5228

Прошу совета

Всем привет.
Есть у меня бабушка, ей 81 год. Живёт одна. Так как ходить может уже с трудом, да и соображает туго, то каждое утро, после ночной смены, я заезжаю к ней и готовлю что-нибудь поесть.
Так вот, вчера она сказала, что к ней в пятницу вечером приходила женщина, представилась врачом, но не обследовала её, а расспрашивала: "С кем вы живёте, как часто приходит кто?" и ещё что-то про пенсию. В конце разговора бабуля не глядя подписала какую-то бумагу. Сегодня я звонил в поликлинику, там сказали, что "по данному адресу никто не приходил".
Собственно вопрос: куда мне обратиться? В полицию? Или куда ещё? Может у кого была похожая ситуация.
Комменты для минусов внутри

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
149
Автор поста оценил этот комментарий

к нотариусу. пусть нормально завещание составят и право подписи тебе передадут, т.к. бабуля будет дальше стареть и подобные случаи могут только участиться.

раскрыть ветку (47)
85
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Опекунство это называется. Оформляется только через суд. Нотариус не имеет право лишать человека права заключать договоры от своего имени.

Если есть желание на будущее - можно так сделать. Через ПНД оформить справку о том, что бабушка не может отдавать отчет своим действиям и через суд оформить опекунство. Тогда подписывать бумаги самостоятельно бабушка не сможет. Сложно только это сделать.

Я бы просто советовал недвижимость на кого-нибудь более молодого переписать. А без недвижимости бабушка мошенникам уже не очень интересна будет.

раскрыть ветку (7)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Совет очень правильный.

@N67withM79 , я бы ещё добавил, что нужно провести разъяснительную беседу, если она ещё вменяема, о вреде подписывания "каких-то бумажек". Отпишет кому-нибудь квартиру, будете потом воевать и судиться с новыми собственниками дольше, чем проживёт бабушка.

В квартиру никого не пускать, если не вызывали сами. Все контакты с доступом в квартиру только через вас!

Ваша бабушка не единственная, к кому приходят и интересуются наличием родственников (которые будут против и станут оспаривать дарственную). Ищут стариков, у которых нет родственников, предлагают подписать "договор о пожизненном содержании", на самом деле - дарственную. Потом бабушку в лучшем случае, в деревенскую халупу или дом престарелых, квартиру себе.

раскрыть ветку (2)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Беседу уже провёл

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Если подписала, то вопрос о вменяемости уже не стоит. Человек может нормально соображать в бытовых вопросах, но мошенникам противостоять не способен. Это любого возраста касается, но с пожилыми людьми год от года все становится хуже.
3
Автор поста оценил этот комментарий

И на входной двери написать: "Извините, у живущей тут бабушки недвижимости нет. Пройдите, пожалуйста, в следующую квартиру".

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Они ж не просто так ходят по всем квартирам и стучатся "нет тут бабушек с хатами, случайно?". Заранее, наверняка, знают у кого что есть и сколько лет владелице.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Нотариус обязан оценить адекватность бабушки. Если она не помнит, как ее зовут, то никто не будет ей доверенность заверять или договор, конечно, если это не член банды черных риелтеров.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да, на всякий случай. Если вдруг надумаете опекунство оформлять - это не просто так "я теперь за бабушку могу все бумажки подписывать". В этом случае вы будете отвечать за все ее действия. Затопила она, к примеру, соседку - вы в ответе. Так что, десять раз подумайте.
30
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Нотариуса, видимо, придётся вызывать на дом, так как бабушка уже 2 года не выходит из квартиры

раскрыть ветку (21)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Бабульки лучше бы к себе забрать, если место есть и сама она не против.
раскрыть ветку (17)
48
Автор поста оценил этот комментарий
Жить со стариками - это ужасно, даже если они ещё вполне себе всё осознают.
раскрыть ветку (12)
0
Автор поста оценил этот комментарий
это точно.. ко мне уже дохренища требований по исполнению их прихотей, хотя они не особо и старики..

а началось это с того,как я начала сама принимать решения и жить так как считаю нужным,кстати,добиваться чего-то в жизни я начала как раз с тех пор

ещё комментарии
1
Автор поста оценил этот комментарий

Старики очень плохо переносят перемену места жительства. Если они что-то делали ежедневно на автомате и всё было более менее норм, то как только все меняется состояние стариков резко ухудшается. не у всех конечно, но нужно быть аккуратным с этим

раскрыть ветку (3)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, наверное, но если человек уже теряет дееспособность или не могет сам себя обслуживать, тут уже приходится, как правило. Я просто предложила, я не говорю, что это единственный выход. На меня сразу набросились те, кто в подобной ситуации родственника забирать не желает)
раскрыть ветку (2)
Автор поста оценил этот комментарий

куда забрать-то?забугор?на автобусе с пересадками в несколько дней,потом на самолете такой родственничек полетит? который уже туго соображает и только требует жопу подтирать?!

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Короче, все ищут причин не забирать) послушайте, ситуации разные) если тяжела перевозка за бугор, конечно, лучше оформить в учреждение, они недорогие и очень ищут пациентов всегда. Но если вы живёте в одном городе далеко друг от друга, то лучше забрать. Во-первых, человек под присмотром, во-вторых(извините, если слишком цинично) вы сдаете его квартиру и на эти деньги отправляете его туда, где о нем позаботятся и даже подлечат.
А перевозками самолетом я не интересовалась, если честно. Но если брать Европу, то можно и на поезде. Щас есть двухместные купе. Это тяжко, но реально, и я уверена, всегда можно договориться. Было бы желание. Но повторяю, я не обвиняю тех, у кого его нет. У меня оно тоже пропало.
Такой родственник всегда труд и расходы, увы(
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пост сделайте как все уладите)

0
Автор поста оценил этот комментарий

Договор пожизненного содержания с ежемесячной рентой на передачу собственности

0
Автор поста оценил этот комментарий

моя тетя так с моей бабушкой заключили договор - Ренты, и квартира ушла к тете. Все было по обоюдному согласию и с нотариусом, тетя все равно собирала все чеки  и квитанции которые оплачивала, даже если с бабушкиного счета), и бабушка раз в месяц расписывалась на каждой бумажке что услуга оплачена по ее просьбе и с ее согласия, но это уже просто тетя боялась что мы в суд пойдем, квартира была на Кутузовском проспекте))

5
Автор поста оценил этот комментарий

завещание это филькина грамота. Только дарственная.

раскрыть ветку (16)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Дарственная имеет обратную силу. Оспаривается в суде.

раскрыть ветку (7)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Варианты?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Договор купли-продажи. Наиболее надежный вариант.

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кем оспаривается-то? Разве что бабушкой. В данном случае, она вряд ли будет что-то оспаривать, как понимаю.

И что значит "обратная сила"?

раскрыть ветку (4)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Обратная сила - сделка по отчуждению имущества может быть признана судом незаконной или ничтожной. Оспаривать, т.е. подавать в суд иск, может тот, кто отчуждал недвижимость (продавец, даритель, завещатель).
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бабушкиным законным представителем. Не квартирный случай, но моя бабушка была на инвалидности (ну и прочие "радости" в виде ограниченной дееспособности и т.п.) в то время, как нужно было оформлять в ее собственность земельный пай. Выписали доверенность и в суде интересы бабушки представляла моя мама. Но по большей части там вообще адвокат суетился (т.е. ни бабушка, ни ее законный представитель могут вообще по судам не кататься... ну, при условии, что выбрали правильного адвоката)...
Обратная сила - это означает, что дарственный договор можно расторгнуть в течении трех лет с момента подписания в судебном порядке. Тем более, что даритель жив. Причины для отмены в законе имеются.

раскрыть ветку (2)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Расторгнуть дарение нельзя. Только признать сделку недействительным по очень серьезным основаниям (например, признать старушку недееспособной). Просто потому, что человек "передумал дарить" - это не основание.

Обратная сила в праве - это когда нормативный акт или договор действует на отношения, возникшие до его принятия или заключения (к примеру, признали преступлением хождение в зеленых штанах и стали сажать тех, кто ходил в зеленых штанах до принятия этого закона).


И последнее - даже если оспаривает "законный представитель", юридически все-равно считается что оспаривает сама бабушка. То-есть, человек действует "от ее имени и в ее интересах".

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я это и имела ввиду. К сожалению, не особо сильна в юр.терминах. "Передумал дарить" - я как раз таки и указала, что причины для признания сделки недействительной указаны в законе.
"даже если оспаривает "законный представитель", юридически все-равно считается что оспаривает сама бабушка" - не имею ничего против) я лишь говорила о том, что сама бабушка по судам не таскается - таскается законный представитель.

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Дарственную так же можно оспорить, если вы об этом. К тому же, с нее огромный налог идет, если не близкие родственники.
раскрыть ветку (7)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так и представляю себе картину:

Приходит мошенник в суд и заявляет "мы тут у бабки квартиру отжать решили. Можно ли нам договор дарения оспорить?"

раскрыть ветку (6)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, они не так действуют. Мошенник приходит и говорит: "Бедную бабушку все родственники бросили, не помогают, не кормят, не лечат, а добрый я с подругой решил взять над ней опекунство, аки Тимур с командой. Я за ней ухаживал, через дорогу переводил, в поликлинику возил, следил чтоб не ушиблась, и т.п.  Вон бабульки соседские хором могут подтвердить, что с ней хорошо обращались. А вот и договор пожизненного содержания с иждивением. Так что злых и алчных родственников, которые не заботились о бабушке, вы шлите лесом, гражданин судья, пусть добрые люди получат свое."

0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А завещание что, можно оспорить?
Конечно, в такое они полезут только при условии, что уже были знакомы с бабкой, например, охаживали ее, помогали. Тогда могут сказать - родне она не нужна, мы ухаживали. Или что у бабки деменция. Чаще всего такие суды разрешаются в Польшу родственников...так что в принципе я могу и не расписаться. Я прост не пойму, почему вы считаете, что завещание хуже, чем дарение?
раскрыть ветку (4)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Завещание можно новое составить. Хоть каждый день по 10 завещаний составлять. Какое последнее - такое и имеет силу.

А дарение один раз и навсегда. Его оспаривать только через суд и достаточно муторно это (куда сложнее, чем новое завещание составить).

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Новое завещание уже не составить, если признан недееспособным. Но в целом да)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Завещание легко оспаривается, особенно если оно не в пользу близких родственников составлено.

раскрыть ветку (1)
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, да, но я рассматривала вопрос с позиции родственника. Но и дарственную так же можно, если "не в пользу близких родственников".
Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества