3109

Брешь.

Проработав долгое время в розничной торговле и в других отраслях на различных управленческих должностях, неоднократно сталкивался с различными попытками манипулирования.


Несколько примеров.


Разговор с арендатором на объекте где я был директором.

Ар: Здравствуйте, как ваши дела?

Я: Спасибо хорошо, как ваши?

Ар: Спасибо все неплохо пока. У вас сегодня будет вечером свободное время?

Я: для чего вам это?)

Ар: мы с друзьями сегодня банкет организовали в ресторане, хотели вас позвать.

Я: спасибо не стоит.

Ар: но у меня сегодня день рождения...

Я: поздравляю вас, здоровья вам крепкого.

Ар: так вы придете?

Я: извините не могу.

Ар: очень жаль, мы специально для вас одно место дополнительно оплатили.

Я: ...зря)


Замысел арендатора классический: сядет с нами, выпьет, потом отношения из формальных станут неформальными и можно будет договориться о многом. В том числе и о необязательности соблюдения требований к арендаторам.


Ситуация с поставщиком:


П: Мы хотим вам вручить презент в виде деликатеса колбасы/торта/элитного алкоголя/премии за успешные продажи.

Я: мне или компании?)

П: Вам конечно.

Я: спасибо мне не нужно, а вот для компании примем. (Колбаса, торт и прочее забирает повар и ставит на стол для персонала, элитный алкоголь приходуется по нулевой цене и выставляется в торговый зал, премия никак не принимается).


Тоже самое. Начинается с приема мелких презентов, потом директор уже становится прикормленным. А вот принятое в компанию радует персонал и отбивает желание у поставщиков приходить с такими презентами.


Была интересная ситуация, когда головной офис расторг контракт на поставку с одним крупным поставщиком и покупал их товар на условиях предоплаты. Так мы теряли много "плюшек" от поставщика, но избежали заморозку денег из-за их требования с ходовым товаром заказывать неходовой. И вот сижу себе в другом городе, приезжают руководители их филиала(аж 4 человека) ко мне на встречу:

- Здравствуйте мы с компании такой-то.

- Здравствуйте, очень приятно, какими судьбами?

- хотели поговорить о повышении продаж вашего филиала.

- слушаю вас.

- (идет непродолжительная беседа об общих моментах. В какой то момент один из них говорит). Почему ваш головной офис делает так, чтобы вы не получали здесь премии?

- в каком смысле?

- мы предоставляем премию в 7% от компании за показатели продаж по контракту с нами, а вы работаете по предоплате и ничего этого не получаете.

- а, я понял о чем вы. Я в курсе ситуации, это вопрос к начальнику торгового отдела в головном офисе, к нему и нужно обращаться.


Еще несколько дежурных фраз и 4 руководителя ушли. Позже в головном офисе общался с товароведом по поводу них:

- ХХХ привет.

- привет JanaKazak.

- ты же плотно общаешься с топ-менеджментом наших поставщиков таких-то.

- бывает да.

- общался с их ребятами в прошлом году и они меня немного напрягли.

- чем же?

- во время встречи с ними меня не покидало чувство что мною пытаются манипулировать. Все четверо внимательно изучали мою реакцию на каждое их слово и говорили только то, что тщательно продумали. Как говорится "они улыбались, но глаза их не улыбались")

- а ну это нормально. Это же спецы по продажам ХХХ, их топ.менеджмент активно натаскивают на всяких курсах по НЛП и прочему.

- ясно, заметно что ребята хорошо учились. Меня как будто-бы сканировали все время)

- мы уже привыкли. Я их сразу к нашему нач.отдела отправляю, а он же вздорный. У них с ним разговор не получается)


Некоторые попытки можно просчитать уже по тому как люди выстраивают диалог. Некоторые просчитать невозможно, можно только почувствовать и не подпускать близко.

Но был у меня и опыт, когда я попался на манипуляцию. Актуально это если твой подчиненный сидит с тобой в одном кабинете:

С: вот, снова "эта" сказала и результат такой...

Я: ясно(понимаю, что бред несет, но будучи человеком воспитанным просто пропускаю мимо ушей).

С: вы наверное такое решение примете да?(при этом мимика лица этого сотрудника говорит о том, что она уже в курсе какое решение я приму и расстроена).

Я: подумаю.

С: хорошо(устало вздыхает).

И каждый раз когда ты принимаешь какое-то решение неугодное манипулятору, он ничего не говорит, но только делает что-то что показывает его неодобрение "усталый вздох", "качание головой" и т.д. Получается интересная ситуация, тебе никто открыто не говорит о своем несогласии, но на невербальном уровне ты постоянно получаешь сигналы обратного значения. Постепенно ты не замечаешь, как наполняешься эмоциями твоего манипулятора, которые он на тебя транслирует. Через пару месяцев такой совместной работы, я заметил что меня целенаправленно настроили против одного конкретного человека.

Думал, что хорошо защищен от манипуляторов, но обнаружил брешь в своей защите - это длительное невербальное воздействие. Теперь зная свое слабое место, сразу отдаляю от себя людей со склонностью к невербальному манипулированию или требую от них быстро излагать суть дела и сразу же уходить. Нет длительного контакта, нет воздействия. К счастью, таких людей я встречал всего лишь два раза в своей жизни.

Бизнес

2.6K постов32.7K подписчиков

Правила сообщества

Разрешены только посты с тегом "моё".

Работает премодерация.

Главное - полезность и применимость опыта другими участниками. Запрещены посты вроде "10 советов", всякая чухня про лендинги, мотивацию и стартапы. И особенно - бокс по переписке, то есть диванные размышления, как лучше делать, не обоснованные хотя бы одним примером. Если вы пишете на основе опыта своей компании - указывайте, какой. Лучший пост - это ваш личный опыт дела, даже если вы всего лишь сдавали бутылки.


Не делайте посты-анонсы вроде "я открыл магазин, если хотите дальше расскажу, как" - в материале сразу должны быть ценные факты.


Временно можно размещать посты с запросами на конкретные вещи для производства или поиска контактов вроде "мы умеем делать то-то, кому нужно" или "ищу поставщика такого-то".


Поскольку многие до этого места не осилили, введена премодерация. Если ваш пост подходит по правилам - пройдёт смело. Премодерация занимает от 20 минут до нескольких часов. Посты не удаляются, результат — пост в сообществе или пост переносится в общую ленту.

Вы смотрите срез комментариев. Показать все
260
Автор поста оценил этот комментарий
Высший уровень хитрожопости - погудеть в ресторане, покушать колбасы с тортиком, а потом послать предложения дарителей нахуй, потому что ты угощался, как частное лицо и только по причине теплого к тебе отношения, а на работе - ты должностное лицо и вообще другой человек.
раскрыть ветку (49)
130
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, это особую психику надо, граничащую с шизофренией =) В 90% случае, скорее всего, разумнее не рисковать. А то потом ходишь и думаешь, что вон ты какой молодец, и на тебя никак не смогли повлиять - а на деле всё немного иначе.

раскрыть ветку (8)
25
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

да ну и насрать. Если ты в бизнесе, да даже на высокой должности ты либо хитрожопишься сам, либо делаешь все четко и сидишь тупо на зарплате (тупо на том что сам вывезешь, если это бизнес). Если сделка на миллионы, то обед на 2 тысячи будет лишним, ибо ты как-бы будешь "обязан"... Тебе пошли на встречу? Вот и ты пойди на встречу, а если поставщик доходный, то из-за какого-то ужина терять с ним контракты, когда он захочет на тебе нагреться и т.к. ты ему "обязан" он может надавить под предлогом того, что ах вот ты какой, тогда мы делаем выше цены. И ты теряешь выгоду и поставщика. Как итог - если дела крупные, то лучше все делать по честному и не стоит помимо работы общаться с "коллегами" из других компаний.

раскрыть ветку (2)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, что-то такое тоже в голове крутилось, теперь понимаю, почему.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да не сделает никто цены выше, потому, что закупят у других, да и всё, а поставщику всегда лучше продать, чем не продать.

7
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле, это хорошо контрится внешним контролем. Ну точнее контроль все равно твой, но через внешний носитель (это вообще первая вещь, если хочешь быть непредвзятым). Например, для данного случая, неплохо было бы написать в блокноте свое первоначальное решение, его причины, и все "презенты" в любом виде, которыми тобой пытаются манипулировать. Когда ты четко осознаешь попытку манипуляции, манипулятор переходит в разряд "противника", то есть фактически добивается обратной реакции .
раскрыть ветку (4)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, это будет работать только на уровне основных решений. А на уровне отношения и, как следствие, решений по будущим вопросам, которых заранее ты не знал, все равно будет сдвиг - либо в одну сторону, либо в другую.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А он в любом случае, если ты лично общаешься, будет. Один ведёт себя дружелюбно, шутит и смеётся - отношение одно. Другой с виду мерзкий тип, и держится самодовольно - отношение другое. Если вынужден общаться лично - единственный вариант быть более менее объективным, это отслеживать все эти мелочи и их влияние на тебя.
но идеально - это действовать исключительно по документам (и то это не панацея), чтобы исключить вероятность предвзятого отношения.
3
Автор поста оценил этот комментарий

я уж думал вы про оперативное наблюдение как у силовиков)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А это тоже норм)) только третьи лица потребуются:)
33
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, менеджерам уровня тс платят достаточно много, чтобы халявный банкет и мелкие подачки их не волновали. Про крупные мы тут не прочитаем)
раскрыть ветку (4)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Вы удивитесь, но многим топам, особенно в рознице, не так уж и много платят. Но это не важно, т.к. халявный банкет устраивается не для того, чтобы визави чувствовал себя должным за еду и выпивку, а для установления неформальных отношений. Просто платит обычно тот, кто приглашает. Если партнёр захочет разделить счёт, то я не буду настаивать на обратном.

раскрыть ветку (3)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это был не деловой ужин)

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Сразу вспоминается культура азиатских, а именно то, что деловое общение по окончании рабочего дня всегда переносится в кабак и дальнейшее обсуждение вопросов уже происходит там, при чем обязательно сопровождается употреблением алкоголя. При этом уровень их экономики нельзя назвать отсталым.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

У нас же евразийское государство с элементами Европы и Азии)

75
Автор поста оценил этот комментарий

Это не высшая степень хитрожопости и натренированности психотехник. Настоящий профессионализм - ты приходишь на переговоры, чуть поговорил с человеком и ты сразу к нему предрасположен по полной программе и сам хочешь сделать ему что-то хорошее и пойти на уступки, хотя он мог об этом даже и не просить. То, кого описывал автор - если и их учили НЛП или другим психотехникам, то либо по книжкам, либо у долбоебов.

Мой директор - искусснейший пользователь таких технологий. Отказывают ему редко, помощь предоставляют часто, в том числе по блату. И манипулятор отличный. Я как то раскрыл пару его манипуляций и офигел от их сложности.

И я, зная все это, все равно считаю его одним из лучших людей, которых я знаю. Он делает очень много добрых дел, многим помогает, практически никогда ни на кого голоса не повышает, начальник отличный - строгий, но справедливый.

Просто на нормальных НЛП курсах учат такой вещи под названием "экологичность". То есть это как полицейских учат стрельбе из пистолета. Их учат этому что бы помогать людям, а не убивать кого попало.

раскрыть ветку (32)
55
Автор поста оценил этот комментарий
У нас ген дир обладает удивительным даром часами говорить ни о чем. То есть приходишь к нему поговорить о повышении, выходишь с ощущением своей незаменимости с носом поднятым к потолку, а по факту не получаешь ничего. Просишь нанять сотрудника и он будет с тобой разговаривать про это и одновременно не про это, ты воодушевлен и уверен, что все будет хорошо, но не получишь ничего. Практически уникальная способность налить море воды в уши и сделать человека счастливым ничего ему при этом не дав. Восхищаюсь этому таланту, только последние два года научилась сопротивляться и возвращаться в реальность в процессе общения ))))
раскрыть ветку (7)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мой тоже этим страдает )) заносит иногда )) для тех кто не шарит - таким эту воду слушать очень приятно и это мотивирует. Но я эти фишки знаю, поэтому мою психику разогнать такими методами невозможно, да и нужды нет в этом. Но вот как и вам приходится иногда сидеть это и слушать... хотя я бы предпочел сухой и техничный разговор о планах на будущее, а дальше я бы сам в своей голлве достроил бы картинку ) но опять же - если человек не знает методы как расскачивать психику, то такой легко поведется ))

раскрыть ветку (3)
9
Автор поста оценил этот комментарий

С опытными работниками такие фишки директоров не прокатывают.

Поговорили - хорошо, теперь вопрос - что с баблом?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

С баблом все хорошо, они в целости и сохранности, и их жизни ничего не угрожает

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

у меня на работе каждый начальник такой. Они меня даже как-то побаиваются. Как я не приду, так с ходу о главном и и требую конкретного ответа на поставленный вопрос. Ответа нет, значит зайду попозже дав время на раздумие оставив служебку на столе.

1
Автор поста оценил этот комментарий

В конце диалога произносишь фразу:" Прекрасно, а теперь предлагаю резюмировать наш диалог. 1. Нового сотрудника берем с 01.01.2019. 2. Мое повышение произойдет через 2 недели такого-то числа. 3. Вот тот технический вопрос решаем вот так в срок до.". И все становится нормально.

раскрыть ветку (2)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ага. Только в интернете. А в реальности ты дважды подумаешь прежде чем это сказать и испортить отношения с начальством.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В конце каждого пункта знак вопроса и интонации, что это все утвержденные руководителем моменты,  все просто.

25
Автор поста оценил этот комментарий

Можно пример его манипуляций?

раскрыть ветку (16)
30
Автор поста оценил этот комментарий

Как то он связал меня с одним маркетологом. Расхваливал ее направо и налево как лучшего маркетолога и попросил, что бы для нашего дела я у нее попрактиковался. Кроме того он называл ее хорошим другом.

Но...Когда я начал с ней общатся...офигел от ее высокомерия. Она просто всем видом и словами показывала свою значимость. И была крайне язвительна в общении. В общем я очень удивлялся почему такой профи ведет себя столь не профессионально. Хотя ее советы были дейстаительно круты.

Меня это отношение напрягало и злило.... пока через несколько дней директор сначала не сказал, что общался с ней и она очень высоко отозвалась о моей мотивации к делу.

А затем в том же разговоре, хоть и про другую тему он упомянул, что не общается со злыми и вымокомерными людьми, просто не пускает таких в свою жизнь. Что полностью не сочеталось с поведением маркетолога.

Я конечно промолчал, но не смог сдержать ухмылки. Сложил дважды два и понял схему.

Он спецом проверял мою стрессоустойчивость, так как вскоре мне предстояло работать с клиентами нашей компании и от меня фактически зависела вся наша репутация. Если бы я начал негативом отвечать на ее негатив, то я бы провалил задание.

Можно было конечно все это сделать более прямолинейно, но... лучше всего проверять человека тогда, когда он не знает что его тестируют.

К тому же глупый человек бы обиделся если узнал про это, но он понимает, что я бы оценил такой маневр. И даже если бы раскрыл замысел этого теста, то это лишь бы усилило его уважение предо мной. В любом случае он выигрывает. Идеальная коибинация ) я работаю у лучшего и я этим горжусь )

раскрыть ветку (15)
93
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего, ничего директор не проверял, просто с ним маркетолог ведёт себя иначе. Может быть, он выглядит солиднее, чем ты, или лучшее умеет располагать к себе людей.

раскрыть ветку (9)
4
Автор поста оценил этот комментарий
В госкомпаниях дофига таких товарищей. Начальство поёт им дифирамбы, какие они вежливые и понимающие, а когда приходишь к ним в качестве подчинённого того начальника, которому они так нализывали, получаешь в ответ типичное "вас много, а я одна!" и посыл далеко. Особенно весело, если предварительная договорённость с ними была достигнута. Я их записывала на диктофон и давала слушать начальнице. Она прямо удивлялась, ей казалось, что вокруг такие милые люди.
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже так думал, но директор очень хорошо видит людей. Он серийный предприниматель и коммуникация его главное оружие. Он обязан видеть людей насквозь и тем более уметь убеждать других выполнять нужные ему цели. И это справедливо ко всем успещным предпринимателям.

Это слишком яркая двуличность, к тому же один из этих прогонов показался слегка наигранным. Сомнений нет. К тому же были до этого и другие прецеденты, но не в отношении меня.

раскрыть ветку (7)
51
Автор поста оценил этот комментарий
Он серийный предприниматель

Звучит зловеще.

раскрыть ветку (6)
23
Автор поста оценил этот комментарий
Особо жестоко расправляется с бизнесами конкурентов.
7
Автор поста оценил этот комментарий

Не зря боитесь... есть такой мужик по имени Ричард Бренсон... ходят легенды, что он открывает бизнес за бизнесом и не может остановится... самолеты, почта, сми... он открывает бизнес за бизнесом и никого не жалеет... а какое зловещее название - "девственность"... я бы на вашем месте был с ним поосторожнее...

раскрыть ветку (2)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ричард Бренсон - в реальной жизни он тот еще придурок, раздолбай, и "золотой мальчик" - все описано в биографиях и множестве статей. Он просто брэнд,  публичная вывеска у нужных людей.


Например, его дедушка Джордж Артур Харвин Брэнсон, был судьёй Высшего суда и Членом тайного совета Королевы.

Для справки, это круче президента США.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже знаю это, но это не отменяет того факта, что при упоминании компании Virgin - все в первую очередь вспоминает именно его ) Может он конечно и не тащил все эти компании с нуля шаг за шагом, но раз Virgin продвигается за счёт его популярности, то значит где-то что-то он делает правильно

7
Автор поста оценил этот комментарий
Чикатило маркетинга
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, он всего-лишь предприниматель серии ПР-2000 millenium edition.
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как то он связал меня с одним маркетологом.

Ты меня заинтересовал, продолжай )

раскрыть ветку (3)
2
Автор поста оценил этот комментарий

БДСМ?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ебли не будет, кино pg-12 )

0
Автор поста оценил этот комментарий

БДСМ маркетинг в бизнесе. - отличное название для книги, продажное.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий
Согласна с вами полностью. Покажи человеку, что ты хочешь ему помочь, а не поиметь, и ты получишь партнера и союзника.
раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Лучшее кредо при общении с кем бы то не было ) а так я прям офигиваю с долбоклюев, которых автор описал. Их начальство потащило их на тренинг к какому - нибудь тупому профану, они нахватались всякого гавна и теперь думают что это работает ) сталкивался с такими... один такой пытался расскачать мою психику, при этом ввести меня в трансовое состояние и заякорить это... ну че бы и нет, использовал его оружие же против него и теперь у меня есть друг, который часто знакомит меня с девушками ))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хоть какая-то польза )))
0
Автор поста оценил этот комментарий

давай пост с примерами манипулаций!)

раскрыть ветку (3)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, такое нельзя выкладывать многочисленными примерами в открытый доступ ) кто-то и на вооружение захочет такое взять. Не буду брать на себя такую отвктственность

раскрыть ветку (2)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Так затем и просят же
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

кто сильно хочет, тот пускай идёт на тренинги и учится )

1
Автор поста оценил этот комментарий

вообще-то это называется умением различать личное и профессиональное

0
Автор поста оценил этот комментарий

все равно свербить буде и общение иное, если только у вас не биполярное растройство личности, к примеру.

Вы смотрите срез комментариев. Чтобы написать комментарий, перейдите к общему списку

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества