Ответ Kinodom в «Российских школьников массово не берут в десятый класс»

Да уж, авторская логика своеобразна- чем больше "троечников", у родителей которых возможно просто не нашлось денег на репетиторов, в нынешнее нервное время отправятся в окопы, тем меньше вероятность, что очередь дойдет до её собственных отпрысков с гарантированной отсрочкой, плюс чем меньше народу попало в институт, тем меньше конкуренция на рынке "дипломированных специалистов", чьи места она так любезно "придерживает" для своих.
Ну и зарплаты при дефиците дипломированных специалистов, возможно будут выше в полтора-два раза, прямо как в её фантазиях.

А дозволение получить высшее образование на пятом десятке лет жизни, тем для кого освободилось кресло, т.к. дипломированный специалист занявший должность сразу после окончания вуза набрался опыта и свалил в другую фирму либо на повышение?
Это вообще шедевр.
Дорогие бывшие троечники, идите, учитесь, чтобы лет десять набраться опыта до уровня молодого специалиста и... сразу выйти на пенсию?

Я бывший хорошист, с 2мя высшими полученными платно(т.к. моего среднего бала 4,5 было недостаточно в самом начале 2000х, когда ЕГЭ еще не существовало, для бюджетного поступления не на любые, а на интересующие меня специальности)- пришлось работать и учиться, осуждаю логику авторши.
Школьник может быть "троечником" по скучной и бесполезной для него программе, но при этом вечерами с горящими глазами осваивать кодинг, учить японский язык или читать философию, пока "идеальные отличники" зубрят ответы для ЕГЭ, которые благополучно забудут на следующий день после сдачи экзаменов.

Авторша предлагает отсекать людей, у которых есть реальный интерес к жизни, только потому, что они не вписываются в её узколобую систему координат, хорошо лишь то, что никаких прав на принятие решений за пределами её семьи и уж тем более в сфере образования, этой даме никто не выдавал.

Показать полностью

Ответ на пост «Российских школьников массово не берут в десятый класс»

Я после 9 ушла в колледж, потом в универ бакалавра получила а потом магистра уже в другом заведении, и если колледж просто с хорошей историей (75+ лет, строительное направление но были и направление экономики и программирования) в подмосковье, то бакалавриат получала в университете топ 10 по РФ в Москве, и вот что я вам скажу-универ был хуже по всем параметрам. Что программа что отношение преподавателей, да и административная работа-ужас. Я пока в колледже училась и представить не могла такого бардака.

Учителям по большей части откровенно срать на то что усвоят ученики, лишь бы посещали (один так и заявил что делать фото доски на лекциях нельзя, а то их получат, о ужас, те кто занятия не посещал, а это плохо и он против). Часть откровенно издевалась над учениками понемногу-к примеру один урод заставлял уже взрослых учеников с семьями, детьми, карьерой вставать и садится по десять раз потому что "вы недостаточно ретиво приветствуете, без души". Другой окна зимой настеж открывал "проветрить" и запрещал носить верхнюю одежду после такого. Третий вместо уроков рассказывал байки как он помогал воровать с заводов и оформлять ворованное (не, ценный опыт кто бы спорил, но на лекциях такое не преподают). Четвертый откровенно изгалялся и шпынял девочек-любил приговаривать что они меркантильные, ветреные, вообще не понимает зачем на них тратят его время. И тому подобное.

Учителя больше озабочены на пару с администрацией количеством изданных учебников, которые любезно переиздают каждые два-три года делая минимальные и зачастую ненужные изменения.

В любой момент вам могли заявить "ну, ваша группа на следующий год не сформировалась, так что у вас неделя выбрать новое направление из смежных специальностей, или переводитесь на другую форму обучения". Мою тему диплома объявили недействительной в последний день когда можно было выбирать-оказалось что список на сайте был устаревшим и часть тем неактуальна, остальным повезло и то что они выбрали соответствовало обновленному списку, а моя-нет, пришлось делать выбор за три минуты которые мне любезно дали (нет, я не в последнюю минуту подала данные, мое заявление на написание по теме было отдано уже как два месяца, а они чухнулись вот так вот и огорошили в последний день и час этого дня)

Но самая мякотка это качество материала - колледж в разы лучше обучал и натаскивал именно как специалиста (хотя мое направление было не основным), университет по факту учил как ковырять в носу и гнуть пальцы.

Что интересно вдвойне- после такого разочарования, учиться далее небыло никакого желания, но было решено все же получить магистра уже "где поближе". Выбрала самый дешманский университет возле дома. Не могу сказать что там было прекрасно, но количество адекватный преподавателей больше в разы, администрация хоть и с ленцой но работала в целом адекватно. При этом пара-тройка преподавателей учили настолько хорошо что я не поняла как их вообще занесло в этот захолустный универ.

В целом могу сказать так-хороший колледж лучше нехорошего университета.

Показать полностью

Ответ Kinodom в «Российских школьников массово не берут в десятый класс»

Я бы вообще школьную программу урезал раз в 10! Читать\писать\считать научили и все, пока! Хочешь больше? Либо пусть родаки платят, либо показывай выдающийся результат и тягу к знаниям! Это бы сразу решило все проблемы нашего образования и несчастных перегруженных учителей. Сам я к слову получил кандидатскую степень, 11 классов в школе (не перескакивал 5 класс), и 8 лет в универе, 5 специалитет и 3 аспирантура, все очно, и что в итоге? Образование мне ни разу нигде не пригодилось! Я даже работу после выпуска не смог найти! Абсолютно в пустую потрачено куча времени, сил, нервов и денег (в вузе учился платно). Оборачиваясь назад, после 9 бы ушел и пошел работать! Сегодня кучу профессий есть, где и платят нормально и никакое образование не нужно!

26

Ответ на пост «Российских школьников массово не берут в десятый класс»


Ну как работник ВУЗа, подтверждаю, что вместо 10-11 классов дети чаще стали идти в колледжи. После колледжей только единицы идут дальше получать высшее образование. Из-за уменьшения желающих в школах сокращается количество 10 и 11 классов или мест в них. Но у нас же могут только сокращать, поэтому в следующем году школьники уже сталкиваются с тем, что мест на них в их школе не хватает. Если честно, я не понимаю, почему пост заминусовали. Может быть я не со всем согласна, но общий тренд действительно такой.

Тут был комментарий, что сейчас высшее образование никаких плюшек не дает. Не соглашусь, но могу четко сказать только по поводу физического образования. К нам в магистратуру часто идут те, кто уже на заводах работает. Из бакалавриата многие отчисляются, потом через несколько лет возвращаются, так как для работы нужно оконченное высшее. Так что везде своя специфика. В добавок ко всему, врачам, учителям, юристам тоже высшее образование не нужно? Одними колледжами обойдемся?

А еще любопытный факт. В большинстве случаев в науке остаются те, кто изначально до поступления в ВУЗ ей заниматься не планировал, и не было четкого решения по поводу профессии. Люди учатся, пишут курсовые, общаются со старшими товарищами, и их затягивает.

Ответ klayan в «Российских школьников массово не берут в десятый класс»

Проблема тут не в том, кто и какого уровня знания должен быть для получения вышки.
А в том, что все идут нахуй.
Просто все. Просто нахуй.

1

Ответ kmfirst в «Российских школьников массово не берут в десятый класс»

А это уже проблема всего образования в принципе и имя ей "уравниловка".

Есть дети у которых к спорту предрасположенность, у кого-то к музыке, кто-то шикарно рисует, кто-то технарь, а кто-то просто добрый.

Образование не позволяет раскрыть эти таланты. Оценки вообще зло, так как не прививает интерес к учебе, а наоборот отбивает его, демотивирует. Образование должно расширять кругозор и научить основным навыкам которые точно пригодятся в жизни. А когда, как верно замечено, спонтсмена заставляют интегралы решать, музыканта нормативый по бегу сдавать, то и получается то что получается....

10

Ответ krizus в «Российских школьников массово не берут в десятый класс»

Это всё пиздеж! Меня тоже не хотели брать в 10-й класс, но я был настойчив. И теперь я известный в интернете пиздабол!

11

Ответ на пост «Российских школьников массово не берут в десятый класс»

Объясню ситуацию изнутри: последние годы шло сокращение количества общеобразовательных классов, вплоть до того, что в некоторых школах они совсем отсутствуют. Их вытесняют профильные классы городских проектов: медицинские, инженерные, IT, математическая вертикаль и ещё десяток есть.



Механизм простой: профильным выделяется больше финансирования, из городского бюджета идёт оснащение кабинетов для них. Но чтобы поступить в эти классы, город ставит проходной балл по ОГЭ не ниже четверки по требуемым направлению предметам (вот скрин с сайта рандомной школы, положения общие по всей России)

Сдать на 4 или 5 по 4 предметам способны меньше половины школьников. Маленькую часть из несдавших возьмут в общеобразовательные. Остальные вот подняли вопль, их умных детей, отличников, никуда не берут. Поинтересуйтесь результатами ОГЭ вопиющих о несправедливости. Почему такую политику ведут уже выстоящие власти - другой вопрос, но причин довольно много, некоторые из них на поверхности: переизбыток кадров с высшим образованием, недостаток специалистов среднего звена.

Кстати, одновременно с этим сделали поступление на ряд специальностей в колледжи без вступительных испытаний - специально для тех, кто сдал ОГЭ на двойки. По-моему очень грамотный ход, никого за борт с девятью классами не выбросили, хочешь учиться - иди на те специальности, которые сейчас нужны государству.




Показать полностью 2
8

Ответ Kinodom в «Российских школьников массово не берут в десятый класс»

Замечательный пост. Написать всё верно и не заметить, что на отсутствие врачей, их плохие знания, их плохое отношение жалуются именно троечники, которые не пошли в десятый класс.

Автор поста пишет, что если человек не хочет учиться, то и не надо в 10-ый класс и в ВУЗ идти.

Я вас поздравляю, мы имеем, что троечники сейчас и жалуются на то, причиной чего сами стали.

Откуда взяться врачу, если все забьют болт на обучение себя? Ниоткуда.

37

Ответ Kinodom в «Российских школьников массово не берут в десятый класс»

Здрасте, поделюсь своими мыслями, оценка является субъективной и ни в коем случае не претендует на правду.

Автор ответного поста рассуждает с позиции: «колледж — это круто, к 18 годам уже профессия, а троечникам в 10 классе делать нечего». Я вот что скажу, если вы не особо мастер дальновидности, то для вас такой ход дел может быть приемлемым. Сразу обозначу, я ничего против людей закончивших колледж не имею, сам являлся носителем среднего специального образования до получение высшего.

Вот давайте мы на время моего рассуждение не будем брать во внимание срочную службу, которая ахуеть не хило так меняет картину. В качестве сравнения возьмем Чешскую систему образования как пример загнивающей соседской недружественной Европы... пример не очень хороший, но очень показательный, поскольку предложенная автором идея не ходить в 10 и 11 класс как раз работает в Чехии на государственном уровне.

Поясню, в чешской системе образования нету 10 и 11 класса как такового. По закону обязательное школьное образование в Чехии длится ровно 9 лет. Как только ты их отсидел — государство к тебе вопросов не имеет дальше человек в праве самостоятельно делать выбор, учится ему или нет.

После окончания 9го класса человек может:

  1. Пойти в гимназию отучиться 4 года - поступить в университет (в чешских реалиях гимназия по сути подается как подготовка к университету). Обучение оканчивается матуритой (аналогом ЕГЭ).

  2. Пойти в колледж (střední odborná škola) — отучиться 4 года - получить средне-специальное образование а дальше можно поступить в университет или не поступать в университет. Обучение заканчивается матуритой. Пы.Сы.: Самый популярный выбор большинства чехов.

  3. Пойти в училище (učiliště) — отучиться 2–3 года, получить рабочую специальность (výuční list) и сразу пойти работать руками. Это аналог нашего ПТУ. Никакой матуриты (аналога ЕГЭ) там нет и близко. Соответственно, путь в университет для них закрыт наглухо, пока они не пройдут круги ада на вечернем или заочном дообучении (nástavbové studium), чтобы эту матуриту вообще сдать. (по сути то, что предлагает автор)

  4. Пойти в практическую или специальную школу (praktická škola), но это уже совсем специфическая история для тех, кто девять классов еле-еле осилил по состоянию здоровья или другим причинам, и им просто нужно получить хоть какую-то базовую адаптацию к жизни и простейшему труду.

  5. Забить на всё и пойти работать сразу после 9-го класса. Можешь официально устраиваться разнорабочим, курьером или идти помогать отцу на стройку

Большинство чехов выбирает как раз колледжи (střední odborná škola) или училища. Почему? Потому что система профессионального образования здесь выстроена сыто. Ты в 19-20 лет выходишь с прикладным навыком, тебя с руками отрывают на рынке, и ты сразу начинаешь зарабатывать свои условные 30–40 тысяч крон до обложения налогом (из расчета 1 крона = 3,6 рубля = 108-144 тыс. руб. по курсу, средняя зарплата по Чехии составляет ~50 тысяч крон до обложения налогом; оба пункта: по данным на момент написания поста).

Зачем идти в университет, где тебя будут годами бесплатно гонять и сушить мозг высшей математикой или сопроматом, если копеечка на жизнь, пиво и старую БМВ у тебя есть уже сейчас? Это риторический вопрос.

Что имеем: в моем понимании смысл старших классов (будь то 10–11 класс в СНГ или нормальная гимназия в Европе) — это не просто зубрежка предметов, которые «не пригодятся в жизни» а подготовка студента к учебе в университете. Школьники смотрят на ЕГЭ или Матуриту как на главный кошмар и финал мучений. Им кажется: «сдам и дальше всё будет попроще». Каково же удивление первашей в нормальных вузах, когда до них доходит, что теперь они будут сдавать это ЕГЭ каждые полгода. Каждая сессия — это такой объем информации, который равен паре школьных лет.

Старшая школа учит переваривать гигантские объемы абстрактной информации, структурировать её и системно мыслить. Колледж или училище этому не учат — они дают готовый алгоритм: «Вот кирпич — клади, вот гайка — крути». Это готовит отличного линейного исполнителя, но напрочь атрофирует навык самостоятельного академического развития. Еще раз, я не говорю, что невозможно после ПТУ пойти в университет, я говорю, что большинство людей так не сделает.

В Чехии, где де-факто реализована мечта автора ответного поста, в 2019 году процент людей с высшим образованием среди населения старше 15 лет едва ли дотягивал до 16-17% (по состоянию на 2019 год). А когда я сам поступил в чешский универ в 2019 году, у нас на потоке было 750 человек. Через два года обучения осталось всего 250. Вузы используют первые курсы как безжалостную мясорубку и естественный отбор, выплевывая тех, кто пришел туда за халявой как в колледже и абсолютно не умея адекватно думать головой. (И это при том, что эти люди прошли аналог ЕГЭ в отличии от предложного варианта автора ответного поста).

А теперь немного математики (для расчета не требуется высшее образование): Возьмем ребенка и допустим, что в 7 лет он пошел в школу; + 9 классов базового образования; + 4 года средняя школа/колледж; + 3–4 года бакалавриат. В итоге человек с вышкой выходит на рынок труда в 23–24 года (и это при идеальном раскладе, если он нигде не проебался вылетел и не остался на второй год). Докидываем сюда магистратуру 2 года — получаем 25–26 лет.

Учитывая современные тренды на дикую скорость жизни, среднюю продолжительность жизни (в частности, у мужчин), а также жилищный вопрос и конские цены на недвижимость, когда каждому нужна своя крыша над головой — что мы имеем в сухом остатке? Человек только-только начинает полноценно зарабатывать и вставать на ноги ближе к тридцати (вставить подходящее матерное слово) годам.

И давайте теперь посмотрим на возраст молодого бакалавра в России при нынешней системе образования, который выходит из стен вуза на 2–3 года раньше (в 21–22 года) просто потому, что не терял время на раздутый европейский цикл «9+4». В наших реалиях чешская схема — это непозволительная роскошь и жесткая потеря времени.

Попытка «срезать путь» — это самообман, который очень дорого может обойтись молодому человеку с большими амбициями, но не очень хорошими оценками.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества