Таки его не хотят покупать за рубли по политическим, а не техническим соображениям. Точнее что б за рубли купить газ надо купить рубли, а это повышает спрос на рубли и он дорожает, и тогда Россия потом может за свои рубли купить более дешёвый доллар, а на него товаров. И тут как бы уже пох кто рубли покупает главное что на них спрос, а Европа не хочет создавать спрос, а нам как бы неважно через какие страны-прокладки спрос будет.
раскрыть ветку (288)
Чтобы не было политического вопроса не надо было замораживать резервы центрального банка. Даже с позиции формальной логики зачем нам продавать газ за евро которые завтра опять заморозят? Фактически поставлять газ бесплатно. Очень интересно чем всё это закончится точка Но то что мировой порядок будет меняться в этом я уверен на 100%
раскрыть ветку (52)
главная цель-это загнать евро на счета в РФ, в обмен на рубли или сразу не важно, а ЕС хочет по старинке, кинуть евро на корреспондентский счет Газпрома в европейском банке и иметь контроль над этим счетом, т.е. могут заморозить в любой момент
Не завтра а уже, Газпромбанк в санкциях и счета заморожены. Т.е. Европа платит, но деньги не отдает.
При этом ещё витает в воздухе экспроприация в помощь обиженных.
раскрыть ветку (15)
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Бриты вперёд паровоза выбежали и его счета заморозили, и точно остались без возможности купить газ по лайт схеме.
ещё комментарии
раскрыть ветку (10)
Всё верно, и тут теперь вопрос:
1. Если Россия проиграет совсем и полностью - репарации и контрибуции Украине будет.. ну некому, наверное, выплачивать. Да и стран таких не будет, т.к. для полной победы Европе и США понадобится применять ядерное оружие со всеми вытекающими (Россия, Европа и США в руинах, Украина загрязнение + ядерная зима).
2. В случае паритета - Европа и правда может ЗВР России пустить на контрибуции и репарации, а Россия в качестве компенсации удержит корпоративного долга на в полтора раза большую сумму. И тут вопрос, что Европа сделает - заберёт эти деньги себе (грубо говоря, они у России спёрли 300 миллиардов, Россия в ответ сопрёт 500 миллиардов), чтобы компенсировать долги или подарит деньги Украине, а сами будут банкротить свои предприятия (которые уже точно не досчитаются этих 500 миллиардов). Своя рубашка ближе к телу, поэтому вероятность получения Украиной этих денег чуть ниже нуля.
3.Украина будет поделена на 2-3 части, часть отойдёт России и её будет восстанавливать Россия (можно считать той самой репарацией и контрибуцией), часть уйдёт Польше и там будет работать Польша, часть Венгрии и там будет работать Венгрия, а часть останется за самой Украиной и там уж как повезёт - скорее всего все страны вокруг будут настолько заняты своими проблемами, что на эту часть просто забьют.
А сама Украина в её текущих границах ничерта в итоге не получит. Ни от России (Россию выгнали из ЕС и теперь Европейский суд не имеет никакой власти) ни от Европы (у них свои проблемы).
И даже "заморозить счета" не получится, т.к. всё уже заморожено по максимуму и просто нечего морозить.
раскрыть ветку (3)
А ты затейник. Молодец, насрал во всей теме своим ценным русофобским мнением, иди получи у папочки наградной минет.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
Эээ, тормози. Не все либерасты педерасты, но вот среди педерастов практически все либерасты.
раскрыть ветку (2)
а что случилось? почему заморозили резервы цб и запретили золотишко продавать еще на 130 лярдов?
контракты на гах в евро прописаны. и рубль перестал быть конвертируемой валютой. какой дурак будет продавать евро за 90 рублей? :))))
раскрыть ветку (1)
Че за бред? Им же вполне адекватную схему приготовили, по сути даже можно европейцам самим и не покупать рубли, от них нужно только евро на российский счет в газпромбанке. Все по контракту. А газпром далее уже сам пусть решает что делать с валютой.
но фактически поставки газа идут. а вопрос по рублям он сроков не имеет. растянутый процесс)) Так же как лампша на ушах наших поцреотов, думающих о вставании сколен и смерти доллара.
https://www.rbc.ru/business/30/03/2022/62442ce79a794751543c4...
раскрыть ветку (4)
А ты у нас не поцреот значит? Умнее других себя считаешь. О говне и западных ценностях грезишь?
раскрыть ветку (3)
ценность она безотносительно положения в пространстве ценность для меня. Верно и обратное.
Ну лурк говорил нам, что 95% людей идиоты. Я не хочу себя причислять к этому большинству. Возможно я ошибаюсь, но это еще доказать надо.
раскрыть ветку (2)
Если думаешь что все кругом идиоты, то и доказательств никаких не надо. Но в любом случае советую на идею, что 95% людей идиоты, не полагаться при принятии важных жизненных и финансовых решений связанных с социумом.
раскрыть ветку (1)
может быть идея про 95% не так проста, как кажется. Ведь если учесть еще понятие относительности. И еще понятие направления знаний и умений. Вот...
не надо было замораживать резервы центрального банкачтобы не замораживали резервы цб нефиг было на Украину нападать
раскрыть ветку (20)
Ну Вы же знаете, что на этот довод тоже можно ответить. Так можно и до неандертальцев с кроманьонцами дойти. Очевидно, что на любое действие существует противодействие. Если ты идешь на открытое противостояние, глупо думать, что тебя в таком случае не затронут ответные меры. И это касается всех.
ещё комментарии
Начало войны - это красная линия, переход которой необратим и делит все на "до" и "после". И войну начала россия
раскрыть ветку (2)
Вы вообще о чем речь в ветке идет в курсе? О последствиях, которые аукуются странам за принятые им решения. За свои решения получает и Россия, и Украина, и Европа, и США, и многие другие страны. Нельзя что-то делать, но при это оставаться в стороне когда тебе раздаются последствия твоих действий. Но некоторые личности почему-то считает, что последствия должны затрагивать только Россию, дескать Украина ни в чем не виновата, а уж бедная Европа и подавно. А то, что Вы пишите - это банальная демагогия.
ещё комментарии
Это из серии "девушка, идя домой вечером с работы, должна была знать, чем аукаются ее действия, нет ничего удивительного что ее изнасиловали"
ещё комментарий
ещё комментарии
раскрыть ветку (5)
Украина не нападала на РФ и не устраивала геноцида. Все эти рассуждения про "нефиг было так вести себя" это в духе рассуждений Гитлера 1 сентября 1939 года когда он рассказывал "нам просто не оставили иного выбора, мы вынуждены напасть на польшу"
раскрыть ветку (4)
Продолжаешь по книжечке своей зачитывать? Враг сразу виден в лицо: обязательно вспомнить Гитлера, обязательно написать "Украина не выновата". Типичная говорящая голова, бездумно излагающая вложенные нужными лицами идеи.
А что же бля она делала последние 31 год??? Их дрочили все эти годы и они уже не знают, что все может быть по другому, уже целое поколение выросло, которым с рождения в уши ссали. Если бы тебя волки воспитывали с рождения, ты бы бегал на четвереньках и выл на луну, тут все от социума, в котором растешь зависит .
Так это не у нас за пособников гитлера скакали на главной площади страны а у вас. Неувязочка выходит...
раскрыть ветку (1)
никаких пособников гитлера в заметных количествах в Украине нет. Геноцида нет, на соседние страны не нападают.
раскрыть ветку (9)
страна имеет право строить хоть забор хоть что угодно у себя на территории. Это не дает права соседям нападать на нее
раскрыть ветку (7)
В США считают иначе. Но вообще, в нашем случае дело отнюдь не в заборе. И даже не только в одних лишь ЛНР и ДНР
ещё комментарии
Украина не нападала на РФ (и не собиралась). Украина не устраивала никакого геноцида. Всё. Все остальные разговоры про "да они сами напросились" итд это 1 в 1 повторение слов Гитлера 1 сентября 1939 года, когда он напал на Польшу со словами "нам не оставили иного выбора"
раскрыть ветку (4)
Привет тебе из Донбасса. Привет тебе из Крыма. Привет тебе из разрозненных источников, сообщающих о предполагаемых актов агрессии в отношении РФ. Уже в рамках такой риторики ты не прав. А ведь помимо этого, есть масса других доводов в отношении того, почему у России были все основания считать Украину враждебно настроенной страной. Ты что-то еще хочешь сказать? Есть какие-то еще доводы, кроме банального сравнения с Гитлером из твоей книжечки "как вести информационную войну"?
Украина не нападала на РФ, она тихо бомбила 8 лет русскоязычный Донбасс, где половина с русскими паспортами. .....это из разряда : они вероломно сбивали наши самолеты, когда мы мирно бомбили их города.
ещё комментарии
Нет, войну на донбассе начала россия в 2014, введя туда сперва стрелкова с отрядом, а потом и ихтамнетов. Украина 8 лет пыталась освободить свои города от оккупантов
раскрыть ветку (1)
Ты слова перепутал. Украина 8 лет пыталась освободить свои города от украинцев пока они окончательно не перестали быть украинцами.
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Так а вы по другому и не умеете, умничать это не про вас... Вам дубинка самое подходящее по уровню образования.
Точнее что б за рубли купить газ надо купить рубли, а это повышает спрос на рубли и он дорожает, и тогда Россия потом может за свои рубли купить более дешёвый доллар, а на него товаров.Дело даже не в укреплении рубля.
А в потере рычага шантажа России заморозкой финансовых активов.
Дико не хотят упускать такую удавку.
раскрыть ветку (59)
Они заморозили банковские счета. Россия заморозит Европу. Какой то странный план экономического давления на Россию.
раскрыть ветку (39)
Путин не рассчитывал, что они заморозят ЗВР. Они заморозили, но Путин смог отреагировать.
Они не рассчитывали, что Путин станет торговать за рубли. Он стал, и они теперь не знают, куда метаться.
раскрыть ветку (29)
Фуёво что он не расчитывал, когда это первое что делают - морозят бабло и золото. Кто сильно под санкциями у всех заморозили.
раскрыть ветку (21)
Фуёво что он не расчитывал, когда это первое что делают - морозят бабло и золото.Думаю, он считал, что они испугаются ответки.
Но, в любом случае, объём резервов можно было в разы уменьшить.
Кто сильно под санкциями у всех заморозили.После Крыма не морозили.
раскрыть ветку (10)
все эти звр находятся в облигациях сша, ес и прочих, так что никто бы из них не выкупил такой объем обратно, особенно в условиях надвигающейся войны о которой на верхах было давно известно
раскрыть ветку (1)
все эти звр находятся в облигациях сша, ес и прочих, так что никто бы из них не выкупил такой объем обратноОбратно и не надо, можно просто на бирже продать (где их в своё время и купили, скорее всего).
В ответ на блокировку ЗВР, в России заморозили иностранные активы и инвестиции +- на такую же сумму.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
ещё комментарии
в крыму не было такой кровавой бани и самой большой войны в европе за последние 80 лет...
но дед решил повторить. только повторять вздумал германию почему-то.
раскрыть ветку (2)
в крыму не было такой кровавой бани и самой большой войны в европе за последние 80 лет...Потому что мы успели заранее.
но дед решил повторить. только повторять вздумал германию почему-то.Дед Байден - ещё тот затейник.
ещё комментарии
Фуёво, что он не рассчитывает, что выебоны с газом за рубли (да и вообще, в целом) только ускорят отказ Европы от российского газа. Может, не сразу, но этот кратковременный выхлоп обернется огромными проблемами в долгую. Выглядит как очередной выстрел в ногу себе.
Даже если Европа будет вынуждена покупать газ за рубли, эта ситуация продержится год-два, пока он не наладят альтернативную инфраструктуру с другими поставщиками. А потом России будет с горящей допой искать других покупателей и консервировать трубы и строить новые труб в Китай. А Китай, не будь дурак, выбьет себе скидку и заставит использовать собственное оборудование да так, что за свой газ мы им должны останемся. А правительство, по старой привычке с "Ямал СПГ" освободит от налогов фирмы по продаже газа Китаю и так все деньги разлетятся по карманам без каких-либо отчислений в бюджет, что в очередной раз продемонстрирует геополитическое ВЕЛИЧИЕ России.
Заплатят за банкет, как всегда, российские налогоплательщики. И знаменитое пожертвование тринадцатой зарплаты превратится в пожертвование всех 13 зарплат. Вклад в величие страны. А все, кто недоволен - предатели.
Пиздец, надеюсь, успею оформить загран и свалить уже в менее великие страны, где вместо величия и побед заняты уровнем жизни граждан своих.
раскрыть ветку (8)
Фуёво, что он не рассчитывает, что выебоны с газом за рубли (да и вообще, в целом) только ускорят отказ Европы от российского газа.Будут снова топить дровами.
Может, не сразу, но этот кратковременный выхлоп обернется огромными проблемами в долгую.Какими?
Даже если Европа будет вынуждена покупать газ за рубли, эта ситуация продержится год-два, пока он не наладят альтернативную инфраструктуру с другими поставщиками.За год-два не факт, что найдут, но лет за 5, возможно, заменят.
Только почему-то никто не акцентирует, что новый газ будет в разы дороже.
А потом России будет с горящей допой искать других покупателей и консервировать трубы и строить новые труб в Китай.Конечно, потом.
Прямо сейчас-то начать их искать невозможно.
Пиздец, надеюсь, успею оформить загран и свалить уже в менее великие страныДавай, там русских недочеловеков сейчас любят особенно сильно.
Да пиздуй уже всепропальщик ебаный...
Надеюсь тебя там ждут анальные радости с хохлами и неграми...
Надеюсь тебя там ждут анальные радости с хохлами и неграми...
раскрыть ветку (2)
Многие валят, и я их понимаю и не осуждаю, в отличие от таких дегродов как ты. Что хорошего в нашей нынешней стране? Единственное за что я люблю Родину это понимание людей и природа, за что её ещё можно любить? Наше государство - это пиздец. Наша экономика - это пиздец. Да даже люди некоторые у нас - это пиздец. В Европе даже "анальными радостями" можно нормально жить, у нас только анальные радости, нормальной жизни нет к сожалению, ещё какие-то аргументы?
раскрыть ветку (1)
А не подскажите страну? А то в нынешней ситуации смотрю и вижу, что Европе на граждан похер, иначе бы под дудку США не плясала, а в США блм и афроамериканцы чудят, в Австралии живность готовая Тебя сожрать... Чет хз куда сейчас податься, раньше Европа манила, а теперь чем не очень
раскрыть ветку (1)
В Европе очень комфортно жить. Но довольно сложная виза. По крайней мере сейчас и для русских.
Пока что целюсь в Дубай. Там, неожиданно, не так дорого, если оформить резидентскую визу. А она довольно простая. Плюс, нет налогов на оффшорную деятельность, что круто для IT-фриланса (потому что тут жизнь айтишником усложнилась, у меня знакомый художник для игр не может получить зарпалату из Штатов), а еще там офигенная инфраструктура и многое сделано для людей.
Например, за примерно $1000-1500/мес за аренду (примерно на уровне Берлина) просторной квартиры, ты получаешь от жилого комплекса бесплатный бассейн, бесплатный тренажёрный зал, небольшой уютный парк и, в некоторых ЖК - бесплатный автобус до метро.
А еще оказалось, что там нравы потихоньку либерализуются. На фоне того, что треть населения - это мигранты, причем, часто, английские-американские. Ну и еще там не так дорого, как кажется, куча сервисов, все очень удобно (кроме пеших прогулок по городу), есть даже сервис по доставке бензина в твою машину, лол. Короче, если днем работать под кондиционерами, а выходить на улицу после заката, когда солнце же не так жарит, то очень приятное место.
Для того чтобы начинать вить себе гнездо и думать о пенсии - не подойдет, однозначно, но пожить лет 5-10 и заработать деньжат - отличный вариант. А там уже раздуплюсь, узнаю, какая жизнь на вкус в странах с высоким уровнем жизни и уже потом буду думать, куда переезжать на постоянку. Авось, тогда и Россия вылечится от всей этой хуйни и реально станет той "Прекрасной Россией будущего", что аж вернуться захочется.
У меня туда недавно знакомые переехали. Говорю с их слов.
А вообще, если Штаты - это и вправду такой себе вариант (если и ехать, то не жить, а деньги зарабатывать), то в Германии жить очень комфортно и приятно. Это тоже со слов знакомого американца, который переехал в Германию, но обратно возвращаться очень не хочет.
Удачи, там тебя ждут, только оденься потеплее, чтобы не простудиться, там говорят прохладно будет.
ещё комментарии
Во вторую мировую Швейцария и то не блочила никому. А сейчас вот. Ктож ожидал что в локальной войнушке будут такие последствия.
Вряд ли стоит так недооценивать людей у власти. Не, я понимаю, что для обывателя это привычная картина из серии "ой опять зима пришла снег нападал а мы и не ждали". Заморозка счетов при взятом темпе эскалации конфликта это самая очевиднейшая вещь ever.
так они его послали к русскому военному кораблю и сказали что не будут платить в евро.
и сегодня внезапно с обысками пришли в немецкий офис газпрома - решили проверить прошлогоднюю историю с искуственным ростом цены на газ.
теперь это грозит миллиардными штрафами.
да и курс же искуственный (90 или сколько там) - реальный в районе 150
раскрыть ветку (2)
Главная задача США - развернуть потоки движения капитала за океан. Как это сделать? За счёт ограбления Европы. Как подписать Европу на невыгодную партию оттока капитала - создать управляемый социальный хаос, удорожание себестоимости продукции, невыгодные тарифы на энергоносители. Каким образом? Через своих посаженных политиков - агентов влияния. То есть создать условия, при которых производство нерентабельно, а для этого переделать стоимость покупки энергоносителей от фиксированной контрактной по принципу "бери или плати" до спотовой "цена зависит от спроса". Соответственно, просчитанный правильный подход при технической поддержке нужными человечками в регулирующих механизмах ЕС смогла создать кратный рост затрат на энергоносители и коллапс экономик Старого Света.
А раз так, нет никаких препятствий для утекания капитала от старушки-Европы в закрома дяди Сэма.
К тому, неспособность решить вопрос и созданная неразбериха в вопросе мигрантов, искусственно созданная ситуация при прямом попечительстве США за год начала волны эмиграции с Ближнего Востока, наводит на серьезные мысли, что вассалами жертвуют в угоду своего выживания. Банкротство США - вопрос времени, нельзя лечить труп алкоголика, постоянно гальванизируя его подпиткой эмиссией ничем не обеспеченного доллара.
А раз так, нет никаких препятствий для утекания капитала от старушки-Европы в закрома дяди Сэма.
К тому, неспособность решить вопрос и созданная неразбериха в вопросе мигрантов, искусственно созданная ситуация при прямом попечительстве США за год начала волны эмиграции с Ближнего Востока, наводит на серьезные мысли, что вассалами жертвуют в угоду своего выживания. Банкротство США - вопрос времени, нельзя лечить труп алкоголика, постоянно гальванизируя его подпиткой эмиссией ничем не обеспеченного доллара.
Да еслиб просто заморозит, все предприятия большие на чем работают, тот же Мерседес БМВ и другие уже охуевают.
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (6)
Вы все еще верите в свои влажные фантазии про союз РФ и кого-либо? Вы даже близко не представляете насколько в мире сейчас никто не хочет иметь дела с россией
раскрыть ветку (5)
Восемь лет Украина сдерживает армию России, превозмогает и защищает всю Европу.
При этом продолжает торговать с Россией.
Это ли не подтверждение, что Россия выполняет свои обязательства?
При этом продолжает торговать с Россией.
Это ли не подтверждение, что Россия выполняет свои обязательства?
ещё комментарии
Автор ты что пил ? Украина не воевала 8 лет с Россией, а с днр и лнр.. она только сейчас воюет с Россией и она ввела ограничению на торговлю с Россией еще с 2015 года помойму....
раскрыть ветку (2)
Сударь, Восемь лет Украина сдерживает армию России, превозмогает и защищает всю Европу.
это высказывание нашего президента, Зеленского
Я здоровый человек, в такую дичь не могу "не под чем" поверить ))
раскрыть ветку (1)
ну зато теперь всё стало на свои места и ихтамнеты перестали косить под ополченцев.
правду он сказал. просто война была небольшая. незаметная.
а вот теперь когда путин устроил кровавю баню в европе, все и охуели и решили, что в пизду тот газ и нефть, если он в крови весь.
ещё комментарии
ещё комментарии
Так заморозили активы не потому что они были в долларах или евро, а потому что хранились, были вложены в европейские банки, акции и инвестпроэкты и тд, ну и санкции которые не дают нашим банкам и предприятиям торговать - что поменяется от смены валюты ?
раскрыть ветку (16)
Так заморозили активы не потому что они были в долларах или евро, а потому что хранились, были вложены в европейские банки, акции и инвестпроэкты и тд,Пока что заморозили, в основном, именно деньги.
(Ну и яхты с виллами, но они не наши, а олигархов, да и суммы там, по сравнению с ЗВР, незначительные.)
А в их банках лежат именно деньги, причём в валюте соответствующих центробанков - доллары и евро.
И смогли их заморозить ровно потому, что центробанки находятся в юрисдикции ЕС и США.
Наш центробанк не в их юрисдикции, поэтому рубли они заморозить не смогут при всём желании.
раскрыть ветку (5)
нет, не лежат там просто денежные массы, все вложено в облигации стран и они за этот вклад платят проценты
раскрыть ветку (2)
На РБК писали
По состоянию на 18 февраля международные резервы Банка России составляли эквивалент $643 млрд (они размещены в активах, номинированных в различных валютах, а также в золоте), сообщал ЦБ. На 1 февраля $311 млрд резервов было размещено в ценных бумагах иностранных эмитентов, $152 млрд — в наличной валюте и депозитах в банках за рубежом.
Половина всех резервов в ценных бумагах, четверть в валюте, четверть в золоте я так понял.
По состоянию на 18 февраля международные резервы Банка России составляли эквивалент $643 млрд (они размещены в активах, номинированных в различных валютах, а также в золоте), сообщал ЦБ. На 1 февраля $311 млрд резервов было размещено в ценных бумагах иностранных эмитентов, $152 млрд — в наличной валюте и депозитах в банках за рубежом.
Половина всех резервов в ценных бумагах, четверть в валюте, четверть в золоте я так понял.
раскрыть ветку (1)
Правильно понял, а теперь смотри что заморозили. Половину резервов, а именно.. вот то то и оно.
Так у всех стран нехилый кусок денег там лежит. У Китая почти триллион долларов, у Саудитов и ОАЭ тоже не мало. Вот они напряглись наверное после заморозки.
В любой момент тебя могут за яйца взять за любую придуманную херню.
В любой момент тебя могут за яйца взять за любую придуманную херню.
раскрыть ветку (8)
А можно для не экономистов/не финансистов - а зачем они вообще держат эти деньги за бугром?
раскрыть ветку (3)
Это показатель платёжеспособности страны. Меня умиляет, что все считают, что так просто вывести такое количество бабла. Это нереально. И ооочень подозрительно. А если учесть, что по-факту, эти бабки оказались Троянским конём, так вообще, гениально)
Тут прочитал, что у Китая около 2,5 трлнов баксов можно заморозить. 1 трлн это трежерис, ещё 1 трлн это различные дипозиты и около 0,6 ещё что то.
раскрыть ветку (2)
*депозитов конечно))
И с про 0,6 я не то вспомнил и это не про то - это китайские заемщики выпустили в обращение облигации в американской валюте.
Ну не так, счета в долларах хранятся на коррсчетах в банках Америки. Это Ситибанк для нашего государства.
Банки открывающие валютные счета всегда имеют коррсчет в банке страны валюты иначе бы они задолбались спецбортами таскать наличную валюту под обеспечение.
Счета в евро, хранятся во многих странах Европы и эти страны не сразу но тоже блочат.
Блочат наши резервы, блочат счета Газпрома и санкционных банков. И просто физиков.
Блочат только на вывод! Впрочем как и наши банки )
Конечно. Во время второй мировой тоже не хотели давать поблажек третьему рейху. Сюрприз, да?
раскрыть ветку (1)
Хотели.
Пиндосы с ними успешно торговали первые годы войны, пока не стало понятно, что они уже явно не выигрывают.
И только после этого США "прозрели" и стали готовиться открывать Второй фронт.
Но ведь если вызвать укрепления рос рубля, то можно меньше заплатить за газ, ибо цены в долларах будут пересчитываться по курсу...
А вообще, пока торговля рублем будет идти между "Россия и n-страна", то абсолютно ничего не изменится. Чтобы реально рубль укрепился должны рублем начать торговать третьи страны, при чем крупные экономические игроки, а не ДНР с Беларусью.
Условный пример: Германии нужен куб газа. Она дает 200 баксов в казну России. Получает куб газа. Итого :У Германии -200 баксов +1 куб. У России +200 баксов - 1куб
По планам Кремля: Германии нужен куб газа. Она покупает за 200 баксов рубли.(оставляет их в России, а где еще купить как не на Московской бирже?. Получает 20000 рублей. Потом она перечисляет эти 20000 рублей опять в Россию и получает куб газа. Итог у Германии: -200 баксов +1 куб. У России +200 баксов -1 куб.
Кто от этого выиграет? Только тот, кто будет совершать операции обменные. Вангую, что будут замешаны "нужные" люди)
раскрыть ветку (76)
Блин торговля газом это не торговля? Если вызвать укрепление рубля то платить больше прийдется.
Щас генгрих купил 100ярдов рубля заплатить за газ, и всем рассказал что отдал всего ярд.
Завтра Фридрих притопал купить уголь а ему 100ярдов рубля уже уже в 1.2 ярда обошлись потому что спрос не на уголь а на рубль.
Завтра Вася пошел оборудование закупить на 1.1 валюты и это обошлось ему 100 ярдов рублей.
Чем больше страна экспортирует тем более она стабильна в курсе валюты, потому что она в основном после экспорта продает чужую валюту а не покупает для импорта.
Вообще-то наоборот, при ослаблении курса рубля - можно будет купить больше этого самого рубля, а при укреплении - наоборот, чем выше ценность рубля, тем меньше его можно купить, следовательно, меньше кубометров газа выходит, поэтому и существуют договоры с фиксированной ценой, когда договариваются на одну цену и платят ее 20 лет, независимо от курса валют, иначе это создавало бы петлю из бесконечных инфляций, которые подкрепляли бы друг друга, создавая еще больше хаоса на рынке.
Рубль будут покупать там, где он дешевле торгуется. Казахи и другие СНГшные страны будут не прочь поменять рубли на евро/баксы.
раскрыть ветку (4)
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (2)
Мы не про наличные рубли в карманах казахов или кассах обменников. Речь про безналичный рубли, которые корреспондируются через российский банк.
раскрыть ветку (1)
Это если продавать, это ж было когда кто-то из верхушки сказал что России не нужен дешевый рубль и чем больше рублей за бакс мы получаем тем лучше, а если покупать за бугром то ситуация меняется.
Ну и собственно почему ты считаешь что цена в баксах при этом не поменяется? Плюс получается некая стабильность, если ты продаешь куб газа за 100$ то ты можешь получить или 650р или 750р или 850р и дт, если же ты продаешь за 750р то ты знаешь что получишь 750р, и можешь планировать свой бюджет.
ещё комментарии
Это если продавать, это ж было когда кто-то из верхушки сказал что России не нужен дешевый рубль и чем больше рублей за бакс мы получаем тем лучше, а если покупать за бугром то ситуация меняется.
Чето ты напутал. Иногда(тот же Китай) свою валюту искусственно удешевляет(именно поэтому йена никогда и не заменит доллар и сбережения в них глупая идея), чтобы стать конкурентоспособным на мировом рынке. Поэтому если страна заточенна на экспорт, то дешевеющая валюта это плюс для товарооборота.
А не поменяется т.к. как бы там кто то не кричал об отказе доллара, о дедолларизации и т.п. - доллар остается самое стабильной валютой. Сегодня ты контракт заключил за 7500 рублей за куб, а через год за 7500 ты сможешь купить разве что коробок спичек. Именно поэтому ВСЕ страны мира свои ЗВР хранят в голде и долларах и евро(в основном) ну плюс еще доли есть франки, стерлинги
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (11)
Ну если есть китайский (гонконгский) доллар, то и китайская (токийская) йена тоже может существовать:D
раскрыть ветку (9)
А чем обеспечивается "стабильность" доллара? Тем, что станок только в одной стране, которая как хочет, так его и печатает? Нет, стабильность доллара как мировой валюты обесбечивается самим фактом, что это универсальное средство расчётов на мировом рынке. Т.е. ровно до тех пор, пока другие страны в нём операции на международном рынке ведут.
ещё комментарии
ещё комментарий
Дешевеющая валюта для экспортера плюс потому что продажа за баксы а расходы в рублях/юанях.
На конкурентноспособность для газа/нефти вообще похуям-там от курса рубля рыночная стоимость существенно не поменяется. Не путай с Китаем и его экспортом
На конкурентноспособность для газа/нефти вообще похуям-там от курса рубля рыночная стоимость существенно не поменяется. Не путай с Китаем и его экспортом
раскрыть ветку (2)
А не допускаете ли вы такого сценария:
ЕС приходит с 200$ в РФ в ЦБ, покупает на них 20000₽, расчитывается с ГП. В итоге:
ЕС -200$; -20000₽; +Газ.
РФ(ЦБ) -20000₽; +200$.
РФ(ГП)+20000₽; -Газ.
в профите остается ЦБ с валютой и с рублем в экономике и будет рисовать курс по необходимости импорта товаров.
Теперь если страны ЕАЭС будут держать резервы и акцизы таможни в ₽ в РФ, то автоматически это уже приведет к определенной единой системе. Дальше пока я не дофантазировал)😀
ЕС приходит с 200$ в РФ в ЦБ, покупает на них 20000₽, расчитывается с ГП. В итоге:
ЕС -200$; -20000₽; +Газ.
РФ(ЦБ) -20000₽; +200$.
РФ(ГП)+20000₽; -Газ.
в профите остается ЦБ с валютой и с рублем в экономике и будет рисовать курс по необходимости импорта товаров.
Теперь если страны ЕАЭС будут держать резервы и акцизы таможни в ₽ в РФ, то автоматически это уже приведет к определенной единой системе. Дальше пока я не дофантазировал)😀
раскрыть ветку (5)
А вы случайно не депутат?) А где ещё 20к рублей делось?
У вас ошибка в строчке ЕС.
ЕС -200$; +20000₽; -20000₽; +газ. Или же -200$; -0₽, +газ.
То есть для ЕС ничего абсолютно не изменилось)
И для ЦБ ничего не изменилось, кроме того, что сделали лишние транзакции. Как за "продажу за баксы" валюта шла внутрь страны, так и при "продаже за рубли" валюта будет внутри страны. Только если раньше баксы попадали на счёт Газпрома, и хотя бы в теории в государство шли, то теперь будут идти кому нибудь на бирже, какой нибудь компании Абрамович&Чубайс Co Ltd. Cyprus, которая и будет торговать с западными компаниями на московской бирже
раскрыть ветку (4)
Вроде нет, сейчас так:
ЕС -200$; +Газ.
РФ(ГП) -Газ; +200$.
РФ(ЦБ)-16000₽; +160$(заморожены).
в плюсе ГП и ЕС, так как валюта 100% оставалась в ЕС в виде ЗВР-80%/ГП валютный счет-20%. В пролете ЦБ РФ с 16000 рублями во внутренней экономике с замороженной ценностью.
ЕС -200$; +Газ.
РФ(ГП) -Газ; +200$.
РФ(ЦБ)-16000₽; +160$(заморожены).
в плюсе ГП и ЕС, так как валюта 100% оставалась в ЕС в виде ЗВР-80%/ГП валютный счет-20%. В пролете ЦБ РФ с 16000 рублями во внутренней экономике с замороженной ценностью.
раскрыть ветку (3)
А зачем ЦБ хранить свои деньги в ЕС? Пусть в Беларуси хранят, пусть в Китае, Казахстане, Сербии. И никто не заморозит
раскрыть ветку (2)
Чтобы не таскаться с танкерами золота по миру для торговли, потом сша сказал, а давайте все вы страны везите все золота ко мне, а я их обеспечу долларом, чтобы не таскаться тоннами по миру, мир проглотил и сказал ок. Потом в 70-х годах сказал, давайте доллар отвяжем от золота, будем держать кошелек друг у друга в странах чтобы с баксами не таскаться, а просто будем высылать весточку чтобы при торговле производили взаиморасчеты без передвижения самих долларов между странами и мир опять сглотнул под натиском нато. Кадаффи был одним из первых кто двинул идею отказа от доллара. На данный момент если сша печатает доллар то его цена обесценивается-инфляция, но инфляция сша перекладывается в страны где основной резерв-валюта. Получается сша продает доллар и вместе с ним вдовесок мы покупаем инфляцию страны изготовителя и накладываем на свою инфляцию. Если треть мира откажется от доллара, то в мире произойдет избыток доллара и соответсвенно падает его цена, чтобы цена не упала, сша должна выкупать свои же бумаги за золото(но ктож отдаст золото) и тогда придет баланс, но сша списывает излишек за счет войны, даже ненужно чтобы нато начинало, а достаточно спонсировать оружием, запустив свое производство. Сейчас где есть война, выгодно для сша его растягивать и спонсировать оружием. Если сша заявляет гуманитарную помощь в размере трлн долларов, это значит он дает оружие равное сумме, в случае завершение войны, страна победившая должна отдать долг но долларом, если не будет хватать долларов у страны победителя, сша забирает ресурсом в котором сам же и ставит цену, например 10$ за баррель, и тогда победитель будет должен всю жизнь отдавать ресурсом по указанной цене
раскрыть ветку (1)
За золото уже не проканает. Шарль де Голль положил этому конец, заставив Никсона закрыть «золотое окошко» в Федеральном резерве и прекратить принимать собственные доллары к обмену. Держателям доллара куда проще будет поменять доллары на африканские медные шахты, латиноамериканскую нефть, австралийскую пшеницу… в общем, что угодно, имеющее реальную ценность.
ещё комментарии
ещё комментарии
Ну это сейчас так. А будет:
- цена кубометра 20000 рублей.
- хорошо, вот вам 200 евро.
- нахрен нам ваши евро, рубли давайте
- а у нас нет
- так давайте мы у вас купим чо-нить
- вот, купите евро
- не, евро не надо, нужны станки
- так санкции же
- ну на нет и суда нет.
И вместо евро в Россию идут станки, оборудование, технологии, мистрали...
Это идеальный вариант, конечно, но, надеюсь, так и будет
- цена кубометра 20000 рублей.
- хорошо, вот вам 200 евро.
- нахрен нам ваши евро, рубли давайте
- а у нас нет
- так давайте мы у вас купим чо-нить
- вот, купите евро
- не, евро не надо, нужны станки
- так санкции же
- ну на нет и суда нет.
И вместо евро в Россию идут станки, оборудование, технологии, мистрали...
Это идеальный вариант, конечно, но, надеюсь, так и будет
раскрыть ветку (39)
1. Сколько эти станки будут стоить?
2. Вы не думаете, что такой финт ушами в средне- и долгосрочной перспективе ещё больше подталкнет европейцев полностью отказаться от наших ресурсов?
Почему-то все говорят только о том, что мы теряем европейский импорт, хотя это не так страшно, по-сути, мы и так банановая республика и европейский импорт нам не так уж сильно и нужен. А вот то, что наши товары никому особо кроме Европы не нужны, почему-то мало кто вспоминает
2. Вы не думаете, что такой финт ушами в средне- и долгосрочной перспективе ещё больше подталкнет европейцев полностью отказаться от наших ресурсов?
Почему-то все говорят только о том, что мы теряем европейский импорт, хотя это не так страшно, по-сути, мы и так банановая республика и европейский импорт нам не так уж сильно и нужен. А вот то, что наши товары никому особо кроме Европы не нужны, почему-то мало кто вспоминает
раскрыть ветку (22)
мы "банановая республика" с каким-никаким производством(металлургия, нефте-газодобывающая промышленность) но производство заточено под импортное оборудование, не будет станков(запчастей) - какое-никакое производство встанет и вот тогда точно - банановая республика(без кавычек) потому как останется есть и развиваться только с земли и чем б-г пошлёт, раз уж "мы все в рай" (хорошо гуглится)
раскрыть ветку (1)
Ладно ладно, на чем будут работать станки и что будут есть рабочие? РФ так то крупнейший поставшик СХ продукции и морских ресурсов для европы. Что скажется быстрее очевидно.
А так у них нет желания отказаться от наших ресурсов?
И мы сами решаем, будем ли покупать станки по такой цене. Не понравится цена - не купим, тогда нечем будет платить за газ. Поэтому и вой сейчас там.
И мы сами решаем, будем ли покупать станки по такой цене. Не понравится цена - не купим, тогда нечем будет платить за газ. Поэтому и вой сейчас там.
раскрыть ветку (19)
Непоставленный в Европу газ куда девать? Хранилища не бездонные, а заливать бетоном скважины это дорога в один конец. Дефицит бюджета от непоступления нефтегазовых доходов как покрывать? Печатать рубли и разгонять гиперинфляцию?
раскрыть ветку (18)
А откуда лишний газ возметься? Или без газа остаться?
Все же просто обьем один, если кто то где то не берет, он берет в другом месте, забирая долю другого.
Например европа не хочет брать газ РФ, значит будет перекупать газ у азиатов, предложив их поставщикам более высокую цену, тем же американцам что сейчас возят туда. Но азиаты остаются без газа, их газ выкуплен, что они будут делать, купят у россии газ от которого отказались европейцы.
На этом все построено.
раскрыть ветку (16)
Только все кто уповает на Китай, никогда не имел дел с ними.
Это очень ушлые и хитрые ребята. Они придут "о, русский брат, тебе некуда девать газ, давай мы его будем покупать по себестоимости" и у РФ не будет возможности отказать иначе это остановка производств, ещё большее торможение экономики.
Это очень ушлые и хитрые ребята. Они придут "о, русский брат, тебе некуда девать газ, давай мы его будем покупать по себестоимости" и у РФ не будет возможности отказать иначе это остановка производств, ещё большее торможение экономики.
раскрыть ветку (10)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
На международные договоры Европа уже положила болт, так с какой стати Россия должна соблюдать свои обязательства?
раскрыть ветку (4)
Санкции не имеют отношения к международным договорам. Нет такого договора "мы обязуемся не накладывать на вас санкции".
раскрыть ветку (3)
Да, серьезно? То есть, по твоему выходит, что если одна страна накладывает на другую санкции, она сохраняет право при этом требовать от той второй стороне неукоснительного выполнения собственных обязательств? Международные договоры - это и все права и свободы стран, о взаимной выполнении которых государства договариваются между собой. Если одна из стран нарушает эти обязательства, то значит она должна быть готовой к ответной реакции. А все эти разговоры про "Путин не вправе шантажировать Европу" - это все полная чушь и псевдолиберальное нытье.
раскрыть ветку (2)
Вы путаете международные договоры между странами и деловые контракты между компаниями. Не РФ продает газ, а Газпром и Новатэк. Не Германия покупает газ, а Uniper, Wingas, WIEH, VNG, OMV и т.д. И Газпром и Новатэк имеют право расторгнуть контракт в одностороннем порядке на указанных условиях, так же как и покупатели могут требовать неукоснительного соблюдения условий контракта. Иначе милости просим в Стокгольмский Арбитражный Суд, который, как правило, решает дела в пользу покупателей.
То, что для России Газпром это "национальное достояние" является издержками ресурсной державы. Хотелось бы гордиться чем-нибудь более высокотехнологичным и прибыльным. И да, Путин вправе шантажировать Европу, но тогда не надо возмущаться ответной реакцией. Держите блин удар. Санкции это элемент риск-менеджмента и должны были быть учтены в контрактах. Итак, в контрактах есть что-нибудь про санкции?
раскрыть ветку (1)
То есть, опять все у тебя упирается в "Россия не имеет права!" и "Они могут, а вы нет". Если законы УЖЕ нарушены одной стороной, похер каким образом их в ответ нарушает другая, главное что в принципе государственные нормы права были спущены в сортир и тут уже без разницы строго ли соотносимы ли ответные действия или нет. Как таких очевидных вещей можно не понимать? Простая "быдлоаналогия" ситуации: Если я пришел на стрелку 1на1, а с той стороны меня пытаются пиздить толпой до смерти, я не скажу им "стопе ребята, пойду тоже толпу позову", я достану заготовленный на всякий случай ствол и начну шмалять. И похер, что ствол нельзя тоже было приносить - вторая сторона уже нарушила правила, а значит никаких правил в принципе нет больше.
Глупо надеяться на Китай, когда они уже сейчас покупают российский газ по бросовым ценам дешевле всех в мире. Даже у Беларуси нет такой скидки. Жесть ситуации в том, что с 2014 г. Китай через госкомпанию перепродает российский газ по цене в 1,5 раза дороже. В случае, если поставки по трубе станут безальтернативными, боюсь, что РФ придется приплачивать за поставки газа, например, "долгосрочной арендой" Сибири с правом добычи полезных ископаемых.
Россия - не единственный добытчик газа в мире. сейчас удобно покупать газ у России т.к. есть газопровод, но если Россия продолжит выебываться и продавливать политические решения шантажируя покупателей отключением газа, то газопровод можно и до конкурентов сделать. это долго, дорого, но работать с Россией может оказаться ещё дороже
раскрыть ветку (4)
И снова здорова.
А что нет других газопроводов сейчас? Может газовозы в мире пропали?
Еще раз, предложение и спрос сбалансированы.
Возмем тот же ЕС, поставки РФ 160 единичек, США если напряжеться через 10 лет сможет нарастить добычу до +20, остальным экспотртерам это особо не упало.
То есть предложение не растет так что бы перекрыть недостачу столь крупного поставщика, ЕС может перекупить обьемы у других стран заплатив больше, но чем будут греться те у кого украли их газ европейцуы?? Умирать? Оно им надо? Так что измениться глобально? Что покупать будет не европа, а у азия?
Крупнейшие.
Соединенные Штаты 960.
Россия 705.
Иран 234.
Китай 195.
Канада 172.
Катар 167.
Австралия 154.
Норвегия 116.
Не ну такие простые, европа просто купит в другом месте. У кого из них?
Сейчас США снимает ограничения на поставку удобрений из РФ, так как не сможет вырастить урожай для прокорма своего населения. США, США на другом конце света сидит на нашем компосте плотно и не может спрыгнуть, типа крупнейшая экономика и то не может. А мы говорим о слабой и разрозненной европе, на границе РФ, и что она легко соскочит с газа. По настоящему независима в ЕС только франция со своим 2-по мощности парком АЭС, да они в принципе могут прожить без Российского газа, просто ограничив энергопереток в другие страны и юзать электричество на все. Но это еще больше усугубит энергитическую зависимость остальных.А есть страны которые прямо сказали, что будут брать российский газ даже за рубли и идите нафиг, свой народ важнее. Тем более оборот в рублях по другим товарам идет давно, что бы там министры не лукавили, не знают как выглядит, при этом четверть оборота в рублях была.. Европа далеко не однородна в своем решении.
раскрыть ветку (2)
и что она легко соскочит с газа
так я и не говорил, что легко. долго, дорого, но если Россия будет шантажировать Европу отключением газа когда нам что-то не понравилось, то проще будет найти альтернативу.
А есть страны которые прямо сказали, что будут брать российский газ даже за рубли и идите нафиг, свой народ важнее.
так там все на самом деле лукавят. европейские страны заявляют, что не будут покупать газ в рублях, но ищут способы его купить. Россия неделю заявляла, что будет принимать оплату только в рублях, а по факту европейские партнеры будут переводить доллары и евро, только на валютный счет в газпромбанке, а газпромбанк уже сам будет переводить их в рубли https://www.rbc.ru/business/31/03/2022/6245b6c39a7947e7182a7...
в общем политики с обеих сторон говорят много, а по факту ничего толком не изменилось. европейцы как переводили евро - так и будут переводить, газпром как поставлял газ - так и будет поставлять. зато инфоповод какой в СМИ создали, ага
Как-то вы очень решительно рубанули про зависимость США от импорта удобрений из РФ. Издание "Деловой Петербург" в статье от 31.03.2022: "Доля России в импортных поставках удобрений для ЕС и США составляет 11–12%."
Ну допустим сейчас рублей на 300 лярдов напечатать можно.
Запечатать скважину - дорого, согласен, но эти расходы в итоге ложатся на плечи покупателя. И это прекрасно понимают те же немцы.
Запечатать скважину - дорого, согласен, но эти расходы в итоге ложатся на плечи покупателя. И это прекрасно понимают те же немцы.
скорее будет тык носом в контракт где указаны баксы\еврики. и на этом шантаж закончится. потому, что перестать поставлять газ туда мы резко не можем. Нам его тогда некуда девать, а останавливать добычу или снижать это дорого и долго
раскрыть ветку (13)
Мне кажется, что насчет "не можем" Вы заблуждаетесь. Это зависит только от того, насколько далеко готов идти ВВ. Есть ощущение, что он "закусил удила", и пойдет до конца. В этом случае, нас ждут интересные события. Век бы их не видеть!
раскрыть ветку (9)
и тык носом в платежное поручение которое банк исполнил. дальше уже не проблемы покупателя, а отношения банка и продавца, а так же санкции наложенные на продавца (это тоже проблемы продавца).
Контракт заключается между конкретными компаниями поставщик потребитель. А не между Россия \ ЕС.
раскрыть ветку (8)
Ага, все так это договора между компаниями, а не ЕС и РФ, в мире розовых пони. А в реальности СП2 заблокирован чисто по политическим причинам. И счета тоже.
Соответственно если РФ с 31го издаёт некие законы запрещающие торговать газом за любую валюту кроме рублей то все перечисленные вами проблемы резко становятся проблемами покупателя. Теперь уже контора покупателя тоже под санкциями. И мы получаем ситуацию, когда Газпром ничего не может продать, а компании ЕС купить, независимо от того, что написано в договоре.
Правда, меня до сих пор сомнения на этот счёт мучают.
Соответственно если РФ с 31го издаёт некие законы запрещающие торговать газом за любую валюту кроме рублей то все перечисленные вами проблемы резко становятся проблемами покупателя. Теперь уже контора покупателя тоже под санкциями. И мы получаем ситуацию, когда Газпром ничего не может продать, а компании ЕС купить, независимо от того, что написано в договоре.
Правда, меня до сих пор сомнения на этот счёт мучают.
Вполне возможно. Но стандартный пункт в договорах - форс мажор. Тут уже надо в контракт глядеть, так ничего не скажешь
раскрыть ветку (1)
да нужно видеть. думаю когда санкции накладывали маленько прочитали что такое форс-мажор конкретно по пунктам.
Вы когда продаете что-либо по предоплате, отгружаете товар по копии платежки, или по факту поступления денег на Ваш счет?
раскрыть ветку (3)
Я как в договоре указано так и делаю.
Только поставки газа это не фуры картошки продать. Утром деньги, вечером стулья. Это практически как электроэнергия, добывается и сразу же должна быть употреблена.
раскрыть ветку (2)
Вы меня извините за упрощение. Но это не отменяет взаимной заинтересованости сторон. Опять таки, упрощенно: все это видится, скорей психологическим противостоянием. Если хотите, проверкой содержания стали в первичных половых признаках соперника.
раскрыть ветку (1)
это было бы так, если бы у РФ была возможность дёрнуть рубильник IRL. А так это что-то типа попытки взять на понт.
раскрыть ветку (1)
и? заморозка счетов описана в контракте? я не знаю. если описана, то игра продолжается.
А если нет, то идите ребятки в СУД, и там боритесь за ваши бабосики.
Расчеты конечно интересные, но херня.
Факт такой даже заявление о торговле за рубли сильно укрепило курс.
Факт такой даже заявление о торговле за рубли сильно укрепило курс.
Покупая газ за рубли Европа будет поддерживать курс рубля и экономику России. А покупая за евро они поддерживают свою валюту и свою экономику. Именно поэтому в 90е Россию так активно подсаживали на доллары.
раскрыть ветку (1)
Ну без санкций это провернуть тоже можно было, 100% валютной выручки продается и баста.
Нужны закупки покупай на бирже но с разрешения вывода за рубеж)
Почти СССР)
Таки наоборот, Шольц запросил у России и Путина письменное описание механизма, как платить за газ в рублях, но ему не дают.
Что значит "просто купить рубли" - где они купят столько рублей? На бирже? А на бирже они откуда возьмутся? а... Их напечатают! Круто, а потом их куда? В нашу же экономику вернут? Еще круче! Тут бабкам годами не хотели на 100 рублей пенсии поднимать, чтобы инфляцию сдержать....
Но тем не менее механизм международной торговли не такой. Для начала изучите механизм торговли за доллары, а потом подумайте как выстроить такую систему, но с рублем.
ЕС десятилетия планировал переход на единую валюту в рамках ЕС. По вашему же мнению, система международной торговли в разы проще.
раскрыть ветку (6)
Да он только вчера запросил, машина бюрократии так устроена что мгновенно ему ни кто ни чего не даст, там вначале составят документ, потом его проверит куча людей, потом они его поправят тк слово не понравилось, далее всё повторяется, потом эти люди ставят свои визы, этот документ пересылается людям повыше, те тоже слова меняют или формулировки, вся эта херня идёт на новый круг, и вот как только всё дойдет до главного и он поставит свою подпись то только тогда этот документ отсканируют и отправят. Тут как бы вопрос напрягли людей ночью этим заниматься или решили что и утром начать можно будет.
Зачем печатать, они же эти рубли в итоге вернут, а потом смогут их получать продавая нам что-то за рубли. Вопрос именно в первых шагах.
раскрыть ветку (5)
То есть вы сейчас объяснили, что президент бросил фразу, не обдумав сам механизм работы? Международная торговля в принципе не требует печати наличными. Печатать ничего не будут.
Но вот сам механизм, движение платежных документов. обмен гарантий между странами, договора между центральными банками для регуляции расчетов, комплекс программного обеспечения - это глобальное и титаническое решение. Его не создать по щелчку пальцев.
Если уж так нравится биржа - то на бирже всегда можно было купить фьючерсы на газ в любой валюте (хоть в рублях, хоть в юанях). Значит международная торговля энергоресурсами идет не через биржу.
раскрыть ветку (4)
То есть вы сейчас объяснили, что президент бросил фразу, не обдумав сам механизм работы?
Нет, я объяснил что сам процесс составления официального документа не такой быстрый процесс. Просто косвенно по работе "наблюдал" эту херню в доме правительства.
Я думаю там всё же прямые договора, и сейчас в стадии принятия решения идёт стадия "торга", у каких то стран ещё стадия "отрицания", а "гнев" скорее всего за закрытыми дверями проявлялся))
Вообще кмк они под дурака пытаются косить, тк нет у них возможности купить рубли когда сами же санкциями закрыли возможность совершать финансовые операции. Лазейку для оплаты за газ оставили, но так что платят на забугорные счета Газпрома, а Газпром от туда забрать не может, а тут такая подстава с рублями которые нельзя купить не обходя санкции.
раскрыть ветку (1)
Предложенный вариант торговли через газпромбанк - это просто продавливание своего банка. Новых механизмов для торговли газом за рубли не создано. Остается надежда на сотрудничество Россия- Индия и Россия-Китай (через юань). Может там создадут именно механизмы торговли.
Если я правильно понял речь расшифровку речи ВВП, то сегодня будет описан механизм расчетов в рублях.
раскрыть ветку (1)
Описали механизм - все по прежнему, но ведем расчеты через Газпромбанк. То есть принципы международной торговли и механизмы все те же.
Идея о продаже газа за рубли датируется 2006 годом, почему они раньше к этому не пришли? Потом ещё несколько раз заикались. почему? Наверное потому что ничего это не меняет?
раскрыть ветку (2)
Дело не в этом. Всё товары номинированы в долларах, а этот нет. Это базовый принцип, который РФ хочет нарушить, а прокси США не хотят и очень не хотят, т.к. и за рупи будет можно покупать и за юани...
почти верно, прикол только не в покупке доллара и товаров, а том что цена по договору в рублях фиксированная и если рубль стал дороже, то за него нужно отдать больше евро, чтоб набрать нужную сумму, это значит что он обойдется дороже для европейцев...
если правительство пошло на такой шаг, то значит будет укрепление рубля, в противном случае вся элита РФ может потерять колоссальную часть прибыли, они бы не рискнули, не будь точного понимания ситуации.
Россия за эти рубли купит доллар только если ей кто-то продаст этот доллар за рубли. Таких дураков нет. Все доллары и евро у нас появлялись не потому что мы их за рубли покупали, а потому что мы их получали за газ и нефть.
раскрыть ветку (1)
Газ за рубли, рублей у ЕС нет, они покупают рубли у нас за валюту, затем покупают газ за рубли. По факту рубли остались у нас, а газ куплен за валюту, но через прокладку в виде рублей.
если учесть долю российского рынка нефтегаза, он особо сильно давить на доллар не будет, только еле еле на плаву держаться не более
раскрыть ветку (77)
это как бы первый шаг где прям можно продавить, дальше как согласятся можно начинать переводить и другие товары, чё там на очереди, пшено, нефть, металлы, дерево итд
раскрыть ветку (76)
так и нужно было заявить, что мы ВСЕ товары переводим на продажу в рублях, ибо у нас есть ценные драг металлы, добыча которых есть практически только в россии, а без них мировая электроника просто схлопнется.
все эти санкции они сразу себе в жопу засунут
раскрыть ветку (75)
Или себе санкции, или нам атомную бомбу.
Нет, тут не надо спешить, съедят газ за рубль, съедят и остальное. Ложечку за папу, ложечку за маму...
Нет, тут не надо спешить, съедят газ за рубль, съедят и остальное. Ложечку за папу, ложечку за маму...
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
ещё комментарии
сколько угодно долго, амеры и многие другие с удовольствием заменят наш газ, коего всего 16% от мировой добычи (да, мы занимаем аж треть от поставок газа в европу, но это не монополия). нужно бить там где заменять некому, а без наших пшеницы дерева и прочего прочего пизда наступит сразу разом очень многим, потому как газ заменить можно, всё вместе - невозможно
раскрыть ветку (5)
Вы наверное не вполне понимаете ситуацию текущую.
Я тут сегодня любопытства ради полез смотреть, кто и сколько газа в Европу гонит.
Россия всего 30+%, ещё Норвегия много, не помню цифру. А так же Турция, которая то, что добывает даже свое потребление не закрывает. Норвегия сама потребляет много.
Следовательно резко, даже в течении года 30% хер кто сможет им дать. Ибо мало добыть, надо ещё доставить и где-то хранить. Мне откровенно говоря лень опять уточнять чего и сколько надо. Но Гугл в помощь. Информации как грязи.
Я тут сегодня любопытства ради полез смотреть, кто и сколько газа в Европу гонит.
Россия всего 30+%, ещё Норвегия много, не помню цифру. А так же Турция, которая то, что добывает даже свое потребление не закрывает. Норвегия сама потребляет много.
Следовательно резко, даже в течении года 30% хер кто сможет им дать. Ибо мало добыть, надо ещё доставить и где-то хранить. Мне откровенно говоря лень опять уточнять чего и сколько надо. Но Гугл в помощь. Информации как грязи.
это монополия по цену и транспортировке.
пока кто с удовольствием заменит в нужных обьемах на тех же ценах не замечено
Цена конечная на газ складывается в тч и с условием его доставки. Кроме того, объемы, поставляемые в Европу Россией несопоставимы с объемами других стран. Да, Норвегия строит трубопровод в Европу, но объем газа по нему по завершению строительства будет несравнимо мал. Плюс скорее всего газ будет дороже, чем наш.
Важна конечная стоимость. Газ - это не только тепло. В большей степени это электричество, промышленность более всего ощутит на себе повышение стоимости, что тянет за собой повышение стоимости практически всего.
Смогут заменить? Смогут! Но не в нужном объеме и далеко не по хорошей цене. Да и странам экспортерам увеличивать добычу тоже чревато. Где гарантии того, что нарастив добычу и вложив средства ты их отобъешь? В общем не так все просто. Надо посмотреть что из этого выйдет.
раскрыть ветку (2)
укры отключили крым от электричества и воды, и поставок продовольствия, а это было поболее 30%.
смог крым заменить ресурсы? смог. да это было дорого. ОЧЕНЬ ДОРОГО. хотя крым побольше черногории будет.
и да, амеры уже готовы полностью заменить весь российский газ, их резервов и добычи хватит без учёта остальных потенциальных поставщиков, а пока они договариваются о цене, везут, европе хватит своих запасов.
так что если не будут приняты более радикальные контрсанкции, россия просто лишится своего крупнейшего покупателя газа.
и именно потому что европа тоже понимает, что вслед за соглашением на покупку газа россия будет продавливать продажу за рубли всего остального, они на это не пойдут.
это им нахер не нужно.
раскрыть ветку (1)
Везти надо куда то, это раз. Разжижать сжижать стоит денег, это два. Итоговая цена вырастет, что потащит за собой все, что с этим связано. Газовозы надо где то взять, это три. Тех, что есть, явно недостаточно, учитывая факт того, что построенные газовозы используются по назначению круглосуточно. Полностью заменить? На данный момент вряд ли. В каком то сильно ближайшем будущем тоже.
ещё комментарии
ещё комментарии
так и нужно было заявить, что мы ВСЕ товары переводим на продажу в рубляхСударь, вы вообще в курсе, что было сказано, или вам, как в анекдоте, "Рабинович напел"? Газ — это первый шаг.
http://kremlin.ru/events/president/news/68037 — самое начало. Там же текстовая расшифровка.
ещё комментарии
ещё комментарии
Такие вещи просто нельзя делать быстро. Как с санкциями. Постепенно, но так чтобы охуели от радости кто санкции ввёл.
раскрыть ветку (1)
Не тут по принципу в одной области создать прецедент, а дальше в других.
Так меньше сопротивление будет. Вот представь прыжки в воду, когда рыбкой прыгают то брызг меньше чем если бомбочкой, вот тут тоже что б "брызг" поменьше)
Мечтать не вредно. Завтра запретят экспорт лекарств и еды и мы будем грызть уран и лечиться пшеницей
раскрыть ветку (55)
Ну ты, может, и будешь грызть вместе с другими паникерами, а я просто буду покупать отечественные аналоги.
раскрыть ветку (54)
раскрыть ветку (6)
Не путай божий дар с яичницой. На Пикабу ищут:
1. Западные аналоги
2. Отечественные аналоги, временно пропавшие из продажи
Это не отменяет наличия производств на территории РФ, способных обеспечить населения практически всеми препаратами.
раскрыть ветку (5)
Уфф, ну тогда ладно, сейчас временно затянем пояса, а те кто временно выживут - практически всем будут обеспечены.
раскрыть ветку (2)
Мразота - это те, кто прикрывается популистскими высказываниями ради продвижения своей повестки. Назови конкретные примеры, обрекающие людей на безальтернативную "мучительную смерть", тогда поговорим. А пока, мне кажется, ты просто пиздишь.
Отечественные аналоги семенного фонда которого нет? Отечественные аналоги лекарств не имеющих аналогов? В РФ даже не умеют иглы для шприцов затачивать нормально
раскрыть ветку (42)
Ты это им расскажи. Посмеются
Если без шуток, то современные иглы по сути производит одна гигантская контора (Япония), так что по такой логике никто не умеет иглы затачивать
раскрыть ветку (24)
раскрыть ветку (7)
Какой удар. Я думал, я тут жырный тролль.
Но если отбросить эмоции, то вопросы он ставит правильные. Только вот производство современных инъекционных игл настолько непросто, что вообще мало, кто это делает в мировом масштабе. Точнее, не самих игл, а трубки для них. Так что постановка «рашка даже иглы сделать не может гыгыгы» фактологически не верно, так как иглы современные супертехнологичный товар, завязанный на закупки колющей части на буквально пару компаний
раскрыть ветку (6)
Стопэ, игла это по сути стальная трубка, заточенная на станке. У нас не умеют стальных трубок сделать или заточить?
раскрыть ветку (5)
Игла это хитровыебленная стальная трубка с особо отработанной внутренней поверхностью с многогранной заточкой хрен знает как достигаемой. Ранжированная по толщине.
Ещё раз скажу - мне известны в глобальном масштабе только две компании, которые делают эти самые трубки. Одна японская, другая сша. Все остальные покупают у японцев (сша только под себя делает).
Такое не могут сделать примерно нигде.
Тупые (в плане остроты) поделки-нивапрос, а миллиардами с охуенным качеством - только две конторы.
Трубки. Не иглы. Иглы можно делать, купив заточенные трубки
раскрыть ветку (4)
Звучит так, как будто производство дорогое и нет смысла свое делать, пока есть надёжный недорогой поставщик. Поскольку нет надёжного теперь, придется свое производство осваивать.
Эх, а ведь раньше делали сами. В моем музосранске как раз медико-инструментальный был, всю номенклатуру выпускал. Один из двух в союзе
раскрыть ветку (2)
С современной точки зрения такая продукция не интересна ни врачам ни пациентам. Вы отказались бы от предложения «кольнуться Музосранской иглой»
раскрыть ветку (1)
Ну во-первых от завода уже лет 20 как только развалины, когда он работал все современным на тот момент требованиям продукция отвечала, делали там не только иглы, но и шприцы, системы и даже искусственную почку, в СССР таких заводов было всего 2 (два). Во-вторых это действительно сложное производство и восстановить его уже невозможно, но можно было бы модернизировать, но его развалили. В-третьих я никогда не задумывался где игла сделана)
Я знаю что моя больная тёща просила покупать немецкие шприцы, потому что российские приносили страданий не меньше чем болезнь
раскрыть ветку (15)
Держателем патента на одноразовые пластиковые шприцы является американская компания Becton Dickinson, а немцы пилят такие же локальные поделки, как и другие страны
Вот неповторимый оригинал https://www.bd.com/en-eu/offerings/capabilities/syringes-and...
Остальное всё - просто копии
ещё комментарии
Только вот разные товары можно производить по разному. Допустим нужно собрать китайскую машину на российском и немецком заводе - где это будет сделано лучше?
раскрыть ветку (12)
Где менеджмент качества будет лучше, там и лучше.
Заранее сказать не получится. Считать, что турки в Германии будут лучше соблюдать сопы, чем наши - опрометчиво.
Здесь большую роль сыграть должно наличие представителей от китайцев по контролю за качеством
Свежий пример - качество макдаков в России и в Европе. Не в пользу Европы
раскрыть ветку (11)
раскрыть ветку (9)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
Я в Италии в сумме прожил около месяца.
Самая лучшая пицца, которую я когда либо ел подавалась в Серпухове (Московская область).
Пицца в милане жалкое подобие Додо
ещё комментарии
раскрыть ветку (4)
Вам стоило покататься, мир посмотреть. Лучше не туристом, а по работе. Помогает розовые очки снять
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Так в пицце не должно быть валом начинки. По большому счету то что мы называем пиццей это уже, скорее, пироги
ещё комментарии
В сша в Макдак не ходил. Я про Европу писал.
А вы сходите - зацените. И это не только мое оценочное суждение.
ещё комментарии
ещё комментарии
Немецкие иглы тоже не всегда хорошие.Мне в аптеке как-то продали коробку с 10шт.Так они оказались тупее самых говеных отечественных
ещё комментарии
Про семенной фонд. Как читала из разных источников, без аналогов будет меньше урожайность просто. По крайней мере зерна. Плюс семенной фонд на этот год есть уже. Вот лекарства да - это хреново. Не могу сказать насколько, разную инфу по теме вижу, но с долей скептицизма отношусь ко всем СМИ.
раскрыть ветку (15)
Лекарства очень много делают внезапно индусы и куба. Индия хочет покупать российский уголь и спг в рассчетах без доллара, прям желает
Очень хорошо, всех переиграли и закупили семена на этот год. Как повезло что история и существование мира заканчиваются в этом году
раскрыть ветку (13)
Никто никого не переиграл. Я пытаюсь донести ту мысль, что страны продержаться, но обе стороны в ущербе. Хотя не удивлюсь, если в этом году существование мира реально закончится. Разосрались все в пух и прах.
раскрыть ветку (12)
раскрыть ветку (7)
раскрыть ветку (6)
раскрыть ветку (5)
Пока рано об этом вообще говорить. Меня терзают смутные сомнения, что ценной валютой станет по итогу юань наряду с долларом. Не поймите неправильно, очень хочется, чтобы Россия стала самодостаточной и независимой. Но сейчас она как щит, по которому лупят, в любом случае урон будет. А вот Китай, ровно как и США ничего не теряют. И возможно, скоро люди будут жить в двуполярном мире. Хз, конечно, это лишь мои предположения, а я точно не политолог и не экономист...
раскрыть ветку (4)
а вы думали что нам вот так вот позволят рубль независимой валютой сделать?про каддафи думаю говорить не стоит. про китай все ясно, он ессно нас пользует и будет пользовать, ну так и его когда то имели и мы вполне себе можем повторить возродиться аки феникс, время пока еще не упущщено. сша не теряют? да у них все благополучие на эмиссии доллара стоит. не будет нужен никому доллар, их влияние сильно ослабнет. в любом случае остается только посматривать на весь этот движ...
раскрыть ветку (3)
раскрыть ветку (3)
Как там в 2007, охуенно? Я Киев с Москвой не буду конечно сравнивать, всё-таки недостижимая высота, но тот же Питер выглядит на порядок лучше, хотя там пиздеца хватает
ещё комментарии
раскрыть ветку (1)
Ой, ну давай поиграем в твои извращённые фантазии. Берём Сумскую в Харькове и сравниваем с Кирова в Подольске. Вперёд
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
ещё комментарии
раскрыть ветку (2)
раскрыть ветку (1)
Первая же ссылка:
Основными производителями палладия в мире являются: · Россия (40% рынка); · ЮАР (до 38%); · Канада (около 9%) . По прочим металлам платиновой группы лидером производства является ЮАР с долей мирового производства примерно в 80% . Также производство присутствует в России, Зимбабве и Канаде .
Основными производителями палладия в мире являются: · Россия (40% рынка); · ЮАР (до 38%); · Канада (около 9%) . По прочим металлам платиновой группы лидером производства является ЮАР с долей мирового производства примерно в 80% . Также производство присутствует в России, Зимбабве и Канаде .
ещё комментарии
Я думаю, нужно сжигать доллары и евро что они платят за газ, и печатать по курсу цб нужное количество рублей.