911

Маленькая революция в онкологии

С 2017 года FDA начало регистрировать показания для двух препаратов – ларотректиниб и энтерактиниб, для лечения опухолей, со слиянием генов NTRK. В этом году эти препараты должны быть зарегистрированы в России.

Почему это интересно и важно? Потому что это два первых туморонеспецифицичных препарата. Раньше, препараты всегда регистрировались по нозологиям. Например, для рака молочной железы, для каких-то мутации в меланоме и т.д. А теперь, важно только слияние генов NTRK, не взирая на локализацию и гистологический тип опухоли. И важно, что препараты сразу и для взрослых, и для детей. Показания в американской инструкции – 0 - 99 лет. И подходит для беременных.

Для онкологии, это конечно, что-то не виданное. Препараты, которые подходят для любой опухоли, любого возраста и для беременных, необходимо только подтвержденное слияние генов NTRK.

Появление новых препаратов, действие которых определено молекулярными маркерами и не зависит от локализации опухоли и ее гистологии формирует новый подход к терапии опухолей.

Какую роль играет слияние генов NTRK?

NTRK – это ген, слияние которого с различными партнерами (NTRK-fusion) приводит к образованию химерного белка. Этот белок – рецептор, димеризация которого происходит даже в отсутствии сигналов от лигандов. В результате происходит запуск каскадов сигнальных путей MAP, PI3K, PКС, что заканчивается гиперэкспрессией комплекса генов, отвечающих за пролиферацию клетки. Считается, что это тот пусковой механизм, который заставляет опухолевые клетки бесконтрольно делится.

Какие же результаты клинических исследований?


Тоже впечатляющие.

Частота объективных ответов составила 75% (95% ДИ: 61%, 85%), включая 22% полных ответов и 53% частичных ответов. На момент блокировки базы данных средняя продолжительность ответа не была достигнута. Продолжительность ответа составила 6 месяцев или более для 73%, 9 месяцев или более для 63% и 12 месяцев или более для 39% пациентов.

Безопасность ларотректиниба была оценена у 176 пациентов, участвовавших в трех клинических испытаниях, включая 44 педиатрических пациента. Наиболее частыми побочными реакциями (≥20%) при применении ларотректиниба были усталость, тошнота, головокружение, рвота, повышение АСТ, кашель, повышение АЛТ, запор и диарея.

Ничего критичного и страшного.

Есть ли негативные моменты?


Да, главная ложка дегтя – встречаемость слияния генов NTRK – около 3% на круг.


Для НМРЛ (немелкоклеточный рак легкого) – 0.3-1.5% от всех случаев, для секреторного рака молочной железы – 0.2%. Но для рефрактерного рака щитовидной железы – до 20%, а для ювенильной фибросаркомы – 95%. Но, сама фибросаркома крайне редкая опухоль.


В частых опухолях мутация встречается редко, а в редких опухолях – часто.

Компании производители, оценивают, что в мире около 500 000 пациентов со слиянием генов НТРК, из 20 млн ежегодных новых случаев онкологии.


И это только одна из таких драйверных мутаций. На подходе еще АЛК, РОС1. Я думаю, что скоро мы будем лечить онкологию не по гистологическому типу, а по генетическому (мутационному) профилю.


P.S. и да, препараты уже включены в Американские и Европейские рекомендации. Наверное, в 22-23 году будут включены и в отечественные.


Я специально не углубляюсь в генетику, диагностику слияния мутации и другие вещи. Если будет

интересно, это все темы для отдельных постов.

Все о медицине

14.7K поста41.9K подписчика

Правила сообщества

1)Не оскорбляйте друг друга

2) Ув. коллеги, при возникновении спора относитесь с уважением

3) спрашивая совета и рекомендации готовьтесь к тому что вы получите критику в свой адрес (интернет, пикабу в частности, не является медицинским сайтом).

56
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
А я смотрю на это с весьма сдержанным оптимизмом. Проблема не сделать лекарство и включить в рекомендации. Проблема сделать лекарство доступным. Энтерактиниб на 1 курс 17 тысяч долларов, ларлтректиниб в таблетках 30 тысяч. Курсы ежемесячные. Квота ВМП не покрывает не то что такие препараты, а и гораздо более прозаичные средства. Так что это тот самый журавль в небе. Наука и практика у нас разорваны гигантской непреодолимой пропастью.
раскрыть ветку (1)
33
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Но: 1) так со всеми препаратами было. чем больше пациентов, тем ниже будет цена. В 17 году оба препарата стоили по 100к валюты. Когда попадут в реки и ЖНВЛП - цена явно будет другая
2) есть Клин исследования, куда включают таких пациентов и они получают препарат в россии (в том числе и есть центры в россии)
3) программы расширенного доступа и диагностики. Компании профинансировалии 15 детей в россии в том году.
4) Фонды. Круг добра выделил 200 млн на детей с нтрк

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
То есть правильно ли я понимаю данное лекарство прекратиь деление клеток и рост опухоли?
раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий
Нууууу. Можно выразиться так: эти лекарства выключают один из путей патологического деления клеток
0
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно. МОжно доступным языком? Появилось универсальное лекарство?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

от 3% опухолей

Автор поста оценил этот комментарий

Вы пишите это не для меня. Вы рисуетесь перед читателями пикабу, поскольку для большинства неизвестна кухня.

Всё пытаетесь показать больше фамилий)))

Я знаю гонорары каждого из них

То что касается ваших данных, то они факт, а вот выводы из этих данных - ложь

Легко запутать людей. Ещё раз говорю - ваша главная ошибка - давать ложную надежду конкретным пациентам, которые могут быть читателями.

Если вам нужно попроще - встаньте на из место. И у вас крыша поедет.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Для вас авторы - говорящие на эту тему - не аргумент. Данные - не аргумент.  Статьи - не аргумент. 
И как раз для пациентов - это отличные новости. 1) там четко написано - 3%. всегда есть возможность попасть в 3%. Вы их просто не хотите видеть. и если бы у вас был опыт, вы бы знали, что точно такой же дорогой, начиналась диагностика HER2, MSI-H и всех других мутаций 2) есть возможность получать препараты эти уже сейчас и здесь.  И есть пациенты которые их получают. Причем о возможностях - что бы как раз не было рекламы - я не писал. Врачи онкологи - прекрасно знают, что нужно сделать для своих пациентов. 
3) Выводы какие? что будет изменение подходов к лечению - ложь?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Мой опыт в фарме на позиции медицинского советника позволяет мне давать оценку.

Ваши востороженные заявления говорят о вашем непонимании сути происходящего.

Всё данные КИ по этим молекулам не имеют статистической мощности. Лобби Лили и Рош позволяют протягивать быструю регистрацию.

Но вот вам пример - одна из комбинаций Pl-1 ингибитора с ТКИ (Рош) была зарегистрирована в раке мочевого по 2-й фазе из-за хороших результатов ЧОО, но с ремаркой завершить 3 Фазу и показать результаты.

И по результатам 3 Фазы регистрация была отозвана, поскольку у пациентов не было преимущества по общей выживаемости в сравнении со стандартной терапией.

Отозвана везде кроме РФ. Потому что в РФ бабло решает. И теперь сотрудники на голубом глазу врут сообществу российских онкологов о прекрасных результатах.

Я хорошо знаю кухню медицинского маркетинга и со всей ответственностью заявляю - вся эта история с любыми редкими мутациями заточена под продажи диагностических панелей.

По одной очевидной причине - пациентов слишком мало, препарат не отобьется

А Жуков - прекрасно его знаю. Хороший дядька, весёлый. Чо хошь напишет, и даже интересно расскажет, тоже сто хошь. А жена его рулит московским списком заболеваний и онкопрераратов - основной рынок в РФ.

Поэтому

- ваш пост - либо восторженная от непонимания реклама, либо глупость

- пост нарушает закон РФ о рекламе, не знаете - ознакомьтесь

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я в своем посте не давал эмоциональной оценки.
Что касается ваших замечаний:
1) У Вас есть претензии по научным данным? Я показал то, о чем сейчас говорят. Привел Вам ссылки на данные. Вы писали о ложности данных, Вы можете это подтвердить? Я согласен, что нет резулатов 3 фазы и там мало пациентов. Но: какое это отношение имеет к посту, это противоречит тому, что я опубликовал? Я написал - что регистрации в Росии нет. Учитывая редкость встречаемости, вы не получите 3 фазу с выборкой больше 500 пациентов. Об этом и ФДА говорила, что дала разрешение на малом количестве пациентов. Для орфанного заболевания. https://gosmira.ru/spisok-orfannyh-zabolevanij/ - и минздрав уже включил в список орфанных заболеваний.
если они проваляться в 3 фазе - я напишу об этом пост. Так же, как и этот.

2) Что касается других препаратов, комбинаций - я не писал об этом. и как вы видеите - диагностики я тоже специально не касался, т.к. свовсем не моя тема. Я не касался PDL, других мутаций и не собирался. и об этом в посте написал. Если Вы работаете с диагностикой - напишите пост. Как диагностировать НТРК и как дела в России с этим?
3) " вся эта история с любыми редкими мутациями заточена под продажи диагностических панелей." - как это относится к статье? я не писал ни о ценах, ни диагностике, ни о местах где это делают.
Я не понимаю, да и вникать не собираюсь, как компании будут на этом зарабатывать. Это не относится к посту.

+ Я не доконца понимаю, о каких панелях идет речь? Диагностику НТРК можно делать ИГХ и FISh, оба исследования давно в рутинной практике. И это не выдающаяся цена, на которой фарм компании захотят заработать. Евгений Наумович Имянитов - главный по диагностике России - на всех конгрессах говорит, что НТРК можно уже сейчас диагностировать ПЦР - а цена пцр никогда не была выше 20 000 руб.

+ Насколько мне известно, у Байера, Пфайзера, Берингера, МСД - нет диагностических направлений, но есть препараты, которые направлены на мутации. У пфайзера есть Анти-АЛК, но они не делают диагностические материалы.

Если же вы говорите про НГС - уже есть китайские панели, у которых нет лекарственных препаратов. Ну да, конечно, все компании планируют на этом зарабатывать... но я "Я хорошо знаю кухню медицинского маркетинга" - я этого не знаю. Если распишите как фарм компании будут на этом зарабаывать, мне будет очень интересно почитать. Но, как это относится к моему посту?

4) "А Жуков - прекрасно его знаю. Хороший дядька, весёлый. Чо хошь напишет, и даже интересно расскажет, тоже сто хошь. А жена его рулит московским списком заболеваний и онкопрераратов - основной рынок в РФ." - это новая тендеция фарм. сотрудников, так говорить с врачами и о врачах?
Меня вы назвали лгуном, а теперь проф. Жукова обвиняете в продажности? Я вам привел ссылку на совет экспертов, где 10 врачей поставили свою подпись - они тоже продались?

Вы, как сотрудник фармы, прекрасно знаете, что теперь в мире 95% всех данных по препаратам идет от фармацевтических компаний, устами врачей. И что теперь делать? не верить им? они дают ложные данные? Врут все?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А кто разработчик?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Roshe и Bayer

1
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрите на сайте Рош. https://www.roche.ru/ru/media/novosti/news-2020-08-03-releas...

ТС многое переврал - цифры не сходятся.

Пациентов с новой мутацией - менее 50 человек.в КИ, остальные 160 - ROS1

Рош уже несколько лет пытается продать диагностическую панель "всё мутации сразу".

По факту - просто срубить бабла.

Для тех кто не погружён в эту тему скажу - не верьте. Нет высокоэффективных лекарств. Вернее есть отдельные случаи, когда тяжёлые пациенты уходят в длительную ремиссию. На этом и стоит весь медицинский маркетинг.

Рекламировать такие препараты уже непрофессионально, а делать это ещё и вне онко сообщества вообще неприемлимо да и противозаконно.


Считаю, что этот пост - вброс. Не компании конечно, слишком глупо - но вот отдельно взятый сотрудник отдела продаж с ограниченным пониманием - запросто


@moderator, прошу удалить пост. По формальному признаку - реклама и освещение рецептурных препаратов немедицинскому сообществу.

Жалоба в РЗН, Рош, AIPM и FCPA- офицерам тоже будет уместна

Спасибо

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, раз вы уже пригласили модератора - напишу ответ. Не знаю, обращаться к вам как коллеге или нет? а то за наглостью, обычно скрывается молодость и зеленность.
И так:
1) Все легко гуглится. все данные взяты из открытых источников. В статье не приводятся реклама ни одного, ни второго препарата. Данные приводятся параллельно, о двух препаратах которые есть в новом классе.
Вот  ссылка на сайт FDA с данными: https://www.fda.gov/drugs/fda-approves-larotrectinib-solid-t...
"ORR was 75% (95% CI: 61%, 85%), including 22% complete responses and 53% partial responses. At the time of database lock, median duration of response had not been reached. Response duration was 6 months or longer for 73%, 9 months or longer for 63%, and 12 months or longer for 39% of patients."
Отсюда взяты данные по результатам. Обращаю внимание, что сайт FDA, на нем опубликованны данные, на основании которых, препарт был зарегистрирован в США.
Вы не проверили и цифры и перепутали два разных препарата.
2) Текст носит исключительно научно-просветительский характер. Я его специально упростил до самого предела, не рассказывая не про типы мутаций, ни про взаимодействие. Ни про особенности лечения и прочего.  Основной посыл - в онкологии открывается новая глава терапии
3) Вот Вам статья проф. Жукова: https://rosoncoweb.ru/news/oncology/2020/08/24-3/
Жуков Николай Владимирович

Руководитель отдела междисциплинарной онкологии ФГБУ «НМИЦ Детской гематологии, онкологии и иммунологии им. Д. Рогачева», доцент кафедры онкологии, гематологии и лучевой терапии РНИМУ им. Н.И. Пирогова, член правления RUSSCO, доктор медицинских наук, Москва

"за эмпирической химиотерапией пришла таргетная терапия, следом за таргетной – иммунотерапия, потом появилась терапия, независимая от типа опухоли (disease-agnostic therapy), сейчас, возможно, мы стоим на пороге «завершения цикла» и появления независимой от типа опухоли таргетной химиотерапии [1]."  "И для многих больных эта возможность получать препараты не в зависимости от морфологического типа опухоли, а по факту наличия молекулярного признака, свидетельствующего о высоком шансе ответа на терапию, действительно реальное изменение судьбы."
4)" Резолюция по итогам Консультационного совета «Оптимизация алгоритма NTRK диагностики» - https://rosoncoweb.ru/news/oncology/2021/09/14-1/ "Если в опухоли предполагается возможное наличие перестройки генов семейства NTRK, тестирование можно выполнять на том же этапе, когда проводится стандартное исследование уже известных биомаркеров, которые применяются для принятия клинических решений в рутинной практике. В случае, если мы будем откладывать тестирование NTRK на момент, когда исчерпаны все опции стандартной терапии, пациент может не успеть получить таргетную терапию." А стандартное исследование проводится в момент биопсии опухоли. Обычно до начало специфичного лечения.

Авторы:

Андреева Ю.Ю.1, Делекторская В.В.2, Демидова И.А.3, Ефремов Г.Д.4, Жуков Н.В.5, Жукова Л.Г.6, Коновалов Д.М.5, Ледин Е.В.7, Литвинов Д.В.5, Поляков А.П.8, Румянцев П.О.9, Савёлов Н.А.3, Строганова А.М.2, Тертычный А.С.10, Федянин М.Ю.2

Все ведущие онкологи и специалисты -  авторы клинических рекомендаций в России и члены международных рабочих коммитетов.
5) Диагностику в России уже проводят. - https://genomed.ru/translokaczii-ntrk
-https://www.euroonco.ru/glossary-a-z/analiz-na-sliyanie-ntrk
И многие другие лаборатории и клиники. Причем и NGS и ИГХ  FISH. Вопросы оплаты - в статье не поднимались и не затрагивались. Это гуглится за 1 клик.Так же, я не касался вопроса маркетинга, продвижения, роялти, диагностики и прочего. Вот вообще не в эту тему.

https://www.niioncologii.ru/science/thesis/izuchenie-predikt...
Также - вот диссертация по диагностике редких опухолей, в том числе НТРК из НИИ Петрова, от 21 года. Где активно идет такая работа
6) По поводу встречаемости из ваших других комментариев: мы говорим 3% на круг. а при фибросаркоме выше 90%, например.  И да, для таких упохолей диагностику проводят на первом этапе.  И таким пациентам будет отличный шанс уйти в ремиссию на долго.
7) что касается линии терапии:

https://www.nccn.org/professionals/physician_gls/pdf/nscl.pd... - Американске гайдлайны. открываем страницу 52 и смотрим. First Line Therapy. NTRK Fusion
И далее стр. 118-119 и читаем про диагностику NTRK. Сейчас основной посыл сообщества такой: если есть пациент, у которого клинически можно заподозрить слияние генов НТРК - ему нужно постараться сразу сделать диагностику. 

8) На последнем конгрессе онкологов, на конгрессе АОР, на конференции в Санкт-Петербурге у проф. Орлова и многих других мероприятиях - тема диагностики и лечения таких пациентов поднимается активно. Только на РОК было, минимум 4 доклада по лечению НТРК. (те которые я успел послушать)

Что касается Ваших посылов на фарму, на диагностику, заработок - какое это отношение имеет к статье? Я написал, о том, что в онкологии пришли препараты, которые открыли новые возможности, с новыми результами и с удивительными показаниями. Если Вас не устраивает описание генетике - напишите свою статью о значимости слияния генов НТРК особенности в сравнении с другими мутациями. Таким языком, что бы его поняли на пикабу.

P.S. что касается ссылок на исследования, на основании которых препараты был зарегистрирован в ЕМА и FDA - вам их тоже прислать или возьмете с сайтов регуляторных органов?

https://www.youtube.com/watch?v=gr5ugGQJCWo&t=201s - вот доктор Моисеенко, говорит и показывает теже вещи, о чем написал я.

Надеюсь, что будет научная дискуссия, и увижу от Вас пост - опровергающий значимость НТРК в онкологии, а не пустой треп и обвинения в продажности. 

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да это ловушка.важна не столько глубина ответа, важно сколько он длится. Только общая выживаемость имеет значение.

Сколько пациентов стали операбелтными после частичного ответа.

Я точно нормальный. И вас призываю смотреть в суть

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нет, это не так. 1) Если пациенты впали в вегетативное состояние - но живы. ОВ будет хорошая. Частота ответов не менее важный показатель. И если вы наконец сами посмотрите ссылки или исследования - там данные есть.
2) Если бы вы следили за темой, то знали бы, что во многих исследованиях ОВ не является основной точкой. ПРимер: новые антиандрогены 2 поколения для лечения РПЖ. Арамис, Спартан и Проспер - три исследования - ни в одном ОВ не была ни первичной точкой, и не была достигнута на момент регистрации и обсчета первичных данных.
При этом АР - включены во все протоколы и активно используются в практике

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Жаль конечно. Но будем надеяться что исследования идут и еще получат препараты с более широким спектром действия..
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
0
Безлимит эмо какашек
Автор поста оценил этот комментарий

Не увидел лейкозов. Для них препарат неэффективен?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже работает. Но там пока закончилась 2 фаза КИ. Солидные опухоли уже 3 фазу прошли https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31725893/

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, а как определить это слияние генов NTRKдля простых обывателей? Нигде в анализах такого не видела.


Ну и понятно что пока все утрясется пройдет несколько лет..

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

сделаю в будущем отдельный пост. (в россии уже можно. ИГХ, FISH, NGS, ПЦР)

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Скажите, а в исследовании не участвовал рак почки? Не увидел на графике.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

График по ларотректинибу. У энтерактиниба рак почки в исследовании был. Но там тоже встраемость низкая

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Алк с алецензой разве не в практике ещё?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, так же активно выходит. Я поэтому в конце и написал, что на подходе
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А разве тот же пембролизумаб не такой же туморонеспецефичный?
И ингибиторы тирозин киназ
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

приведу анологию с деревом, которую мне рассказал один из коллег: пембролизумаб отлично работает на уровне веток, а новые препараты действуют на корни дерева.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос: Данный препарат будет идти в первых линиях или их применят после прогрессирования как паллиатив?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Самый обсуждаемый вопрос сейчас. В США допускается примение в первой линии у пациентов с выявленным НТРК. Но НТРК сразу не определяют. Получается, что пока идет во вторую и дальше. Тут  позиция такая: будет везде ок с диагностикой - будет в первой линии. Пока нет - начинайте стандартную терапию, как определите слияние генов, так назначите....

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества