72

Нейровизуализация при инсульте

Для создателей "человеку не сделали МРТ и он умер" и "МРТ же лучше, чем КТ, вы должны делать МРТ".
Нужно понимать, что не просто так существуют разные диагностические методы, у каждого из них есть свои показания. Не бывает плохих или хороших методов - бывают верно и неверно выбранные.
Хочу тезисно рассказать про нейровизуализацию при диагностике ОНМК.
И еще помним, что инсульт - диагноз клинический, а не нейровизуализационный, нейровизуализация нужна для того, чтобы определиться с тактикой.

Начнем:
Поступает пациент с КЛИНИЧЕСКОЙ КАРТИНОЙ острого нарушения мозгового кровообращения. Сразу поясняю, это не про "бабушка несколько лет все хуже и хуже соображает", "поднялось давление, значит, инсульт" и прочие заблуждения. Для клинической картины инсульта чаще всего характерна очаговость, в некоторых ситуациях очаговости может не быть (САК, венозный тромбоз), но есть другая характерная симптоматика. Обещала тезисы, а занесло в симптомы, поэтому продолжим с нашим пациентом.

Первое, основное и чаще всего достаточное - КТ головного мозга.
Зачем: в первую очередь по КТ прекрасно видно кровь, она "светится". Если кровь - это геморрагический инсульт, тут есть варианты - субарахноидальное кровоизлияние, внутримозговая гематома, внутрижелудочковое кровоизлияние и их комбинации. Если крови нет (а клиника, конкретно очаговая симптоматика, как мы помним в условиях задачи, есть) - у пациента ишемия. Ее может быть не видно: если прошло мало времени с начала развития инсульта (но тут могут быть косвенные признаки), если очаг маленький и если очаг находится в стволе (тут комбинация факторов - костные структуры, которые "засвечивают" и в силу размеров структур небольшие размеры очага даже при грубейшей клинике).
Т.е., внимание, то, что по КТ очага не увидели, это не "нет инсульта", и никто не отметет диагноз только поэтому! Не может (или не должно быть), что инсульт не поставили из-за того, что не сделали МРТ - значит, не было клиники.

Далее по другим методикам и из показаниям.

КТ с контрастированием.
Виды:
1) КТ-ангиография.
Зачем: сосуды
- при геморрагическом инсульте - источник кровоизлияния, исключение продолжающего кровотечения
- при ишемическом инсульте - определение наличия тромбоза крупной артерии для определения возможности тромбоэктракции (т.е. удаления тромба), для чего существуют строгие временные (! Поэтому не надо ждать, вдруг бабушка отлежится) и другие показания (сформирована ли зона ишемии, насколько обширна, сопутствующие заболевания и т.д.), обычно при наличии косвенных признаков тромбоза уже на нативной КТ. Эти показания т противопоказания придуманы не с потолка, любая реперфузия это большие риски, поэтому и критерии строгие и конкретные

2) КТ-перфузия
Зачем: пенумбра
При тромбозе часть клеток в зоне ишемии погибает очень быстро - в первые минуты - "ядро" это погибшие клетки, часть вокруг, так называемая пенумбра или "зона ишемической полутени" некоторое время находится в дефиците, и с каждой минутой ядро расширяется, а пенумбра становится все меньше, т.е. клеток, которые потенциально еще могут восстановиться, остаётся все меньше и меньше. По соотношению ядра и пенумбры также принимается решение о необходимости реперфузионной терапии и ее рисках, или выставляется противопоказание. Из вышенаписанного логично: строгие временные рамки.

Наконец, всеми любимая - МРТ
Зачем:
- при поступлении: время
Есть понятие "ночной инсульт" - вечером пациент лег нормальным, утром проснулся больным, точное время развития симптомов неизвестно. Если по всем остальным критериям подходит (!) для тромболизиса - МРТ по короткому протоколу - только три режима: dwi, adc, flair, чтобы определить больше или меньше 6 часов очагу. Все. Не для того, чтобы поставить диагноз, даже не для того, чтобы найти очаг - в абсолютном большинстве случаев локализация очага для тактики лечения не имеет значения.
- в дальнейшем: два варианта - дифференциальный диагноз в случае нетипичной клиники (с обострением/дебютом РС, инсультоподобном течении опухолей, постиктальный парез у эпилептиков и т.д.), либо, с большой натяжкой, косвенно генез (характер и локализация свежего и старых очагов как косвенный признак кардиоэмболии или поражения конкретного сосуда, наличие очагов гемосидерина как признака микрокровоизлияний при амилоидной ангиопатии, редкие поражения типа CADASIL - церебральная аутосомно-доминантная артериопатия с подкорковыми инфарктами - и т.д., это не этап пдо, это этап анализа пациента на стационарном этапе).

К вопросу о "не сделали МРТ, не нашли очаг, поэтому пациент умер". Если клиники нет и поэтому инсульт не поставили, даже если по МРТ бы там нашлась крошечная лакунка - пациент умер точно не от этого, да и забывать, что инсульт явление всегда вторичное, как следствие другой патологии, не стоит.

Все о медицине

14.7K поста41.9K подписчика

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как мне сёдня объяснили разницу в КТ, в онкоцентре, между МРТ. Я, как послушный мальчик, принёс ему анализы мочи и четыре вида крови, и КТ. И он мне назначает ещё и УЗИ и МРТ, и гистологию!

А сразу нельзя было заказать?! Три географических точки немалого города...

та квот, процедура похожая, отвечает он мне. А я проходил ( в школе хехе шютка ) и то и то...

КТ рассчитан на твёрдые ткани, типо кости. МРТ на мягкие, типо мозг. Не знаю, может пиздит... ))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

КТ великолепно видит кости, МРТ великолепно видит мягкие ткани, да) поэтому и говорю, что не бывает плохих методов, надо просто верно использовать их возможности. Они не взаимоисключающие, в случае онкологии часто нужны оба.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понятно, спасибо. Ну а если к примеру - аневризма какая? Это частая причина инсультов или можно пренебречь?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
В общей популяции встречается не часто, насколько могу судить (даже при субарахноидальных кровоизлияниях, которые типично развиваются при разрыве аневризмы, далеко не всегда находим аневризму, другой момент - она может быть спавшейся после кровоизлияния, а уж сколько ангиографий при ишемии - аневризмы там редкие находки, как сопутствующие, поэтому не думаю, что они так часто встречаются). С другой стороны иногда случайно находят довольно крупные, без каких-либо проявлений. Если есть возможность и желание, то можно сделать МРА (МР-ангиографию), она не требует введения контраста и не дает лучевой нагрузки, в отличие от КТ. Я себе в свое время делала, правда, из соображений наследственного фактора.
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати - а какое обследование сделать, чтобы оценить риск инсульта у пока еще (более-менее) здорового человека? МРТ, КТ, с контрастом или без ?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
И МРТ, и РКТ показывают изменения, которые уже произошли, поэтому они не показательны здесь. Нужно оценивать факторы риска:
1) липидный профиль - не только холестерин, но и триглицериды, лпнп, лпвп и коэффициент атерогенности
2) УЗИ брахиоцефальных артерий (сонных и позвоночных) на предмет стенозов и, особенно, на предмет характеристики бляшек, если они есть - рыхлые или плотные
3) контроль АД - в идеале проконтролировать и суточно, чтобы знать, как реагирует АД не только в покое, но и во время повседневной деятельности, в ночное время - бывают сюрпризы
4) ритм сердца - тоже в идеале посмотреть и в течение суток (холтер)
6) УЗИ сердца - нет ли тромбов, открытого овального окна (в этом случае при наличии тромбов в венах на ногах возможен "отлет" эмболов и в БЦА, не только в ленточные артерии), вегетаций и прочего
7) наличие в анамнезе тромбозов, невынашивания беременности, родственников с инсультами/инфарктами в раннем возрасте - проконсультироваться по конкретной ситуации с врачом на предмет необходимости выявления тромбофилий, антифосфолипидного синдрома и других узких причин тромбозов - поэтому прям по конкретной ситуации
1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть, как я понял из ваших объяснений, роль инструментальных исследований - я имею ввиду КТ и МРТ - в профилактике и прогнозе инсультов малоинформативна? Важнее рутинные наблюдения - АД, ЭКГ, холестерин и прочее?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да, верно.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

я ж не против!
Но, могли бы и "одним пакетом" ))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я не знаю про конкретный случай, и я не онколог, но иногда одно обследование находит что-то, что требует дообследования другими методами. Как вы сами сказали, КТ хуже в плане большинства мягких тканей, чем МРТ, а УЗИ позволяет смотреть в условиях реального времени, разного положения и т.д., т.е. дает нам оценить фактор подвижности структуры, например (что в случае лимфоузлов, например, очень важно, особенно в онкологии).
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, поэтому и спрашиваю. В интернете полно всякой всячины и домыслов, типа прокол понижает давление, кровь выходит ля ля ля тополя и т д

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, в интернете действительно пишут много очень вредной ерунды. Главное, непонятно, зачем они это делают.
К слову про снижение давления - ну, чтобы его снизить надо устроить массивное кровотечение, конечно, но его снижать до нормы самостоятельно не надо, если инсульт ишемический, то при снижении давления кровоток в пораженной зоне еще больше ухудшится и очаг станет больше. Даже при тромболизисе, когда, проще говоря, вводят внутривенно препарат, разжижающий кровь и "растворяющий" тромб и, естественно, риски кровотечений большие, давление НЕ снижают, если оно не более 180 мм рт.ст.
А ишемический инсульт или геморрагический вы, увы, без кт не узнаете - в книжках пишут, конечно, про типичное течение ишемии и геморража, но в жизни очень редко похоже на книжки, увы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А прокол пальца как-то может помочь при первых симптомах инсульта? Не знаю насколько это реально, просто где-то слышал

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, конечно. Чем это может помочь?
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества