вы крутой психолог и офигенно работаете. Клиентке достанется максимум доля похвалы, а не лавры победы. Полезно ли это будет для нее, честно ли по отношению к ней?
Ну и есть мелкие вопросы типа "Что будет с клиенткой, если кто-то из вас слетит с марафона преждевременно?". Какие у нее будут чувства, что произойдет с мотивацией, как это повлияет на ход терапии. Конечно, из этого можно сделать материал для дальнейшей работы, но стоит ли вообще этот материал получать таким образом?
Такие вот мысли.
Добрый день. Во-первых, спасибо, что это написали. Мне действительно много над чем стоит задуматься, и что-то я уже начал делать. Отдельное спасибо за вменяемость и бережность.
Получается, что так. Это первый и единственный случай за годы работы, когда я подумал "а почему бы и нет"? Обсудили этот момент с супервизором тоже, сошлись на том, что для своей двигательной активности я нахожу свою мотивацию, и договариваюсь здесь сам с собой. При этом если моя активность будет поддерживать активность клиентки, это ОК. Но вы правы, марафон закончится, больше я так делать не буду.
100%, это разовая акция.
Вы ведь сами психолог, и механизм формирования опоры прекрасно знаете. Он называется интернирование. Я вижу внешние проявления (цифры, таблицу, фотографии) на протяжении длительного времени (4 недели - это достаточно много) и я делаю вывод о том, что я могу это делать и самостоятельно. Естественно, при присваивании достижений внутри терапии. Марафон - это только один кусочек работы.
Поддержка была бы полезна. Насчет честности - хороший вопрос, о нем я не подумал, т.к. не думал про тот формат успеха, который вы описали. Я рассчитывал на небольшой интерес с пожеланиями удачи, но вышло как вышло. Я, если честно, очень благодарен клиентке за выбор "не читать комментарии". Она молодец.
Здесь я положил все, доступные мне подушки. Про право в любой момент остановить эту историю. Даже один день из 28 уже победа. 7 дней из 28 - это 7 побед. Это мы в терапии проживаем.
здесь я буду опираться на позицию супервизора. Закончим эту историю через 3 недели и пойдем дальше. Коррективы я уже внес. Говорить про свои чувства вокруг изначальной ошибки я буду со своим терапевтом.
я благодарен, что вы это увидели. Спасибо.
Спасибо за определение предыдущей, замечу, обснованной критики, которая побудила вас пытаться стать осознаннее и лучше, невменяемой. 😂
Я запишу это в копилку с самоценностью.
🧐
Спасибо и вам за ответ.
Насчет вот этого — сама по себе идея действительно хорошая, я считаю, по сути это визуализация успеха, и она обычно помогает. Я говорила про внешние опоры именно в отношении публичного освещения. Мне кажется, если бы просто складывать весь этот материал в папочку или где-то в закрытом доступе и периодически к нему обращаться, то было бы прям самое то. А публичное освещение всегда предполагает ожидание похвалы (или страх критики), и вот это уже не окей с точки зрения формирования опор, на мой взгляд.
В любом случае, шаг был смелый, и вы делаете выводы из этого опыта, в том числе с помощью супервизора. Думаю, в будущем это пригодится.
Так, кстати, я уже делал с другими клиентами. Здесь сыграла, хз, приязнь к пикабу) Чтобы серия тут была) Но, как уже сказал, доделываем и так больше не делаем)
тут много чувств, кстати, было, которые тоже обсудили. В какой-то момент, это нам тоже пригодится, попозже.
точно пригодится)
А чем плоха жесткая критика?
Например, тем, что она вызывает защитную реакцию, а не желание задуматься)
Ну и еще мне недавно справедливо сказали, что нефиг категорично лезть в чужую терапию, не находясь в ней и не зная всего контекста. Я, как видите, всё равно лезу, но хотя бы вежливо.
У вас есть стремление помочь кому-то из соучастников?
Абсолютно нет, у меня есть стремление высказать своё мнение, не закатывая при этом собеседника в дерьмо. Вы считаете, что подобное стремление допустимо только на терапевтической площадке?)
Вы считаете жесткую критику закатыванием в дерьмо? У меня че-т складывается ощущение что нынче критику вообще хейтом считают. У меня от поста ощущение, что супервизор тса мягко поругал, из чего тс сделал вывод, что в принципе все норм, только чучуть переборщил. Но тут совсем не чучуть. И при этом даже разбор постов был не закатыванием в дерьмо, но аргументированием. И даже это вызывает отрицание.
Если просто хочется мнение высказать, то как бы вопросов нет.