462

Ответ Agrocult в «Помощь Америки»11

Серия Почему мы не любим либералов?

Вот иногда читаешь такие посты и диву даёшься, насколько резво наши люди бросаются защищать наших геополитических врагов.

Когда Кока-Кола пришла в Россию, я учился в университете. Мы редко покупали Колу или Пепси, потому что дорого было, чаще брали газировку местных производителей, которая стоила гораздо дешевле, а на вкус тоже сладкая водичка. И вот Кока-Кола скупила отнюдь не бочки с квасом, а заводы по производству газировки. Часть скупила, часть разорила. И местная газировка исчезла.

Потом я работал в нефтедобывающей компании - ее тоже купили американцы, поставили своих директоров, установили свои порядки, закрыли все побочные предприятия и стали гребсти бабло за нашу нефть. Какие там бочки с квасом - это такие мелочи, на них никто не смотрел, они скупали всю нашу страну за бесценок.

PS: Причем, я не демонизирую Америку. Это, в принципе, нормально с их стороны. Мы же враги, геополитические ) Вот они с нами так и борются, хорошо что пока только финансово. Мне непонятно, почему наши люди их так защищают

В комментарии к моему прошлому посту пришли люди, видимо, либерально ориентированные (но это не точно). И стали доказывать непонятную вещь, либо-либо:

а) Америка враг, но Россия сама виновата (вариация - первая начала),

б) Америка нам совсем и не враг.

На конкретный вопрос, так вариант А или вариант Б имеется ввиду - почему-то отмолчались. Вот мне и интересно, что они имели ввиду?

Если внимательно прочитать мой прошлый пост, станет понятно, что лично я придерживаюсь другой точки зрения, ни А и ни Б. Я же написал - не демонизирую Америку. С их точки зрения, они, возможно, все делают правильно. (Внимание! С их точки зрения и возможно!) Я считаю, да - мы враги. Чуть-чуть уберем негативно-агрессивную коннотацию, перефразируем - геополитические противники, конкуренты. Кто виноват - вообще не важно, это очень сложно однозначно определить, тем более, кто будет судить? Нет пока такого судьи, решению которого подчинятся обе стороны.

Даже если и определим - это ни на что не повлияет - вот СССР признал вину, прекратил холодную войну. Но Америка решила, что не СССР прекратил, а это они победили. И пока СССР, а потом и его правопреемник, не испили бы чашу поражения до дна, не остановились бы. Vae victis, в общем, что значит - горе побежденным (латинское крылатое выражение, которое подразумевает, что условия всегда диктуют победители, а побеждённые должны быть готовы к любому трагическому повороту событий). Но правопреемник с этим не согласился, и пришлось холодную войну возобновить.

Да, мы противники. По гамбургскому счету - никто не виноват, так сложились исторические и экономические обстоятельства. Кто виноват - не важно, гораздо важнее - что будет дальше. Просто очень сложно (невозможно) определить сейчас такое движение мировой экономики, которое приведет к росту благосостояния и нас и их. Не прослеживается win-win situation, как наши либералы любят говорить. Либо нам плохо - им хорошо, либо наоборот.

Поэтому не нужно их демонизировать, но и поддерживать геополитического противника - глупость и Смердяковщина. Такое себе - предательство по невежеству получается. Потому что Vae victis…

Кто они нам?
Всего голосов:

Не верите мне, давайте спросим искусственного интеллигента. Но будем учитывать, что он вражеский, т.к. обучен, в основном, на текстах противника:

Показать полностью 2 1
комментарии (37)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не объяснение.
СССР и США были союзниками.

США оказало огромную материальную помощь, без которой война не была бы выиграна (если чо, это Сталин прямо говорил).
В 20-е годы США спасли от голода миллионы советских людей.

И тут вдруг внезапно оказались врагами.
Почему?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы знатно виляете ) Я не понял, что вы хотите доказать, Россия и США враги, но Россия первая начала или что США и Россия не враги?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
СССР давно нет

Мы говорим про те времена, когда он был. Ведь врагами США стали не сейчас, а после ВМВ.

В очередной раз спрошу, теперь уже прямо: так какая же страна для какой представляла реальную угрозу? Кто планировал постепенно захватить все страны, и установить там свой строй?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Страны всегда враждуют.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Погодите, разве у США было официальной доктриной установление капиталистического строя во всем мире?! :)

Или может все таки это СССР собирался сделать все страны социалистическими?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

СССР давно нет. Просто дело в том что СССР решил прекратить холодную войну. А США решили, что они в ней победили. Когда наследник СССР не согласился с этой точкой зрения, тогда холодная война, можно считать, возобновилась

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Представлял ли СССР угрозу для США в тот момент? ЯО еще не существовало у нас

А почему для того, чтобы представлять угрозу, надо обязательно иметь ЯО? :)


Вы реально не понимаете, что государство, которое хочет установить во всем мире враждебный вам строй (и предпринимает вполне себе реальные шаги для этого, в виде построения социалистических государств в Европе) представляет вполне себе угрозу?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

СССР нет уже больше 30 лет. Это, на минуточку, почти половина срока его существования. Ещё раньше СССР отказался от идеи мировой революции. Почему мы не перестали быть врагами. И что нам нужно сделать ещё?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, доказательная база как на процессе Зиновьева-Каменева или Навального: как вы не понимаете, это же всем очевидно...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы про себя? Очень самокритично, продолжайте ))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мы же враги, геополитические ) Вот они с нами так и борются, хорошо что пока только финансово.

Откуда вы взяли, что они считают нас врагами? Первое, что сделали американцы после распада СССР, это привезли десятки тонн оборудования на миллиарды долларов, которое позволило российскому правительству надежно установить контроль над ядерным оружием и недопустить его утечки. Потом начали привозить тысячи тонн гуманитарной тушенки. А могли бы поменять тушенку на ядерное оружие, но коварные геополитики почему-то не захотели.

Ну а сейчас мы сами себе злобные буратины.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сома наивность )))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я хочу получить внятный ответ на вопрос, почему наши союзники (без которых мы не выиграли бы войну) вдруг стали врагами.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А если к вам в дом залезет грабитель, от кого вы захотите получить внятный ответ, что его довело до такой жизни?

Автор поста оценил этот комментарий

По комментариям ТС  прямым и ясным текстом сказано диаметрально противоположное. На основании этого можно утверждать, что Вы провоцируете и дискуссию с Вами вести не следует.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поясните

3
Автор поста оценил этот комментарий
Ололо омерека розоряет, сша враги, разрушили державу, скупили заводы, если бы не они то мы бы ого-го. ТС, ты долбоеб? Ты серьёзно обвиняешь в покупке активов Америку, а не своих, русских, которые только и рады были всё продать?)) Спрос рождает предложение, это рыночек, дядя. Хотя судя по тому что ты жизнь прожил и не понял этого - то уже и не поймешь
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тебя, мой юный друг, ожидает ещё много чудных открытий в жизни ))

5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Какие американцы всемогущие, диву даюсь! Пришли - скупили! Захотели - взяли! И никто им не указ! Директора предприятий грудью бросались на защиту социалистической собственности, но американцы связывали их, пихали им в каманы свои грязные зеленые бумажки, и отбирали заводы силой! Вчерашние партийные деятельности, светочи коммунизма, лучшие из лучших - и те пали в неравной борьбе, и их заставили под пытками родину продать! Ну американцы, ну дают!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если наши власти - дрянь, это не значит, что амеры наши друзья

Автор поста оценил этот комментарий

Да перестаньте вы этот рвотный контент постить.
Прям сразу картинка.
*********
Приходит Американский злой капиталист в супермаркет в России и скупает все заводы и параходы.
И несчастные заднеприводные пидоры (тот же Горбачев МС земля ему бетоном), не причем.
Все сделки (учитывая что многое было государственным) проводилось через чинуш самых высоких мастей, и другие госорганизации.
********
А омериканцы - просто увидели новый рынок - это капитализм.
А вот предатели родины всегда были и сейчас есть!
И все их знают, и даже не родина их тут. Они распиливают и раздирают Россию, и знают их все. ....
Погугли анекдот
"ёбни по Воронежу, там наших точно нет."
Очень в точку

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как говорил уважаемый мной Максим Юрьевич Соколов (не министр) - "Я знаю сам, что власти наши - дрянь. Установив это, перейдем к предмету текущего обсуждения". И вот учтя это, я и задал вопрос, почему наши люди яростно бросаются защищать американские капиталистические компании?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Пока будем делиться по национальному признаку, нас будут угнетать по классовому.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я ни слова не говорил про нации

2
Автор поста оценил этот комментарий

Любовь к Родине останется даже когда закончатся все враги. Одна проблема, любовь взращивать "слишком дорого".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

какое то внутренне противоречивое утверждение. Оно, не то чтобы противоречит реальности или чьим то домыслам, или здравому смыслу. Оно содержит противоречие внутри себя. Как-так, любовь дорого взращивать, но, тем не менее она, останется?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Нету у тебя этого. Типичный пост в стиле "Англичанка гадит"
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если наши власти - дрянь, это не значит что никто не гадит

4
Автор поста оценил этот комментарий
В целом ваш пост про вечно гадящих в наших подъездах американских президентов. Ну и в стиле: "Этот негодяй поручик не только китель облевал, но и в штаны насрал."
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, мой пост - против Смердяковщины. Слепого поклонения загранице

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий
Как у вас все просто. Прям пришли и разрушили прям процветующую страну. Там не началась гражданская война? В которой Россия, как обычно, поддержала местного диктатора? Там не было стороны, которую США поддерживали вместе с Россией?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Просто там было слишком много защитников геополитических врагов ) от того и началась гражданская война

7
Автор поста оценил этот комментарий

Никто никого не поддерживает. Просто не надо унижать свой собственный народ, подбрасывая ему сырую пропаганду. Хорошая пропаганда - это искусство, так извольте пожалуйста потратить силы и ресурсы на её создание. После развала союза до настоящего времени понятие "русская культура" находилось в пренебрежении у власти, а это именно то, с чего следует начать воспитание патриотов. В данному случае нас просто учат коллективно ненавидеть врага, вместо того, чтобы научить любить Родину.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Враг и сам делает все для усиления ненависти к нему

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да господи

Никто не защищает никого

Люди в ответных постах пытаются показать, как легко с помощью громких пафосных заявлений манипулировать и настраивать на черно-белое мышление, хотя оттенков серого дохуя.

Это ж так приятно, видеть в своей пустой головушке свою страну в пиздеце не потому что сами все проебали, а потому что подлые ОНИ все выкупили, все убили, все разрушили и пустили под пресс. А мы несчастные, разоренные, но сука гордые и великие, а ОНИ — подлые мрази



Да и врагов вы нашли, пиздец. Это капитализм блять, доброе утро. В нем все всем враги. Упадок одних — это банальное следствие развития других

Или Кола должна была подумать "ой, бедный Союз, если мы в него придем со своим продуктом, там ведь все местные производства разорятся, давайте не ходить в Союз, не зарабатывать денег"?


Никаких личных неприязней у КокаКолы к России нет блин

Мы не еврейский народ, а Америка — не Гитлер, чтобы они нас ненавидели просто за факт существования

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Евреи в 38 тоже думали, что немцы шутят, не в серьез

14
Автор поста оценил этот комментарий
А наша тема - "плюй в ближнего, сри на нижнего", и пиздить все что не приколочено даже учить не надо
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С чем вас и поздравляю!

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вот они с нами так и борются, хорошо что пока только финансово

Алё, проснись! Про оранжевые революции вокруг нас не слышал? Про СВО не в курсе?

Ты это как сморозил - сурьезно или описался?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В курсе, в курсе. Но пока остаюсь при своем мнении

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Мне американцы ничего плохого не сделали.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Гражданская война начинается там, где скапливается много защитников геополитических врагов

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий
А ничего что это так и работает, в любой стране. И это нормально.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, в юриспруденции есть понятие кабальная сделка. Она запрещена и считается ничтожной в законах всех более менее развитых стран

19
Автор поста оценил этот комментарий
А ничего что это так и работает, в любой стране. И это нормально.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Из того что где-то что-то как-то худо-бедно работает, не следует что это нормально

22
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда расскажите как получается у вас.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да как обычно, субъект в сложной экономической ситуации реализовал свое имущество. Позже ситуация экономическая улучшилась. То как покупатели распоряжались имуществом, субъекту крайне не нравилось. Он решил его выкупить обратно. Выкупил, с помощью торгов, угроз и такой-то матери. Контрагенты остались недовольны. Ничего личного, просто бизнес. Непонятно, почему я должен поддерживать и яростно защищать одну из сторон?

показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий
Клятые геополитисеские враги, французы, открыли в России заводы, вливали бабло, платили налоги, создавали рабочие места. Электорнный документооборот по всему заводу. Двойная ставка за переработки, директор француз по субботам приезжал к работягам и привозил домашнюю еду и ништяки на всех. Отправляли работников на стажировки за границу. Только вот почему-то когда поставили руководство из местных, это самое руководство внезапно переехало из хрущевок в элитный коттеджный посёлок и пересело на крутые иномарки, а работяги начали хуй сосать
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дык это их французы научили - хуй то сосать, это ж их тема )))

показать ответы
35
Автор поста оценил этот комментарий
А вот Россию силой покорить им ещё не удавалось. Ни французам ни немцам. А с появлением у нас ядерного оружия вообще опасно к нам соваться стало.

Тут возникает два вопроса:

1. Когда именно они пытались покорить нас силой? Можно года и факты?
2. У какого гос-ва официальной доктриной было насаждение своего строя во всем мире?

раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Только сейчас это роснефть, где контрольный пакет акций принадлежит государству. Так что не подходит под "купили и развалили."
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас да, а в начале нулевых очень многими такими компаниями, региональными, владели амеры. Потом их выкупили назад с помощью различных юридических и силовых методов ))) вот после того мы и стали им врагами

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий
А, если с этой позиции - то да, можно считать, что защищаю. Потому что не Америка растаскивает Россию. Не там искать надо.
Извините, что пришел и натоптал вам тут 😄
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Защищать врага не есть хорошо с любой позиции

показать ответы
32
Автор поста оценил этот комментарий

За неимением фактов олечка перешла к угрозам, спешите видеть :)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Какие ещё факты тебе нужны? Следи за языком

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий

Автор той темы не защищает наших врагов, а проводит объективную оценку данных отраслей промышленности, за что я его плюсую. Потому что, пусть там хоть трижды враги, если наша экономика в жопе, то надо как-то исправлять положение, а не хвалить наших только за то, что они наши.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По моему, конкретно так защищает

28
Автор поста оценил этот комментарий
Их политики постоянно говорят Россия - враг.

Нам нужны пруфы, Билли! Кто и где это сказал?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Идите в гугл. Пишите "Барак Обама экономика России разорвана в клочья"

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий
Так по вашим словам, получается что амеры помогли нам деньгами, выкупая компании, и сейчас благодаря их деньгам наши компании существуют.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, у меня так совсем не получается...

показать ответы
32
Автор поста оценил этот комментарий

Пфф. Мы тогда крым того-с. Скоммуниздили. А врагом Россию не называют даже сейчас. Не говоря уж про 90е-нулевые.

Так что поздравляю, гражданин, соврамши.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы так яростно защищаете наших врагов, что позволяете себе уголовно наказуемые высказывания в адрес нашей страны. Будьте аккуратнее, вы в публичном пространстве

показать ответы
30
Автор поста оценил этот комментарий

И где тут про врага?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не самое дружественное заявление

показать ответы
36
Автор поста оценил этот комментарий

Есть какие-то конкретные примеры "кабальных сделок" у кока колы или международных компаний в РФ? Сейчас мы дойдём до того что вообще любой договор есть кабальная сделка в вашем понимании.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У КК скорее можно говорить про недружественные поглощение и нечестную конкуренцию. А вот соглашение о разделе продукции в нефтянке - это была именно кабальная сделка

показать ответы
57
Автор поста оценил этот комментарий

Окей. Берём Беларусь, где не было хищнической приватизации и вообще заповедник совка.
Какой клятый капиталист развалил ММВЗ, интересно? А, да, его ж потом посадили и теперь шильдики на китай клеят, наравне с Интегралом. А Речицкий пивзавод уже в десятых годах продали Хайникену не честные крэпкия хозяйственники?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С чего вы взяли, что в Беларуси не было того этого самого?

показать ответы
112
Автор поста оценил этот комментарий
Последние 20 лет из страны выкачивали все соки совсем не американцы. А вот деньги за продажу всего выкачанного, как раз на запад и шли, но не американцам, а нашим родным "приближенным к императору" на их счета.
Но Америка всё равно во всём виновата, потому что телевизор так сказал 😁
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но почему вы защищаете американцев? Они что придут и наведут порядок?

показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, т.е. вы объяснить/обосновать не в состоянии (как и 99.99% россиян).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я обосновываю, как могу. Просто вас, почему то, не устраивают мои обоснования. С этим, увы, ничего поделать не могу

41
Автор поста оценил этот комментарий
Где я защищаю американцев? Покажите пальцем?
Я говорю факты. А если они неудобные, то не надо валить на Америку. Не Америка разворовывает Россию.
Непонятно, почему вы так защищаете тех, кто миллиардами из страны деньги выводит годами.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы же пришли в мой пост, где я ругаю американцев, выступаете в их защиту значит. К нашим властям у меня очень много претензий, но данный пост - он только про юэсэй

показать ответы
45
Что происходит?
Автор поста оценил этот комментарий

Роднулю в зеркале увидишь..
Нет такой сделки,которой нельзя было бы пренебречь..

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Видимо, не знакомо. Ну гугл в помощь

показать ответы
76
Автор поста оценил этот комментарий
наших геополитических врагов

Скажите, а вы в состоянии внятно и аргументированно объяснить причины, по которым они стали нашими геополитическими врагами?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тот кто ведёт себя как враг - скорее всего враг )) причины тут не важны. Их политики постоянно говорят Россия - враг. В этом случае - я склонен им верить

показать ответы
77
Что происходит?
Автор поста оценил этот комментарий

что значит- скупила заводы?
если нет желания продаться, то хоть ты усрись, ничего не купишь..

но если деньги клиента глаза застят,то это уже совсем другое..

и кто в этом случае "шлюха"?
американцы,предложившие деньги..или ..???

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Или-или, роднуля. Понятие "Кабальная сделка" вам знакомо?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества