Ответ на пост «Авито, вы в своём уме?»⁠⁠10

может ФАС поможет?

А что они нарушили? Или вы из тех кто считает, что может указывать другим делать.

Это сайт и вы сейчас указываете как им делать.

Они не монополисты, есть много сайтов где можно давать объявления и вы даже в вк можете написать сдаю/снимаю.

Ну так пользуйся другими, раз правила этого тебя не устраивает. Почему они свои ОНИ СВОИ правила, должны подстраивать, что бы вам нравилось?

Другой площадки нет? Нет, значит монополия.

Другие площадки есть. Значит не монополия.

Точно вашими же словами.

Видишь"навязывание контрагенту"- я что для авито не контрагент?

Вы контрагент - верно.

А вы не видите, что сначала должно быть соглашение авито с кем то, чтобы контрагента ограничить?

Вася и Петя заключили соглашение, что всех контрагентов, кто обратится к ним по услуге "пицца на дом" ограничивать минимальной ценой в 1000 рублей.

Вы, как контрагент Коля, обратившийся за пиццей получите "навязанные условия договора о цене пиццы в 1000 руб"

В даном случае есть только Вася (авито) и вы (Коля) а соглашения между Васей и Петей  не существует.

Итого, соглашение с вами не относится к 11 статье.

Видишь"навязывание контрагенту"- я что для авито не контрагент?

Вы контрагент - верно.

А вы не видите, что сначала должно быть соглашение авито с кем то, чтобы контрагента ограничить?

Вася и Петя заключили соглашение, что всех контрагентов, кто обратится к ним по услуге "пицца на дом" ограничивать минимальной ценой в 1000 рублей.

Вы, как контрагент Коля, обратившийся за пиццей получите "навязанные условия договора о цене пиццы в 1000 руб"

В даном случае есть только Вася (авито) и вы (Коля) а соглашения между Васей и Петей  не существует.

Итого, соглашение с вами не относится к 11 статье.

При чем тут честно или не честно

имелось ввиду честно вести дискуссию в ответ на эту фразу

Так что не надо тут

будем считать что это была присказка  от обоих и этот вопрос опустим.

ФАС определяет, кто монополист, если доля рынка меньше 50%

Ок, согласен. Но на текущий момент фас не определило авито монополистом. Вы это признаете?

А что договор (оферта) реально не является соглашением? По факту я заключаю договор с авито

В данном случае - нет.

Ведь в законе речь идет о том, что двое/трое/много фирм заключили между собой соглашение типа "давайте все поднимем цену до xxx рублей и будем грести бабло от клиентов, которые пользуются нашими услугами"

Вы как раз выступаете в данном случае именно в роли клиента.

Поэтому нет - ваше соглашение с авито не имеет отношения к 11 статье закона.

Ну давайте уж честно.

Во-первых, в прошлом году ФАС не согласовало покупку, когда авито хотело купить циан. Именно оттуда я и узнал про доли в 40% и 22%.

То есть отказ был как раз на основании - тогда авито будет принадлежать 62% рынка и авито станет монополистом.

Получается авито прямо сейчас не монополист и фас об этом знает.

А раз не монополист, то давайте продолжать беседовать в этом ключе. Либо приведите свои доводы. Это важный вопрос и если уже по нему мы имеем разные позиции то обсуждать тонкости не имеет смысла. Поэтому давайте определимся с монополизмом.

Я свои доводы, что авито не монополист - привел. Доля меньше 50%. Данных, что монополистом можно признать при доле 25% я тоже не увидел.

50% и выше я не оспариваю - монополизм.

Два вывода.

1) Фас не признала авито монополистом, а значит требуется исключить любые условия типа "авито монополист, а значит оно не должно делать то/авито монополист а значит оно нарушает это"

2) статья 11 четко относится к

Запрет на ограничивающие конкуренцию соглашения хозяйствующих субъектов

То есть нужно взаимодействие/соглашение минимум двух хозяйствующих субъектов, чтобы признать нарушение.

Так как авито единолично устанавливает свои правила, то данная статья неприменима.

п.с. как следствие, если будет установлено, что авито предварительно с кем-то согласовало эти нововведения, то можно будет о чем то говорить

Два вывода.

1) Фас не признала авито монополистом, а значит требуется исключить любые условия типа "авито монополист, а значит оно не должно делать то/авито монополист а значит оно нарушает это"

2) статья 11 четко относится к

Запрет на ограничивающие конкуренцию соглашения хозяйствующих субъектов

То есть нужно взаимодействие/соглашение минимум двух хозяйствующих субъектов, чтобы признать нарушение.

Так как авито единолично устанавливает свои правила, то данная статья неприменима.

п.с. как следствие, если будет установлено, что авито предварительно с кем-то согласовало эти нововведения, то можно будет о чем то говорить

Авито является монополистом, так как занимает в этой сфере 33%, а монополия от 25%.

нашел что у авито 40% рынка объявлений недвижимости, у циан 22%

но не нашел, что монополия от 25%

откуда вы взяли цифру в 25% = монополист?

А реклама товаров на Авито реально помогает? Я принципиально игнорю посты которые выделяются, думал все так делают

Авито площадка для размещения объявлений

Это бизнес, который работает по правилам. Можно сравнить с бизнес центром, в котором сдаются офисы в аренду. При заключении договора аренды арендатор либо согласится с условиями либо идет искать другой бизнес центр.

В таком случае

который диктует, на что и какие цены ставить.

это просто правила авито. Они в своем праве их устанавливать а все остальные в праве согласиться с ними или нет.

И то что вам кажется, что это перебор - ну как есть. Это вполне понятная оценка. Но главное - авито полностью правы и поступают законно. Даже если это не нравится куче людей.

Так что разделяйте эмоции и факты.