57

Ответ на пост «Чистый воздух»2

100% пиздёж для улучшения продаж очистителей либо заблуждение и ввод в заблуждение читателей. Очиститель воздуха не выводит CO2, и не влияет на влажность воздуха. Любой приток воздуха будет ухудшать его эффективность.

Качество воздуха определяется рядом параметров, три из них легко замерить (температура, влажность, содержание CO2) купив соответсвующий индикатор.

Ещё кучу параметров замерить сложнее, но есть сайты, на которых приводятся текущие параметры загрязнённости воздуха в конкретном населённом пункте, благодаря метеостанциям. Обычно пишут про основные категории загрязнений: двуокись азота NO2 и двуокись серы SO2 (в основном из-за выхлопа двигателей машин), крупнодисперсные микрочастицы PM10 (споры плесени, бактерии, пыль, дым, вирусы) и мелкодисперсные PM2,5 (сажа от автомобильных выхлопов, микрокапли от распылённых аэрозолей, пепел от сгоревшего мусора или лесных пожаров, мельчайшие волокна, пыльца и микропластик). Есть нигде не публикуемые загрязнения (в основном промышленные) химическими веществами, характерные для конкретной местности.

Почистить воздух намного лучше приточной вентиляцией с фильтрами (грубый фильтр, угольный фильтр, HEPA-фильтр, канальный вентилятор, шумоглушитель и вентиляционные воздуховоды). Хорошая система на 200-600 кубов в час (даже самодельная) снижает содержание CO2 с 800-1300ppm до приемлемых 500-750ppm (на улице 300-450ppm), делая воздух в квартире ощутимо свежее, особенно на контрасте при входе в неё с улицы, убирая ощущение затхлости.

Ещё лучше сделать двухконтурную систему (принудительный ввод воздуха и забор из квартиры "отработанного") с рекуператором для экономии тепла отопления.

Так же, на чистоту воздуха в помещении влияет захламлённость предметами и тканями. Хотите воздух почище - избавьтесь от пылящих предметов.

Так что ТС, тебе неуд и хуи в панамку за пропаганду дерьмового решения. Очень жаль, что большинство людей не знают нюансов и ведутся на подобную ерунду (судя по оценке родительского поста).

Уровень загрязнения воздуха в 4 утра в Москве (вечером будет больше)

Уровень загрязнения воздуха в 4 утра в Москве (вечером будет больше)

6
Автор поста оценил этот комментарий

Очиститель воздуха в виде мойки воздуха отлично его увлажняет и очищает от пыли одновременно. Если каждый день менять бак, то в нём вода очень грязная. И грязь эта - явно пыль из воздуха


Дальше читать не стал


В Подмосковье зимой без бризера (тион ставил, но сейчас вариантов больше) и двух увлажнителей-моек Xiaomi на 50 метрах было ужасно

раскрыть ветку (1)
3
Властелин Ничего
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том, что надо "каждый день менять бак". У меня есть мойка воздуха на 12 литров воды, до того, как принудительную вентиляцию организовал, все 12 литров уходили зимой за сутки! Я задолбался каждый день наливать воду. Сейчас влажность сама держится на 35-40%, за счёт вентиляции. Жду морозов, хочется посмотреть будет ли хватать вентиляции, или придётся опять расчехлять мойку. И если расчехлять, то на сколько будет хватать 12 литров воды...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какой вы себе поставили вентилятор фильтрами?

раскрыть ветку (1)
2
Властелин Ничего
Автор поста оценил этот комментарий

Купил на 594 кубометра в час. Точное название не помню, китайский. Фильтры купил отечественные, недоволен, буду переделывать: брать китайский ящик и сооружать фильтры самостоятельно из полотен и угля. Так получится намного дешевле отечественных поделок, и сопротивление воздуху будет меньше за счёт более высокой площади фильтров.

0
Автор поста оценил этот комментарий

*только что законопатила на зиму сквозную дырку в кухонном подоконном шкафчике* А обогрев входящего воздуха?


Короче. Жду ваш полный пост по принудительной вентиляции.


З.Ы. Я где-то видела, что человек рекомендовал делать приточку с балкона и выводить каналы за батареей для нагрева воздуха, но сейчас не найду, где было.

раскрыть ветку (1)
1
Властелин Ничего
Автор поста оценил этот комментарий

Обогрев только рекуператором. Если дома и так холодно, то ещё и без калорифера не обойтись. А это дополнительные траты на элекртоэнергию. Пост не скоро будет. Сначала переделаю фильтр.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
От 30к это же без обогрева? Если нужно греть, то цена очень сильно выскакивает.
раскрыть ветку (1)
1
Властелин Ничего
Автор поста оценил этот комментарий

Без обогрева. Если нужно греть, то обязательна двухконтурная система с рекуператором. Это будет намного дешевле в эксплуатации, чем обогреватель или калорифер. Тогда получится 60к минимум скорее всего. Проблема в том, что рекуператор просто так не найти. Тогда лучше купить систему в сборе. Китайские с рекуператором как раз от 60к начинаются.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лады *передвигает напоминалку*

раскрыть ветку (1)
0
Властелин Ничего
Автор поста оценил этот комментарий

Предполагаю, что менять буду ближе к лету. Как раз этот фильтр ресурс потратит...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте!

Напоминаю ;)

раскрыть ветку (1)
0
Властелин Ничего
Автор поста оценил этот комментарий

У меня ремонт, я всё ещё не переделал фильтр. Если очень надо, могу описать вариант в текущем виде...

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лады, но что проще: купить и поставить некий агрегат, или организовывать полноценную вентиляцию, которая может не получиться?

У нас в городе отрубали людей от газоснабжения из-за проблем с вентканалами от газовых колонок, я с февраля по август из-за этого без горячей воды жила, пришлось вешать проточный водонагреватель, а после делать незапланированный ремонт ванной, потому что плитка, оказывается, держалась на межплиточных швах.

То есть, далеко не факт, что у обычного человека в обычном жилом доме получится организовать то, что вы описываете в посте. Ну, или это займёт очень много сил, времени и денег.

раскрыть ветку (1)
0
Властелин Ничего
Автор поста оценил этот комментарий

Хм... ну смотрите, есть несколько решений, со своими плюсами и минусами.
Опишу от худших к лучшим:

Очиститель воздуха. Удаляет пыль. Чем меньше поток воздуха в помещении, тем эффективнее работает. Требует замены или мытья фильтров раз в месяц (обычно, зависит от модели). Сильно теряет свою эффективность даже при микропроветривании, не говоря уже об открытых форточках/окнах.

Мойка воздуха. Удалеят пыль и запахи из помещения.Чем меньше поток воздуха в помещении, тем эффективнее работает. Требует замены воды (лучше ежедневно) и мытья бака (как минимум раз в неделю). Сильно теряет свою эффективность даже при микропроветривании, не говоря уже об открытых форточках/окнах.

Бризер. Фильтрует свежий воздух и выводит из помещения застоявшийся. Самые простые модели в лучшем случае протаскивают 125 кубов воздуха в час. Этого мало даже для однушки. Из недостатков ещё и слабый крошечный фильтр.

Принудительная вентиляция. Всё то же самое что с бризером, но мощность варьируется исключительно силой канального вентилятора и сопротивлением фильтров. Кастомизировать систему можно самостоятельно в любых пределах. А так же поставить полноценный фильтр. На мой взгляд, это лучшее решение, хоть и требует некоторой работы. Например фильтр не повесить просто так на внешнюю стену дома, а канальный вентилятор ощутимо шумит, т.е. нужен шумоглушитель. Так же, нужно бурить внешнюю стену дома, задача не для всех. Но, на мой взгляд, оно того стоит. В идеале ставить всё это на лоджии.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

*житель Уфы грустно вздыхает* Сразу видно, что вы не живёте в промышленном городе.

раскрыть ветку (1)
0
Властелин Ничего
Автор поста оценил этот комментарий

А что не так? Даже если я живу не в промышленном городе, то выхлопы машин никуда не деваются. А дышать свежим (относительно) воздухом хочется. Вот и сделал себе шарманку за 40к в сумме. Результат не идеален, но нравится. Переделаю фильтр, напишу лонгрид как сделать принудительную вентиляцию максимально бюджетно и как вообще определить, нужна ли она в конкретной квартире.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вариант что у человека может быть реакция на какое-то конкретное вещество автор не рассматривает?

раскрыть ветку (1)
0
Властелин Ничего
Автор поста оценил этот комментарий

Три фильтра эту проблему должны решить. Исключениями станут вещества, не взаимодействующие с угольным фильтром.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А без неё была бы 20

раскрыть ветку (1)
0
Властелин Ничего
Автор поста оценил этот комментарий

20% бывает только в мощные морозы. Это случается раза 3-4 в год. Не сказал бы что прям жуткая проблема. Хотя слизистая с мойкой живёт получше, чем без неё )

4
Автор поста оценил этот комментарий

Да в смысле "проблема"?


Это физика - если в воздухе нет влаги, ты либо её добавляет в воздух, либо воздух её забирается со всех влажных поверхностей, начиная с твоей слизистой.


35% - это мало


И воду надо не наливать, а менять - там не только физика, но и биология начинается

раскрыть ветку (1)
0
Властелин Ничего
Автор поста оценил этот комментарий

Даже с мойкой воздуха, влажность не поднималась выше 35% в морозы.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
А вот написал бы еще про бризеры - был бы лапочкой
раскрыть ветку (1)
0
Властелин Ничего
Автор поста оценил этот комментарий

Я читал про них, но на мой взгляд дорого. Нормальный бризер от 60к. Нормальная приточная вентиляция от 30к. Разница приличная. Эффекивность очистки лучше (если ящик фильтра из Китая заказать).

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Скорее всего получится минимум 150. А то и 200. И окажется, что поставить 2 бризера будет сильно дешевле и в установке и в эксплуатации на много лет. А если ещё и ремонт, то там и оценить не очень получится.
раскрыть ветку (1)
Властелин Ничего
Автор поста оценил этот комментарий

Хм... и вправду, зависит от ремонта. Лично мне бурение отверстий ничего не стоило. Перфоратор и бур были, остальное хоть и пыльно (пришлось два раза кухню отмывать), но стоило мне исключительно времени.

Но! Нормальный бризер жрёт от 0,9кВт. Это дохрена при работе 24/7. Рекуператор не жрёт ничего. Канальный вентилятор - 15-60Вт. Разница в цене эксплуатации тоже ощутимая. Не говоря уже про ДВА бризера.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества