Запрещено к чтению в США и России

Серия Корешки

На фото Маргарет Этвуд пытается сжечь специальное несгораемое издание своей книги «Рассказ служанки». Зачем она это делает? Некоторые её книги запрещены в некоторых штатах США, а «Рассказ служанки» хотели запретить в Канаде, но не получилось 😊. Маргарет намекает, что и сжечь книгу не получится.

А мы собрались обсудить пару книг, а в итоге сделали спешиал о цензуре в двух частях. Что вообще происходит с книжным рынком? Почему в США книги снимают с полок? Есть ли в России институциональная цензура? Сколько на самом деле запрещённых книг? И существует ли вообще тот самый «цензор» — или он живёт у нас в голове?

Скоро мы планируем запустить приватный читальный клуб, так что подписывайтесь на наш телеграм, чтобы не пропустить это эпохальное событие.

Текстовый вариант «Запрещено к чтению в США и России» со всеми списками уже на нашем сайте.

Слушать выпуск:

Книжная лига

30.4K постов83K подписчика

Правила сообщества

Мы не тоталитаристы, здесь всегда рады новым людям и обсуждениям, где соблюдаются нормы приличия и взаимоуважения.


ВАЖНЫЕ ПРАВИЛА

При создании поста обязательно ставьте следующие теги:


«Ищу книгу» — если хотите найти информацию об интересующей вас книге. Если вы нашли желаемую книгу, пропишите в названии поста [Найдено], а в самом посте укажите ссылку на комментарий с ответом или укажите название книги. Это будет полезно и интересно тем, кого также заинтересовала книга;


«Посоветуйте книгу» — пикабушники с удовольствием порекомендуют вам отличные произведения известных и не очень писателей;


«Самиздат» — на ваш страх и риск можете выложить свою книгу или рассказ, но не пробы пера, а законченные произведения. Для конкретной критики советуем лучше публиковаться в тематическом сообществе «Авторские истории».


Частое несоблюдение правил может в завлечь вас в игнор-лист сообщества, будьте осторожны.


ВНИМАНИЕ. Раздача и публикация ссылок на скачивание книг запрещены по требованию Роскомнадзора.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Мне вот интересно - есть такие люди, которые считают, что книги, вообще, надо сжигать? Есть вот сайты-отзовики - зашёл, прочёл отзывы, не стал читать плохую книгу. И обратно - прочёл - отписался - и другие уже будут саим решать. Или есть такие книги, по-вашему, что таки надо в топку?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По-моему таких книг нет, но некоторые не стоило бы издавать. Книги Бузовой или некоторую бизнес-литературу, например.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как же так получается, что цензура запрещена конституцией, но при этом правительство может принимать законы, запрещающие книги и пропаганду определённых типов??? Почему суд не признал законы, принятые правительством, неконституционными? Здесь нередко суды признают неконституционными те или иные законы, принятые на уровне штата или федеральном уровне.


Кроме того, считаете ли вы, что такие игры, как Baldur's Gate, нарушают законы о пропаганде ЛГБТ? Сейчас я играю со своей женой и двумя друзьями, и в игре практически все персонажи состоят в однополых романтических отношениях с одним из NPC)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Так правительство не принимает законы, запрещающие книги. Оно принимает законы, запрещающие пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений, сатанизма и прочее. А потом книги изымают на экспертизу и эксперты находят в них запрещённый контент. Или не находят, что реже.


Baldur'S Gate наверняка нарушает закон о пропаганде, но я не уверен, что эта игра выходила официально в России. Скорее всего не выходила, так что некого наказывать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Здесь геймеры снимают всевозможные видео своих прохождений игры, иногда с участием однополых романтических взаимодействий между их персонажем и NPC. Если бы кто-то в России опубликовал такое видео в VK или других социальных сетях, или, скажем, даже здесь, совершил бы он преступление? Извините за все эти вопросы, мне всё это кажется очень странным.


Кроме того, в Библии говорится, что Сатана непосредственно виновен в убийстве 10-15 человек, в зависимости от точного определения "непосредственно виновен". Бог же, с другой стороны, вероятно, сотни тысяч или миллионы. Конечно, это всё просто мифология. Полагаю, я только что нарушил закон о сатанинской пропаганде, хаха).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если опубликуют такой ролик и кто-то на этот ролик пожалуется, то да, это преступление. По поводу сатанизма вроде не было дел, но поскольку определения "пропаганды" нет, то все на усмотрение проверяющего жалобу эксперта.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Что касается книг, нужно ли издателю разрешение правительства на их публикацию? Мне просто любопытно, как это работает в России.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не нужно, но нужно соблюдать законы. Их в последнее время много и соблюдать их уже непросто. Потому что многие требования прописаны обтекаемо и не всегда можно понять, нарушаешь ты что-то или нет.


Например, пропаганда объявленного экстремистским и запрещенного на территории РФ движения ЛГБТ. Упоминание таких отношений в нейтральное контексте в научно-популярной книге является пропагандой? Никто не знает, потому что определения пропаганды нет, а попасть под правоприменительную практику первым и снимать тираж — не хочется.


Или вот тут упоминалось «Наследие» Сорокина. Почему эта книга нарушает закон, а «120 дней содома» Маркиза де Сада или «Шатуны» Мамлеева — нет? Никто не знает.


Ну и так далее. Но вообще цензура в конституции РФ тоже запрещена. Так что у нас её тоже нет.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я живу в США. Может кто-нибудь подсказать, какая книга, приложение или веб-сайт запрещены правительством здесь, но доступны в большинстве стран? Я проверю.

Я читал статью о книгах, но это не запреты. Это просто случаи, когда достаточное количество людей жалуется на какую-то книгу в публичной или школьной библиотеке, и её убирают. При этом её по-прежнему можно легально купить, прочитать, издать и т.д. Просто её нет в какой-то конкретной библиотеке.


Большинство таких жалоб поступает из консервативных городов, и обычно "snowflakes", которые жалуются на книги, содержащие персонажей геев, которые изображены как обычные люди (потому что они и есть обычные люди).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Насколько мне известно, в США запрещена цензура и любую книгу, изъятую из библиотек этих штатов, можно купить. Более того, продажи некоторых изъятых из библиотек книг даже растут. Так что о запрещенных книгах мне неизвестно. В выпуске мы про это как раз говорим.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Прежде всего очень неудобно куда-то переходить, чтобы читать текст. Вам же его нужно было только скопировать со своего сайта, не могли бы вы все-таки сюда тоже текстовый контент копировать?

А если по теме, у меня был "Низший пилотаж" именно в таком издании. Мне и паре знакомых этак книга была замечательной прививкой даже против желания "попробовать".

С другой стороны, если экстраполировать "ах ужас, подростки прочтут про секс и наркотики, сразу захотят сексом трахаться и наркотики употреблять", я бы с этой ущербной точки зрения в первую очередь ограничила бесконтрольный доступ мелких детей к детской классике (вдруг мой ребенок вывалит кашу за окно, как Дениска, или захочет полететь из окна, как Питер Пен, или, о ужас, будет собирать дохлых кошек и сбежит из дома, как Том Сойер).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы правы, вам было бы лучше, если я бы скопировал запись сюда целиком. Раньше я так и делал. Но проблема в том, что на большие записи здешние комментаторы реагируют также, как и на короткие анонсы. И со временем становится хуже. Посмотрите на другие комментарии - нормальные и осмысленные оставлили кроме вас ещё пара человек и одного заминусовали при этом.

Я пожаловался администрации на оскорбления в комментариях, но ничего не произошло. В итоге я заблокировал пользователя сам.


Что я получаю от того, что копирую свои записи сюда? Здесь они индексируются в первую очередь, и мой сайт становится хуже виден поисковикам. Возможности форматирования здесь ограничены. Комментариев и лайков у больших записей не больше, а часто меньше, чем у коротких анонсов. В этом случае я как будто работаю на Пикабу, не получая абсолютно ничего, даже теряю что-то.


Единственная причина, по которой стоит сюда публиковать большие записи — осмысленные комментарии типа вашего. Но они, к сожалению, исключение.


А публикуя здесь анонсы, я получаю какое-то количество новых слушателей подкаста и это не сильно меня напрягает. В этом есть смысл.

0
Автор поста оценил этот комментарий

«Наследие» Сорокина запретили именно из-за порнографии и сцен сексуализированного насилия над несовершеннолетними.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Хотя в сценах насилия персонажи были совершеннолетними.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Фу, бля. Ты бы еще на двоще сижел.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эээ. Что?

1
Автор поста оценил этот комментарий
На пикабу все таки лучше текстом выкладывать, тема интересная, но видео смотреть нудно
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я пробовал, но тексты тут тоже никто не читает.


Вероятно, нужно гифки постить.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Так я и не собирался его смотреть, если что.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как будто на Хабр вернулся.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это же посредственность полная.

"как страшно жить в мире, где женщина принадлежит мужчине!".

Я тоже так могу: "как страшно жить в мире, где человек платит налог с собственного дома, построенного на его же участке земли".

Ебать, перепрочел и аж в дрожь бросило. Не представляю как люди бы жили в такой антиутопии. Литералли 1984.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В выпуске мы вообще про Этвуд не говорим, если что.

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

вали ка ты на хуй с такими анонсами. Ну, это преувеличение, конечно. Так то я имел в виду просто "ступай своей дорогой".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, это нужно, чтобы ты дорогу показал. Я-то ведь там не бывал, а ты человек опытный, судя по всему.

7
Автор поста оценил этот комментарий

не знаю я ни про какие выпуски. Но в данном посте вы говорите не прямо это, а даже наоборот, вот это: "Некоторые её книги запрещены в некоторых штатах США"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это анонс, для громкого словца

14
Автор поста оценил этот комментарий

ой не надо пиздеть. "Запрещено к чтению". Как же. Книга изъята из библиотек нескольких американских школ, потому что содержит подробное описание сексуального контакта. И всего-то. Тётя Этвуд, разумеется, ухватилась за это для того, чтобы прорекламировать свою книженцию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это преувеличение для анонса. Иначе получится, что "некоторые её книги изъяты из библиотек США преимущественно в трёх штатах, да и то не из всех библиотек и не прям вот изъяты до конца - мы точно не знаем, авторы исследования фиксируют сам факт изъятия, а не его полноту и не отслеживают, что дальше происходит с книгами, может, их вообще возвращают обратно."

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

ой не надо пиздеть. "Запрещено к чтению". Как же. Книга изъята из библиотек нескольких американских школ, потому что содержит подробное описание сексуального контакта. И всего-то. Тётя Этвуд, разумеется, ухватилась за это для того, чтобы прорекламировать свою книженцию.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эээ. Ну мы прямо это в выпуске и говорим

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества