17

Физики против лириков2

В шестидесятых и в самом начале семидесятых в Советском Союзе в среде интеллигенции ( в правильном смысле этого слова, классовом) велась жаркая дискуссия-кто нужнее и важнее для общества: "физики" или "лирики".

Естественно, под каждым термином подразумевался определённый пласт профессий. "Физики" это обобщенное название людей, которые занимались точными науками вроде инженеров, учёных естественных наук, математиков и так далее.

"Лирики" обозначали людей творческих: актёров, певцов, кинорежиссёров, писателей и прочее.

Конечно, чёткого разделения провести было невозможно, так как множество людей из точных наук с удовольствием пели песни под гитару, не говоря уже о написании книжек вроде научной фантастики, как и на противоположной стороне были люди, занимающиеся лингвистикой, филологией и прочим на научной основе. Да и куда при этом было девать археологов или палеонтологов (дробышевскому привет)?

Но в целом ситуация понятная -что важнее для общества, люди, работающие на основе логики или люди, которые управляют эмоциями.

Если судить по советской среднеобразовательной школе, то уклон к "физикам" прослеживался невооружённым глазом. Если у тебя были пятёрки по математике, физике, химии и прочим точным наукам, то по литературе или русскому языку или даже по иностранному тебе уж четвёрку как-нибудь натянут. А вот наоборот вряд ли.

Это абсолютно объяснимо, начиная с двадцатых годов прошлого века Советская власть нуждалась в развитии промышленности, которая, в свою очередь, требовала именно инженеров и учёных, а не людей, умеющих петь песенки.

Поэтому и вступительные экзамены в вузы всегда содержали точные науки даже на какой-нибудь филологический.

Несмотря на это, актёры и режиссёры в Союзе пользовались заслуженной популярностью, а возможность творить для тех же кинорежиссёров была несопоставима с Западной, так как им не нужно заботиться о киносборах.

В отличие от советского подхода на западе, особенно если смотреть сейчас, победил в целом подход на "лириков". В большинстве школ написание всевозможных эссе, разговоры, умение влиять на людей, на их мысли, чувства и сейчас являются важнейшей частью обучательного процесса. Это не значит что на математику там забили, но даже по фильмам видно что чувак, знающий математику, это в лучшем случае ботан такой прикольный, но вряд ли он будет альфа-самцом.

Но самое удивительное и, наверное, обидное, что упор на лириков помог Западу победить Советский Союз в Холодной войне, потому что именно битву за умы людей Советская власть проиграла.

А сейчас то же самое может произойти в России. Потому что если поколение постарше или даже 30-40-летние постепенно разобрались, что происходит в мире, то люди 18+ целиком заточены на западное видение мира.

А чего это я так мыслями по древу растёкся? Да посмотрел тут фильм top gun maverick и охренел. В фильме рассказ про то, как США готовят удар по заводу производящему атомное оружие на территории России, выполняют его, уничтожая завод, попутно сбивая несколько российских самолётов и всё это собирает в прокате огромные деньги.

Причём это всё преподносится как абсолютно правильное действие. Ни у кого не вызывает сомнения, что США имеют право разбомбить завод где-то там только потому, что считают, что того не должно быть.

Пытался вспомнить что-нибудь подобное или с подобным сюжетом в Советском Союзе или российском кинематографе но так и не вспомнил. А ведь было ещё первый top gun, где сюжет был примерно такой же.

P.S. кстати, в реальном случае уничтожение завода, производящего уран, привело бы к срабатыванию системы Периметр вне зависимости от желания руководства. И в ответ полетели бы уже ядерные ракеты.

Автор поста оценил этот комментарий

Европе в 19 веке нечего было предложить на продажу в Китай потому, что нет у китайцев оружия с нарезным стволом - им и не надо, и остальное тому подобное. У китайцев там своё кино. Они технологию шёлковой ткани изобрели - но лучшие в мире шёлковые ткани со средних веков делала Италия, а вовсе не Китай. Кстати, с качеством у них проблемы и в наши дни, не дотягивают до западного.

Сейчас Россия в плане технологий зависит от того, помогут окрестные армяне и казахи протащить что-то западное санкционное, или нет. С чем-то помогут, а с чем-то уже и послать могут, потому что им сейчас начали вторичными санкциями угрожать, а им совершенно не надо за компанию с Россией доступа к высокотехнологичной продукции лишиться.

Это не западноцентричность, это просто реальный взгляд на ситуацию. Россия и близко не стоит в плане технологий с западными странами, и СССР был от них очень далеко. А тут в посте говорят, что лирики у них там заправляют. Да, лирики наверно в Нидерландах 20 лет разрабатывали технологию фотолитографии в глубоком ультрафиолете, в результате чего сейчас одну такую установку продают за 100 миллионов $ и аналогов в мире нет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Дальше обсуждать даже нечего, твои комментарии очень похожи на разговор блондинки которая говорит инженерам уберите пожалуйста шум из двигателя мне он мешает. Как вы сделаете меня не волнует.

Создание аппарата для нидерландской компании принимает участие примерно 100.000 компаний по всему миру которые поставляют туда в различные хреновины.

Это называется кооперация и глобализация. Китаю нечего было предложить именно потому что он сам всё производил внутри. И только когда европейцы вторглись, вот тогда ему и понадобились нарезные пушки а потом и броненосцы.

Кстати, сейчас ставится отличный эксперимент, кто кому больше нужен запад восток или восток западом.

Вот и посмотрим, как там во Франции будет с атомная промышленностью после того как наши из Африки с дешёвым ураном выкинут.

И на промышленности Европы посмотрим.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не признают западники никакое лидерство Китая до начала XVIII века, не надо байки плести. Пётр Алексеевич в Европу ездил, чтобы чему-то научиться и продвинуть Россию технологически, ехать в Китай ему бы и в голову не пришло.

Атомную бомбу СССР создавал на спёртых у США технологиях, за что и был казнён сотрудник американского центра ядерных разработок Розенберг - он всё в СССР сливал.

Космос. Американцы хотя бы честно говорят: "Отец нашей космической программы - Вернер фон Браун". А в СССР Гельмута Греттрупа старались не светить. И его 150 немецких инженеров-ракетчиков, вывезенных в 1946 из Германии в СССР, Королёв с ними работал. Но вроде как всё сами, а это не так на самом деле. В космос благодаря немцам полетели - и США, и СССР.

И технологии - это далеко не только космос, это всё, что вокруг. Простой электрический чайник например - конечно не СССР его выпускать начал, а европейцы, а СССР ещё долго будет в эмалированный воду наливать и на плиту ставить. Технологии это со всех сторон и СССР отставал безнадёжно, даже автопром не свой, а на сотрудничестве с американцами, итальянцами. Машину на международном уровне в России до сих пор сделать не смогли, на китайскую табличку "Москвич" вешают. Надо уметь признавать очевидное, а не в обидки кидаться. Не относится Россия к двигателю мировых технологий, живёт на чужих и СССР не относился.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я говорю, ты просто историю хреново знаешь.

Опиумные войны начались потому что Европе нечего было предложить на продажу в Китай. Хотя это уже XIX век был.

Использование наработок Германии для космоса не для кого секретом никогда не было только полетели в космос Не потому что немцы что-то там придумали, потому что у нас были свои собственные конструкторы.

А сейчас Россия впереди планеты всей по атомной энергетике, опыт на промышленная эксплуатация реактор на быстрых нейтронах, и он уже в серию идёт.

Не надо западноцентричным быть

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Периметр не так работает. Там много воздействий фиксируется и не в одной точке а по территории РФ.
Не сработала бы она при уничтожении одного завода. Да и да же вдруг, если бы и сработала, командный состав цел и ей на первом же этапе отбой бы дали.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как он работает доподлинно, неизвестно. А кто расскажет точно, может уехать надолго.

Но цель его именно в том чтобы удар по территории России с применением атомного оружия или вызвавший радиоактивное заражение не остался без ответа

8
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то я не помню чтобы в фильме был хоть какой-то намек что этот завод - российский.

Картинки с российской авиатехникой? Там мы же ее продавали по всему миру. Судя по сюжету, учитывая что завод находится в радиусе действия палубной авиации - действие происходит на БВ. Поэтому срабатывания Периметра можно не опасаться...:)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, су-57 и имена лётчиков явно арабские правда? И такой природный ландшафт который встречается только на юге?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Технология фотолитографии ASML - это Нидерланды и именно они монополисты на технологию, а участие в производстве кто угодно может принимать. Что-то у России и близко разработки подобных технологий не видать даже на горизонте, а это не тот случай, чтобы вообще в адрес Запада в этом плане высказываться. Надо для начала хотя бы автомобиль свой сделать, а не на китайский табличку "Москвич" вешать.

Пока!

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Такие монополисты что как только американцы запретили поставлять в Китае то сразу они взяли под козырёк.

Так Нидерланды всё-таки это сделали или кто?

2
Автор поста оценил этот комментарий

"Лирики" обозначали людей творческих: актёров, певцов, кинорежиссёров, писателей и прочее.

Забавно, что на Западе такого деления никогда не существовало. Там были технари (аналог наших "физиков"), но им не противостояли некие "лирики". Актёры, певцы и писатели там, конечно, тоже были. Но главную роль играли юристы, экономисты и политологи. Люди, управляющие обществом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В целом соглашусь с вашим мнением.

Взять очень не доставала конкуренции именно в области политики и управления обществом. Идеология оказалась законсервированной, любая дискуссия не допускалась. Пропаганда стала костной, пользуясь только тем что доступа к другой информации было мало.

А когда нет доступ к другой информации получился, оказалась неспособной противостоять.

Хотя у неё для этого было огромное количество ресурсов

Автор поста оценил этот комментарий

Какой подход на лириков на Западе? Это лирики там инженерами на всех производствах технологии продвигали, до которых Советскому Союзу было крайне далеко? Даже простая сковородка у них лучше была - тефлоновую французы сделали. Ни говоря уже про всякие Мерседесы и Рено - лирики там у них этим занимаются? А западными станками и оборудованием после обрушения СССР все российские производства забили, уровень у них не такой, как был у советских, сейчас из-за этого проблемы, когда санкциями запчасти перекрыли и надо заменять, часто китайскими, которые по качеству до западных не дотягивают. Запад это ведущий центр мировых технологий со времён Древнего Рима, у них чёткая ориентация на технологическое развитие и вовсе не лирики его там продвигают. Да и сейчас России до них в плане технологий далеко - пытались в Сколково рвануть, всё разворовали, никуда не рванули.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько у тебя пафоса в комментарии...

Просто историю не знаешь.

Даже сами твои любимые западники подтверждают что до 17 или даже начало XVIII века именно Китай был впереди планеты всей по развитию и экономики и технологий. Даже в военном деле всё с востока шло очень долго.

.

Что-то советских "физиков" то в достаточно небогатой стране Они смогли и атомной бомбу сделать, рядом на электростанции запустить, и человека в космос отправить и обеспечить всё население и образованием и медицинским обслуживанием.

При этом Советский Союз не печатал мировой валюту и не ограбил половину мира как запад

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества