7

Ответ на пост «Психолог разрушил семью»7

Просто выбор этот делается не из состояния "я знаю, чего хочу", а из состояния "хоть бы кто-то уже был".
Это классическая история про дефицит, а не про выбор.

а я вот не согласен что это плохо
по твоей схеме (не твоей конечно, а ваш общий нарратив) люди должны сначала стать "самодостаточными", закрыть все свои потребности, не испытывать дефицита и уже потом, если встретится "достойный" тогда да
на практике это приводит к тому что одиноких людей становится всё больше и больше. И всё больше и больше из них начинают рассказывать как им в одиночестве хорошо и не надо никого

природа не зря сделала нам потребность в сексе, это нормально когда дефицит и человек ищет партнёра. Когда это потребность а не выбор люди снижают планочку, более снисходительны к недостаткам партнёра, начинают притираться друг к другу и в итоге всё у них получается
а вы плодите одиночек и рассказываете им что так им лучше

Война полов

8.5K постов3.3K подписчика

Правила сообщества

ℹ️ Главный принцип нашего пространства – тотальная Демократия. Мы действительно уважительно относимся к мнению наших гостей, даже если сами имеем противоположную точку зрения.

❌️ В Сообществе запрещены:

1. Сгенерированные нейросетями текстовые посты.

2. Посты с ссылками на ТГ каналы и прочие паблики, за исключением случаев, когда такая ссылка является пруфом для вашего поста, а также авторских каналов.

3. Посты, цель которых продвижение психологов, коучей и прочих сомнительных специалистов.

✅️ Администрация Сообщества обладает следующими полномочиями:

1. Исключать публикации из Сообщества в случае, если их содержание противоречит тематической направленности или принципам Сообщества.

2. Скрывать ветки комментариев, в которых конструктивный диалог уступил место взаимным оскорблениям и неэтичному общению.

3. Применять к участникам меры дисциплинарного воздействия (баны) в случае систематического деструктивного поведения:

- временное ограничение доступа к Сообществу (при первичном выявлении нарушений);

- бессрочное ограничение доступа к Сообществу (при неоднократном несоблюдении установленных правил).

Окончательное решение о применении той или иной меры принимается модераторами Сообщества на основании анализа конкретных обстоятельств каждого случая.

🆘️ Для оперативного привлечения внимания модераторов Сообщества воспользуйтесь служебной командой: @admoders

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот мужчина не может сделать ребёнка. Хочешь-не хочешь, а фундаментальную вещь приходится закрывать партнёршей.

Да, в случае с ребенком мужчина не может сам закрыть эту потребность. Но мы то говорим о потребностях психологических. Опять же, если мужчина изначально ищет женщину, как способ закрыть дефицит потребности в ребенке, то это тоже не самая здоровая ситуация. Если вы ищете партнера, чтобы он доказал вам, что вы чего-то стоите (в данном случае, мужчина без ребенка чувствует себя неполноценным) - то вы обречены на зависимость - как только партнер перестает выдавать подтверждение, вы падаете в депрессию


Да, стать "самодостаточным", а потом искать партнёра как вишенку для торта жизни - это рабочая стратегия, но у неё есть и очевидные минусы в виде излишних трудозатрат и затрат времени

Ну давайте посчитаем.

1. Сходитесь пораньше из дефицита, "притираетесь", закрывая друг другу слабые стороны. В итоге через 10 лет обнаруживаете, что вы созависимы, а единственное, что вас держит - страх не выжить поодиночке. Это жизнь в хроническом стрессе

2. Тратите пару-тройку лет, чтобы стать устойчивым взрослым. Выбираете партнера не по нужде, а по любви. В такой паре кризисы проживаются легче, потому что оба умеют стоять на ногах.


Опять же, никто не мешает становиться самодостаточным и всячески развиваться в браке вместе с партнёром.

Чтобы развиваться вместе, у обоих уже должен быть навык самостоятельного развития. Иначе с большой долей вероятности один из вас не разовьется, и его будет тащить второй


Никто не говорит, что нужно быть идеальным во всем. Но есть критический минимум. Если человек не умеет сам себя успокоить, сам себя обеспечить или сам принять решение - он ищет не жену/мужа, он ищет функционал. А когда мы любим не человека, а его функцию, человек это чувствует. И именно отсюда растут ноги у всех кризисов среднего возраста, когда один понимает, что его не любят, а просто пользуются, чтобы закрыть дыры

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

2. Тратите пару-тройку лет, чтобы стать устойчивым взрослым. Выбираете партнера не по нужде, а по любви. В такой паре кризисы проживаются легче, потому что оба умеют стоять на ногах.

хаха, в такой паре кризисы не "проживаются", а люди сразу разбегаются


и естественно такие пары не заводят детей. Потому что появляются слабые стороны и зависимости, а мы же такого не можем допустить у самодостаточного человека. Да и вообще мы заводили отношения для того чтобы весело проводить время, а не для решения каких-то там проблем. А дети это проблемы

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ебанатов выбирают не потому, что они привлекательны, а потому, что люди путают харизму с надежностью, а эмоциональные качели - с любовью. Но именно человек в состоянии дефицита чаще всего и выбирает ебанатов. Для зрелого человека планка - это не внешность, деньги, социальный статус, а умение человека брать на себя ответственность, способность к диалогу без манипуляций, отсутствие зависимостей, уважение к границам. Если у человека высокая планка в этом плане, то будь партнер хоть трижды харизматичным миллионером с внешностью Аполлона, он пойдет лесом после первого же эпизода неуважения или неадекватности.


короче говоря ни дефицит ни самодостаточность никак не связаны с выбором ебанатов в партнёры.

Самодостаточность - это когда тебе не горит. Когда тебе не нужно затыкать кем-то дыру прямо сейчас, и у тебя появляется время на то, чтобы рассмотреть человека. И именно когда человек не самодостаточен, он чаще всего выбирает ебанатов

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Для зрелого человека планка - это не внешность, деньги, социальный статус, а умение человека брать на себя ответственность, способность к диалогу без манипуляций, отсутствие зависимостей, уважение к границам

ну это смешно уже
полным-полно таких прекрасных людей, одиноких. Половина пикабу примерно. Никому они не нужны если нет привлекательных черт типа внешности или харизмы

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если девушка не чувствует себя в безопасности сама по себе (базово, психологически), она ищет не партнера, а спасателя. Это ставит ее в позицию ребенка, а мужчину - в позицию родителя. Как только спасатель это почувствует, в паре начинается перекос. Он может начать контролировать, диктовать условия или обесценивать, а она не сможет уйти, потому что без него ей страшно. Это не гармония. Если один - разумный, а другой - эмоциональный, то через 5 лет первый будет беситься от истерик второго, а второй - умирать от холодности первого. В здоровой паре встречаются два взрослых человека, у которых развиты обе стороны. А в вашей схеме, если человек, который закрывал ваш дефицит, уходит или заболевает - ваша жизнь рушится полностью. Вы превращаетесь в инвалида, потому что не научились ходить сами. Психологи же топят за то, чтобы каждый твердо стоял на ногах в одиночку. Тогда отношения - это прогулка вдвоем, а не ситуация, где один тащит другого


Почему бы ей просто не найти мужика для этого?

Потому что это отношения, построенные на функции. Если она нашла мужика для "безопасности", то как только мужик перестает выполнять эту функцию (проблемы на работе, депрессия, усталость), женщина рапзочаровывается/уходит, потому что ей нужен был не человек, а функция безопасности. Затыкать свои дыры другими людьми - это потребительство, а не любовь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что это отношения, построенные на функции

ты прав, я сторонник именно такого типа отношений. Не понял причем здесь потребительство. Что-то ты хочешь получить, что-то готов дать - нормальное сотрудничество

если партнёр заводится чисто для развлечения, весело проводить время - окей, можно ориентироваться только любовь, да. А если есть какие-то цели - купить жильё, завести детей - тут надо выбирать мозгами и смотреть именно что фунциональность

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если девушка не чувствует себя в безопасности сама по себе (базово, психологически), она ищет не партнера, а спасателя. Это ставит ее в позицию ребенка, а мужчину - в позицию родителя. Как только спасатель это почувствует, в паре начинается перекос. Он может начать контролировать, диктовать условия или обесценивать, а она не сможет уйти, потому что без него ей страшно. Это не гармония. Если один - разумный, а другой - эмоциональный, то через 5 лет первый будет беситься от истерик второго, а второй - умирать от холодности первого. В здоровой паре встречаются два взрослых человека, у которых развиты обе стороны. А в вашей схеме, если человек, который закрывал ваш дефицит, уходит или заболевает - ваша жизнь рушится полностью. Вы превращаетесь в инвалида, потому что не научились ходить сами. Психологи же топят за то, чтобы каждый твердо стоял на ногах в одиночку. Тогда отношения - это прогулка вдвоем, а не ситуация, где один тащит другого


Почему бы ей просто не найти мужика для этого?

Потому что это отношения, построенные на функции. Если она нашла мужика для "безопасности", то как только мужик перестает выполнять эту функцию (проблемы на работе, депрессия, усталость), женщина рапзочаровывается/уходит, потому что ей нужен был не человек, а функция безопасности. Затыкать свои дыры другими людьми - это потребительство, а не любовь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В здоровой паре встречаются два взрослых человека, у которых развиты обе стороны

да не бывает таких всесторонне развитых людей, у каждого свои сильные и слабые стороны. В лучшем случае можно говорить о том что каждый должен свою слабую сторону подтянуть до какого-то минимально приемлимого уровня. Ну например девушка не очень хорошо умеет зарабатывать деньги - ей нужно уметь заработать хоть что-то если партнёра нет. Но в паре с тем кто зарабатывать умеет ей в любом случае будет лучше


да, при этом появляются уязвимые места. Человек уже не так легко может послать своего партнёра, будет искать способы наладить отношения. Так с точки зрения отношений это и хорошо!

и да, по моей схеме повышенный риск что что-то пойдёт не так. Но возможный выигрыш того стоит

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Речь идет не о дефиците тел на рынке знакомств, а о дефиците внутреннего ресурса. Когда человеку плохо с самим собой - дефицит безопасности, самоценности, эмоциональной устойчивости, который человек пытается закрыть другим человеком.


Людей вокруг много, но отношения то одни. Наличие вокруг свободных людей не означает, что любой из них подходит для совместной жизни.


Нужно не уменьшать потребность, а учиться самостоятельно закрывать те нужды, которые не должен закрывать партнер (например, чувство собственной значимости или спасение от скуки). Цель в том, чтобы партнер был вишенкой на торте, а не единственным источником смысла жизни.


Это вообще никак им не помогает, помогло бы как раз наоборот, усилить потребность и согласиться на меньшее

Усиление потребности притупляет критическое мышление. Человек в состоянии острой нужды игнорирует те самые критические недостатки. Чтобы увидеть эти недостатки, нужно иметь "высокую планку" и не находиться в состоянии голода


Но и так тоже дефицита не будет

Дефицита людей не будет, но выборку всегда нужно сужать качественно. И вот психологи как раз учат не бояться сужения. Лучше подождать своего человека или быть одному, чем тратить жизнь на того, с кем ты будешь несчастен

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Человек в состоянии острой нужды игнорирует те самые критические недостатки. Чтобы увидеть эти недостатки, нужно иметь "высокую планку" и не находиться в состоянии голода

"планка" - это внешность, деньги, социальный статус. Плюс "интересность личности", харизма, обаяние и вот это всё. К критическим недостаткам никакого отношения не имеет, наоборот, за за высокую привлекательность прощается почти всё

короче говоря ни дефицит ни самодостаточность никак не связаны с выбором ебанатов в партнёры. Ебанатов любят за то что они привлекательны

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

люди снижают планочку, более снисходительны к недостаткам партнёра

Чаще всего это не недостатки, а фундаментальные вещи: способность к эмоциональной близости, ответственность, умение решать конфликты, отношение к детям. И потом годами терпят...


начинают притираться друг к другу и в итоге всё у них получается

Только на практике не "притираются", а привыкают к плохому, и называют это "нормальными отношениями"


Когда выбор делается исключительно из страха одиночества, человек готов закрывать глаза на очень много всего... Выбор ВСЕГДА должен делаться осознанно, а не из страха дефицита. И быть в одиночестве и при этом не ненавидеть свою жизнь гораздо лучше, чем быть в паре и каждый день чувствовать себя одиноким.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

можно узнать о каком дефиците идёт речь? Не бывает такой ситуации что вокруг нет свободных мужчин или женщин. Люди одиноки исключительно потому что не могут найти соответствующим их запросам - это никакой не дефицит, это скорей всего неадекватно завышенные запросы и неадекватно завышенная самооценка

и вот таким неадекватно завышенным психологи предлагают уменьшать свою потребность в партнёре. Это вообще никак им не помогает, помогло бы как раз наоборот, усилить потребность и согласиться на меньшее

но я соглашусь что выбор надо делать осознанно и критичные недостатки не принимать. Но и так тоже дефицита не будет

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

по твоей схеме (не твоей конечно, а ваш общий нарратив) люди должны сначала стать "самодостаточными", закрыть все свои потребности, не испытывать дефицита и уже потом, если встретится "достойный" тогда да

Именно так! Потому что если не самодостаточный человек лезет в отношения, в попытках реализоваться через них - мы потом читаем его посты на пикабу, как его бросила жена сука, как ее бросил муж мудак и какие все мужики/бабы мрази. Прикинь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

во-первых, удачных историй тоже много, но о них не пишут и мы о них не читаем
во-вторых, такие самодостаточные чаще всего просто остаются одиночками. И да, историй про неудачный конец отношений они опять же не генерируют

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Вступала в отношения в обоих состояниях и хочу сказать, что действительно хорошие получились только у "взрослой" версии меня. А на прошлые оглядываюсь, испытывая испанский стыд. Ну и, конечно, сейчас я много счастливее.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

и какие они, хорошие? Что было плохого в прошлых?
и главный вопрос - в каких из этих отношений появились дети?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Речь идет не о дефиците тел на рынке знакомств, а о дефиците внутреннего ресурса. Когда человеку плохо с самим собой - дефицит безопасности, самоценности, эмоциональной устойчивости, который человек пытается закрыть другим человеком.


Людей вокруг много, но отношения то одни. Наличие вокруг свободных людей не означает, что любой из них подходит для совместной жизни.


Нужно не уменьшать потребность, а учиться самостоятельно закрывать те нужды, которые не должен закрывать партнер (например, чувство собственной значимости или спасение от скуки). Цель в том, чтобы партнер был вишенкой на торте, а не единственным источником смысла жизни.


Это вообще никак им не помогает, помогло бы как раз наоборот, усилить потребность и согласиться на меньшее

Усиление потребности притупляет критическое мышление. Человек в состоянии острой нужды игнорирует те самые критические недостатки. Чтобы увидеть эти недостатки, нужно иметь "высокую планку" и не находиться в состоянии голода


Но и так тоже дефицита не будет

Дефицита людей не будет, но выборку всегда нужно сужать качественно. И вот психологи как раз учат не бояться сужения. Лучше подождать своего человека или быть одному, чем тратить жизнь на того, с кем ты будешь несчастен

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Когда человеку плохо с самим собой - дефицит безопасности, самоценности, эмоциональной устойчивости, который человек пытается закрыть другим человеком

ну вот нахрена девушке самой закрывать "дефицит безопасности"? Почему бы ей просто не найти мужика для этого?
что плохого в том что люди дополняют друг друга, закрывают друг другу слабые стороны? Допустим один эмоциональный, другой разумный - вместе у них гармония, где тут плохо?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошие — без лжи, подозрений, неопределённости, нереалистичных ожиданий и, как следствие, конфликтов.
В прошлых это было с обеих сторон и довело их до полной нежизнеспособности.
Детей нет ни в каких, каждый раз это оговаривалось заранее.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
принципы построения отношений в которых не появляются дети лично мне не интересны, извини
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

я вот считаю что "самодостаточные" люди это просто инвалиды которые сделали себе протез вместо руки. Мужчина и женщина дополняют друг друга, норма это когда они живут в паре

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества