Приехали-и-и
Роспись церкви Андрея Первозванного, стоящей неподалеку от места гибели первого космонавта Земли Юрия Гагарина, в деревне Новосёлово.
Гагарин преклоняет колено перед необразованным деревенщиной. Мои чувства глубочайше оскорблены.
раскрыть ветку (16)
Так, давай разберёмся Бет-Сайда (Вифсаида) была городом. Далее, Андрей свободно говорил на арамейском (язык общения), иврите (язык церкви) и скорее всего на греческом, во всяком случае уже будучи на миссии; будучи самозанятым рыбаком он точно умел читать, писать и считать, хмм, для времён двухтысячелетней давности, когда академиев не водилось у него было охренительное образование
раскрыть ветку (15)
Ну да, ну да. Пусть Гагарин тогда перед первоклашками колени преклоняет: они тоже писать-читать-считать умеют, многие до школы. А ещё можно преклонить колени перед лучшим забивателем мамонтов своего времени.
раскрыть ветку (14)
Ну, ты утверждал, что он вообще был не образованным, нет не был. И опять таки ты упустил тот факт, что Андрей владел ТРЕМЯ языками, причём в той или иной степени свободности. Ты то сам окончив 11-12 лет школы много помнишь кроме счёта и чтения-письма? А если помнишь, умеешь ли этим пользоваться?))) А думаешь Гагарин от тебя в этом плане сильно отличался? Ну кроме физики, физика, во всяком случае отдельные её разделы для лётчика вещь нужная
раскрыть ветку (13)
Владеть несколькими языками в многоязычной среде не так уж и сложно. Греческий был всеобщим языком общения, типа русского в России.
И кем бы ни был этот древний проповедник, Гагарин не стал бы преклонять перед ним колени. Эта карикатура – оскорбление памяти Гагарина и искажение истории. ПГМ пытается примазаться к чужим достижениям.
Если ты пользуешься только счётом и письмом, это твои проблемы. Мне в моей работе нужно все.
И кем бы ни был этот древний проповедник, Гагарин не стал бы преклонять перед ним колени. Эта карикатура – оскорбление памяти Гагарина и искажение истории. ПГМ пытается примазаться к чужим достижениям.
Если ты пользуешься только счётом и письмом, это твои проблемы. Мне в моей работе нужно все.
раскрыть ветку (12)
Если ты пользуешься только счётом и письмом, это твои проблемы. Мне в моей работе нужно все.
Счёт и письмо разные бывают.
И кем бы ни был этот древний проповедник, Гагарин не стал бы преклонять перед ним колени.
Да да да. Давай расскажи, что родившийся в деревне, через какие-то 17 лет после революции мальчик был потомственным атеистом в 100500м поколении))))
раскрыть ветку (11)
"Да да да. Давай расскажи, что родившийся в деревне, через какие-то 17 лет после революции мальчик был потомственным атеистом в 100500м поколении)))) "
Да да да. Давай расскажи как родившийся в светском государстве где религия была под запретом, через какие то 20 лет стал оголтелым христанутым, это я про тебя, если что)))
Ну а на стандартный припев о том , что мол твои родители были тайные (лол, как в Риме древнем) христиане и тебя воспитали, я точно так же могу ответить что родители Гагарина были тайные атеисты и втайне дали ему нормальное образование без всяких иисусов. :)
раскрыть ветку (10)
Да да да. Давай расскажи как родившийся в светском государстве где религия была под запретом, через какие то 20 лет стал оголтелым христанутым, это я про тебя, если что)))
Во-первых, я ни словом не обмолвился о том что принадлежу к христиантству и если уж на то пошло верю ли я в Бога вообще)))
во-вторых просто включи логику одно дело я, родившийся спустя 60 с лишним лет после революции, когда атеизм стал уже нормой (правда в перестройку запреты на религию спали, в Верховном Совете появились священники. а по телевизору начали показывать ту же японскую Суперкнигу) и Гагарин чьи дедушки и бабушки жили ещё в те времена, когда государство не было отделено от Церкви и где нормой было, как раз таки верить в Бога, а будущий провозвестник атеизма Вовочка Ульянов (более известный, как Владимир Ильич Ленин) учась в гимназии получал пятёрки по Слову Божьему.
родители Гагарина были тайные атеисты и втайне дали ему нормальное образование без всяких иисусов. :)
А что ты понимаешь под нормальным образованием?
До того как пойти в армию, за плечами Гагарина была стандартная школа и литейный техникум. Это уже в армии он сперва закончил лётную школу, а затем уже после полёта в космос Академию им. Жуковского
раскрыть ветку (9)
"Во-первых, я ни словом не обмолвился о том что принадлежу к христиантству и если уж на то пошло верю ли я в Бога вообще)))"
Первый признак шизофрении- раздвоение личности, второй - полное отрицание своей болезни.
"во-вторых просто включи логику одно дело я, родившийся спустя 60 с лишним лет после революции, когда атеизм стал уже нормой (правда в перестройку запреты на религию спали, в Верховном Совете появились священники. а по телевизору начали показывать ту же японскую Суперкнигу) и Гагарин чьи дедушки и бабушки жили ещё в те времена, когда государство не было отделено от Церкви и где нормой было, как раз таки верить в Бога, а будущий провозвестник атеизма Вовочка Ульянов (более известный, как Владимир Ильич Ленин) учась в гимназии получал пятёрки по Слову Божьему."
Вот и я о том же, спасибо что потвердил мои слова. Если даже ты, после 60 лет махрового атеизма, с атеистами бабушками/дедушками/мамами/папами сумел переобуться, значит и Гагарин мог, только в другую сторону, разумеется.
"А что ты понимаешь под нормальным образованием?До того как пойти в армию, за плечами Гагарина была стандартная школа и литейный техникум. Это уже в армии он сперва закончил лётную школу, а затем уже после полёта в космос Академию им. Жуковского"
Что тут непонятного, нормальное образование - стандартная (светская) школа (вряд ли в 40х годах преподавали религию в школе), техникум, летная школа, академия. Вроде все ясно.
раскрыть ветку (8)
Вот и я о том же, спасибо что потвердил мои слова. Если даже ты, после 60 лет махрового атеизма, с атеистами бабушками/дедушками/мамами/папами сумел переобуться, значит и Гагарин мог, только в другую сторону, разумеется.
И это у верующих нет логики. А я предлагал тебе включить собственный мозг, но зачем думать самому, если авторитетный авторитет сказал, что в СССРе все были стопроцентными атеистами, вот сразу после 1917го года все резко бросили верить и не верили аж до 1991го года (СПОЙЛЕР: Нет)
раскрыть ветку (7)
Тут я просто процитирую тебя же
"во-вторых просто включи логику одно дело я, родившийся спустя 60 с лишним лет после революции, когда атеизм стал уже нормой"
И еще раз напомню, что рздвоение личности - это первый признак шизофрении.
раскрыть ветку (6)
"Шарик, ты балбес" ©
Быть нормой и быть чем-то тотальным - это две большие разницы. В СССР атеизм был государственной идеалогией, точнее одним из её столпов, тем не менее, когда я приезжал к родне матери в Вологодскую область, там в домах на стенах висели иконы, а на родине отца в Гродненской области Беларуси есть кастёлы, которые не то что не были разрушены, народ отстоял и их даже не закрывали, хотя были проблемы со священниками
раскрыть ветку (5)
Вот у Достоевского есть такой роман, "Идиот" называется. Это я к чему, если у твоих родителей/бабушек/дедушек висели иконы на стене/в туалете/на торпеде в машине, это совсем не значит что и у родителей Гагарина так же было (мы тут про религиозность Гагарина если что говорим, а не про твою). С костелами так совсем смешно, египетские пирамиды или еще какие древние храмы тоже стоят и что, много народу верит в этих богов? Вообще Гагарин ну никак не показывал свою религиозность (да да я помню, его запугали гэбисты, он не смел ничего сказать, трусоват видимо был) и придумывать за него его религии это смешно, особенно приплетать сида Леонова.
раскрыть ветку (4)
Это я к чему, если у твоих родителей/бабушек/дедушек висели иконы на стене/в туалете/на торпеде в машине, это совсем не значит что и у родителей Гагарина так же было (мы тут про религиозность Гагарина если что говорим, а не про твою)
Ты сравниваешь тёплое с мягким. Если моей родне удалось сохранить пускай и бытовую религиозность до 1980х годов, то что мешало родне Гагарина оставаться религиозными спустя каких-то 17 лет после революции, благо жили они в такой же провинции, как и моя родня
С костелами так совсем смешно, египетские пирамиды или еще какие древние храмы тоже стоят и что, много народу верит в этих богов?
Не знал, что египетские пирамиды продолжают использоваться по прямому назначению? Может ещё скажешь, что где-нибудь возле пирамиды Тутенхамона проводятся жертвопринашения Амону и делают это пусть и немногочисленные, но жрецы? А костёл в том же Браславе не был закрыт ни дня и в нём даже во времена Хрущёва, который обещал показать миру последнего попа, продолжали проходить службы
раскрыть ветку (3)
"Ты сравниваешь тёплое с мягким. Если моей родне удалось сохранить пускай и бытовую религиозность до 1980х годов, то что мешало родне Гагарина оставаться религиозными спустя каких-то 17 лет после революции, благо жили они в такой же провинции, как и моя родня"
Хоспаде, вот твоей родне удалось сохранить религиозность (читай идти против системы), так почему же Гагаринским бабушке и дедушке нельзя было идти против системы и быть атеистами? Почему вот ты считаешь христианство каким то даром, который надо оберегать? С чего ты это вообще взял? Я вот считаю христианство проклятием, болезнью от который надо лечиться.
"Не знал, что египетские пирамиды продолжают использоваться по прямому назначению? Может ещё скажешь, что где-нибудь возле пирамиды Тутенхамона проводятся жертвопринашения Амону и делают это пусть и немногочисленные, но жрецы? А костёл в том же Браславе не был закрыт ни дня и в нём даже во времена Хрущёва, который обещал показать миру последнего попа, продолжали проходить службы"
О, давай прицепись еще к чему-нибудь, что не имеет к теме разговора никакого отношения. Кстати, сам Гагарин насчет всех церквей говорил что они нужны только как памятники архитектуры, а никак не места "жертвопреклонений" (в жертву там приносится образование и наука).
Да вот, я тут заметил что ты как то меньше начал меня цитировать, походу на большую часть моих аргументов тебе просто нечего сказать. Походу медленно, но начал осознавать свою неправоту. Это не может не радовать.
раскрыть ветку (2)
так почему же Гагаринским бабушке и дедушке нельзя было идти против системы и быть атеистами?
Ага, сидя в попе мира))))
Кстати, сам Гагарин насчет всех церквей говорил что они нужны только как памятники архитектуры
Повторная просьба ссылочки.
раскрыть ветку (1)
"Ага, сидя в попе мира))))"
Можно и в попе мира развиваться, а можно и в столице верить в мужиков на небе )))
"Повторная просьба ссылочки."
http://www.interfax-religion.ru/?act=print&div=13033
В свою очередь попрошу также не балоболить и предоставить ссылочку где было бы сказанно что какие-либо родственники Гагарина верили в бога, ну и еще желательно ссылочку где было бы доказанно существование бога :)) А пока это звучит в виде "Я в это верю и поэтому это правда". Кстати, это одно из проявлений неустойчивой психики, как и шизофрения.
Ну и еще маленькая просьба отвечать на все поставленные мной вопросы, а не только "удобные" с точки зрения "я вот в это верю и все".