Ответ на пост «И вправду»⁠⁠8

у тебя образование, технический склад ума, умение считать дальше таблицы умножения - бери и зарабатывай. Сам. Набивай шишки, нарабатывай опыт. Никто тебя не держит на нищенской зарплате, кроме тебя... Или пробивайся по карьерной лестнице, внутри предприятия или профессии, находя более вкусные места. А не, тут же сложности могут возникнуть, придется больше работать, что-то еще доучивать, что-то новое пытаться понять, выходить из зоны комфорта.... Ни дай бог переезжать куда придется, кошмар.

"У всех все лучше"... Ой какая свежая мысль. Да найдется дохрена, нет, просто дохренища народа, который будет ныть, что "вот я дибил, последний хер с солью не каждый день доедаю и каждый день в говне с лопатой за копейки (или с клиентами этими мозгоклюями) и начальником дибилом, а сосед учился, работает инженером, нихера не делает, соцпакет имеет, больничные-хуичные, зарабатывает". Сравнивая себя с тобой.

Да и ты ни разу не знаешь реальное положение дел своих знакомых и соседей. Ты можешь тратить свою тридцатку крайне неэффективно, а они во всем себе отказывать и работать 16 часов в сутки, экономить на всем, ходить в одних и тех же шмотках, годами нарабатывать связи и контакты. А ты пришел, увидел внешнюю витрину их жизни или конечную картинку многолетнего труда - и оп, они, сука, незаслуженно зарабатывают дохрена ни за что, а ты обиженка на тридцатке (с соцзащитой, спецухой, нормированным графиком труда, привилегиями ИТР,  относительно стабильной занятостью и возможностью строить долговременные планы, но кому это надо замечать)...

Короче. Пост нытье и ни о чем.

Только кто-то всю свою жизнь сараи да трансформаторные будки строит, а кто-то небоскрёбы и крымские мосты. Диплом - это только котлован, а что ты на этом котловане построишь, сарай или небоскрёб - зависит только от тебя.

Ну значит могут инженеры хорошо получать?)

Вобщем я не все прочитала из Вашего опуса, но отвечу. Получить образование не равно, стать хорошим специалистом. Это факт. Кто бы что не плакал про инженеров, хороший технарь без работы и зарплаты не останется. Вы этому живой пример) Тем более сейчас достаточный дефицит в этой сфере.

За мат простительно. Однако соглашается не хочется. Пока мои школьные друзья работали "на нормальной работе", я учился в универе. Пока они покупали первые машины, я продолжал учится, и подрабатывал что бы хватало на еду. Сейчас мне почти 30. У меня ЗП сильно выше средний по региону, премии, деловые поездки, возможность свободно выбирать новый авто даже с учётом дурдома на рынке, и ипотека под постройку дома которую планирую закрыть раньше чем дом построю. А знакомые так и продолжили работать на "нормальных" работах и ездить на ржавых бу тазах живя с родителями. И это мы ещё про здоровье не говорим, ведь мне не надо работать физически.
Возможно мне просто повезло, но хочется верить что мои осознанные усилия от школы до текущего момента позволили мне стать уверенным средним классом, тем самым, в не про который говорит наше правительство. И следующим этапом своей жизни я вижу переход от работы на заводах, к собственному небольшому производству, хоть это и амбициозная цель на большое будущее.

Поэтому так скажу, если ты инженер, и к 35 заработал только лысину, геморрой, и зп на ежемесячный платеж, то значит явно что то пошло не так и ты работаешь ради работы, а не ради себя, будущего, страны (нужное подчеркнуть)
а так согласен на 146%. Ситуация страшная . 9 из 10 работодателей оценивают труд инженера дешевле чем какого нибуть слесаря. Не хочу притеснять рабочих, но что бы стать слесарем нужно немного прямые руки и 3 месяца стажировки. А инженером без 5 лет учебы не стать никак

И так @eighturnall,ты окончил 4 года бакалавра, 3 года проработал на стройке и 1.5 года по специальности? А теперь ты материшься, что инженеры это долбаебы?

После университета студентики ещё не сняли розовые очки, ещё нихяшечки не знают, а хотят сразу получать овер дохуя? Я тебя огорчу, если ты инженер, то кинь тебя на объект и в реальных условиях ты хуй соснешь, а не будешь что-то из себя представлять, потому что опыта у тебя нихуя нет, в специальности за 1.5 года ты нихуя не знаешь.

И да я инженер, мне 28, живу в маленьком городе получаю 50к+ Кто из нас ещё долбаеб?

исковеркал? Не думаю. Я сам шел тем же путем. Золотая медаль после школы. Почти красный диплом инженера (бакалавра - красный, инженера - не пошел пересдать одну тройку на четверку до красного). Сейчас одна из линий моей деятельности - это 22 года стажа инженера компьютерных систем..  Это так, к триггеру "кто это тут пиздит". И "одна из линий" - это ключевое.

Но вернемся к коверканью поста. Ты потратил нервы и время не просто на корочку. Ты потратил деньги на билет в легкий старт. Возможность при устройстве на работу сразу получать условия лучше других, приходящих на рабочие специальности. Это раз. Ты получил более широкий набор знаний. Это два. Ты получил структурное и техническое мышление. Это три. Ты получил множество скрытых навыков: проектировать, строить в голове трехмерные конструкции, интуитивно чувствовать херню, глядя на чертеж (это я по твоей специальности). Четыре-пять-шесть-семъ и дальше по списку. Но. Ты почему-то подумал, что тебя с корочкой будут без твоих усилий холить и лелеять. Платить тебе много. Одаривать благами. И прочая. Это так не работает.

Образование инженера дает тебе много бонусов. Но ты ими не пользуешься. Самые откровенные пути я описал. Работай на себя. Конструктор-строитель, ебены пассатижи, да фрилансингом займись, разрабатывай проекты домов-бытовок-бань-навесов, разной мелкой херни. На заказ. Параллельно основной работе. Сделай сайт-портфолио, набивай клиентуру, пробивайся через фриланс биржи или методом прямой бомбардировки рекламой везде где можно. Можешь делать документацию, а можешь осуществлять сопровождение, авторский надзор над стройкой. Это уже вкусные суммы. Можешь организовывать полный цикл, найми людей, закупай материал и сдавай свои проекты под ключ. Да в жопу крупняк, ворота откатные для дач и частных домов, подъемные для гаражей - по силам разработать? С конечными чертежами, расчетом по материалу, обоснованием применения фурнитуры и компонентов? Востребованная сфера... Почему-то ты этого не делаешь.

Ты отработал сколько-то на одного дядю, на второго. А на главного дядю, на себя - не хочешь. Второй путь - пробиваться в профессии. А для этого надо хорошо работать. Чтобы по завершении одного проекта работодатель тянул тебя в следующий за руки-ноги-уши-яйца. Понимал, что ты не просто так просишь чуть больше денег на зарплату. Или с радостью давал о тебе восторженные рекомендации следующему работодателю. Но это же надо работать на износ и приносить пользы больше, чем среднестатистический долбоклюй на этой же должности...

Но ты что? Ты поварился в профессии 4.5 года двумя кусками (это что за срок такой вообще) и свалил. При этом на стройке ты не зацепился и не пошел в рост. Странно. Обычно хорошие бригады и единицы ИТР работодатель тягает из проекта в проект, когда люди хорошо работают. Или даже когда они среднестатистические долбоклюи, но предсказуемые и понятные. Значит что? Или мозги набекрень, думаешь, что должен иметь все и сразу, или работаешь на отвали, ниже среднего, или первые два и еще и слабо предсказуем.

Я правильно извратил все на этот раз? Вместо того, чтобы расти, ты включил клиповое мышление из тиктока, завидуешь конечным картиночкам и оплакиваешь судьбинушку в интернетике.

Меня сейчас побьют конечно, в первую очередь Вы, но я скажу (и убегу).

Может просто Вы херовый инженер? Или живете в Кукуево?

Я в этой профессии с 2003 года. Доучиваясь в университете уже работала по специальности. Да, там на полставки зарплата была копейки, тысяч 10. После Универа уже получала 25, на минуточку, это до 11 года. Сейчас на зарплату не жалуюсь, знакомые инженеры тоже вполне себе обеспечены. Правда, сфера не строительство, а машиностроение.

А Москва это не в России?

Расскажу про свой путь. Я класса с 7го решил учиться хорошо, хотя раньше в моей компании было принято прогуливать уроки и не делать домашку. Ключевым моментом стал НГ в школе, где мои одноклассники упились и заблевали пол класса.

Когда начал побеждать на олимпиадах все мои "друзья" решили, что ботан и лох. Нормальные пацаны должны вечером на скамеечке сидеть пиво пить. Вот так у меня не стало друзей в школе. Когда я закончил ВУЗ, то половина из той школьной компании тоже "выпустилась", но совершенно из другой "школы жизни".

Пробовал работать по специальности - программистом. Но уровень зарплат был сильно не высокий. Это 2000г. там айтишники воспринимались абсолютно все - это ботаны. Зачем платить ботану большую ЗП, он вон ваще в драном свитере ходит.

Я решил, что буду работать сам на себя. Тихонько приторговывал компами по знакомым. Потом в голове родился стартап и решил его двигать. Никто не верил в его успех и все только смеялись. Бывали моменты и у самого руки опускались пару раз. Один раз даже админом ушел работать. Но два моих знакомых как-то мне сказали, зря бросил, столько говна уже съел, еще немного осталось. Даже прототип уже можно было показывать не стесняясь. И я решил продолжить. Без всякого финансирования со стороны это заняло 5 лет.

И тема стрельнула. Пошли продажи, снял в аренду гараж, потом переехал в помещение побольше. Люди толковые с руками подтянулись. Пошли продажи не только в моем маленьком регионе, но и в соседние. Потом заключил контракт с ребятами из "нерезиновой". Они продавали, я производил. Теперь с гордостью могу сказать что моя продукция от Калининграда до Южно-Сахалинска присутствует. За год смог заработать на 4х комнатную квартиру без всякой ипотеки.

Теперь в этой теме "музыка уже не играет". Было еще много других попыток. Если из 10 проектов стреляет хоть 1 - это здорово. Сейчас жду из Китая два обрабатывающих центра. Будем думать чем еще себя занять. В голове куча стартапов, причем очень интересных. Опыт позволяет за пару часов на коленке просчитать безубыточность проекта.

З.Ы. мат я тоже не приветствую, но на работе бывают часто такие моменты... вообщем разговариваем мы на "упрощенном конструкторском", чтоб быстрее друг-друга понимать.

куда свинтил?