Задача 21

Серия Задачки по гидравлике

Какое давление показывают манометры при включении насоса? Насос постоянной производительности. Сопротивлением линий пренебречь.

Задача 2
0
Автор поста оценил этот комментарий

Давление открытия обратного клапана? Так он не умеет редуцировать. Обратный клапан не создает падение давления (оно небольшое и им пренебрегаем) он при 10 полностью откроется и после себя в трубе будет полное давление, пока не откроется следующий и следующий до тех пор пока или все не откроются или насос сдохнет и его производительности перестанет хватать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Смотри предыдущие посты про устройство клапана.

Автор поста оценил этот комментарий
ответный пост
Продолжение поста «Задача 2»

потока через линию нет. Сработает главный предохранительный клапан на 50. На втором будет 40, так как при 40+ закроется клапан перед ним. Итд.

комментарии (4)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если насос создаёт поток, то что обозначают цифры напротив клапанов? Давление или расход? Если это давление, то будьте любезны указать давление, создаваемое насосом. Если в задаче насос - это сферический конь в вакууме, который будет поднимать давление до бесконечности при заданном потоке = conts, то я уже ответил ниже #comment_395927459

они все покажут 10 потому как давление будет сбрасываться через всю ветку

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На клапанах давление настройки пружина. А насос создаёт поток.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так в условиях нет и заполненности систем. Реально может студентам интересно чтобы размышлять, но нормальные люди без доп информации просто даже не смотрят твои задачи им просто тупо лень писать. По минусам посмотри стату
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обижаются)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Так число оборотов неизвестно. Внимательнее.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не зависит от оборотов результат. Это логика.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Вот раз у тебя есть доступ к такой лабе, сделай такой эксперимент. Потом сюда видос запили, чтобы подкрепить свою теорию наглядным примером. Только я тебе сразу могу сказать, что эксперимент твою теорию не подтвердит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе обычнве салыетки подойдут?

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты безнадёжен. Купи себе хотя бы два предохранительных клапана и проведи эксперимент. Потом покаятельный пост обязательно напиши.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Приходи, дам тебе стенд гидравлический, манометры, клапана. И салфетку потом.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сам читай #comment_395950203

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда понимай.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

нули

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Зато ты на 146% уверен в своей правоте, но доказать её не можешь. Еще раз, ты закон Паскаля не учёл вообще, хоть и апеллируешь к физике. А в том предыдущем посте тебе тоже намекнули что всё не так. Да и в объяснениях всё в одну кучу свалил. Не надо тебе преподавать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Читай предыдущий пост.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я про понятие вообще, а не конкретную задачу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И нет тут гидроудара как понятия.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Оно ошибочное по причине того, что по закону Паскаля у тебя давление действует одинаково во все стороны, поэтому как только у тебя открывается первый клапан, у тебя моментально давление в области за манометром становится точно таким же как и до него. У тебя когда клапан открывается он давит на пружины клапанов с ОДИНАКОВЫМ давлением. Потери давления на предохранительных клапанах не происходит, они на то и предохранительные. Не веришь мне, вот тебе ответ нейронки. Твой вариант с супернасосом - это вариант Б.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нейронка ошибается, смотри предыдущий пост.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как вариант завоздушенная система заполняется водой: воздух сжимается, вода нет, и у воды есть инерция которая ударяет в стенку закрытого трубопровода. Воду в квартире никогда не отключали что ли? Или резкое изменение скорости потока.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В условии нет воздуха.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты не знаешь что такое гидроудар, то как ты вообще можешь что-то по гидравлике преподавать? Но тебе для просвещения скажу - это резкий скачок давления в системе. Чаще всего возникает когда запускается насос или открывается магистраль, заполненная воздухом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И из-за чего это "резкий скачок давления" возник?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Теоретик ты наш. Ты задачу даже поставить корректно не смог, чтобы её было возможно решить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уже вторую решили, а ты всё обижаешься)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вижу ГОСТ 2.781-96 ты уже нашел.

И теперь ответь глядя на свою картинку, что это? И зачем нужны такие клапана? А заодно заметь, что никаких цифр тут нет. И еще подумай, какой смысл ставить в твоей системе такие клапана в принципе?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это задача и ты её не решил.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что значит "например"? Обозначение на схеме должно однозначно характеризовать устройство. Стандартизованное обозначение я привёл выше, а то что у тебя - это не пойми что, похожее на обозначение обратного клапана.

Как включишь, так и будет так и будет...

Вот это вообще как понимать?

Вот тебе еще пример обозначения редукционного клапана. Разницу видишь? И эта разница мне сразу говорит об устройстве.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

То есть цифры над клапанами - это не ограничение максимального давления перед ними, а что же это тогда? Вообще, что это за элемент такой: предохранительный клапан, редукционный клапан, еще какой-то клапан? Это крайне важно для понимания задачи, потому как результат будет разный. Есть стандартизованные обозначения для гидросхем, нахрена эту отсебятину придумывать, чтобы люди голову ломали, что под этим в виду имел ТС.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как включишь, так и будет: предохранительным например. Это стандартизированное обозначение.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Только в области электроэнергетики.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и очень плохо, что этого нет в условии. Как тогда можно вообще решить поставленную задачу, если вы ставите ограничение по давлению, но при этом не говорите какое оно на входе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не ставлю ограничений.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Самое забавное что ни гидравлику, ни пневматику, мне специально не преподавали.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Логика это очень хорошо.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Задача -дерьмо. Предположи, что насос давит меньше десятки. И все твое "обучение" на подтирки туалетные пустить
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Насос постоянной производительности. Внимательнее.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, для начала нужно знать, какое давление создаёт насос. Во-вторых, предохранительные клапана на схемах обозначаются так. А то что на схеме не более чем подпружиненный обратный клапан, который открывается при минимальном давлении.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Насос создаёт поток.

показать ответы
1
Интернет шире cookie
Автор поста оценил этот комментарий

В условии не указано, а значит насос типичный. С гидроударом, кавитацией и прочими прелестями.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну тогда поясни, что такое "насос типичный", "гидроудар", "кавитация" и "прочие прелести".

0
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря какой насос. Гидроудара может и не быть

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Насос постоянной производительности. Так будет "гидроудар" или нет? И что это вообще "гидроудар"?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тебя в вики забанили?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так здесь нет гидроудара.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Так её неправильно решили. А ты людей в заблуждение вводишь, что они правы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В предыдущих постах объяснение. Внимательнее.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гидроудар не сильно зависит от того постоянная производительность насоса или переменная

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажи, что ты имеешь ввиду под словом "гидроудар"?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если давление насоса не превышает 10 попугаев, то все манометры покажут по нулям. В случае давления от 10 попугаев они все покажут 10 потому как давление будет сбрасываться через всю ветку. Случай, когда пропускная способность трубопровода меньше производительности насоса пока не рассматриваем.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет этого в условии.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Если предположить что числа рядом с обратными клапанами обозначают давление их открытия, то первый покажет 50, второй 40, 3-й - 30, 4-й - 20, 5-й -10, остальные по нулям.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

50 на первом

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А далее?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Не более 50
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Красиво. А значения по манометрам?

2
Интернет шире cookie
Автор поста оценил этот комментарий

Ложное. Их значения гидроударом подпрыгнет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

гидроударом?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот, то что ты нарисовал - это обычный пружинный обратный клапан, который открывается при минимальном давлении. Его откроет любой насос, если он не сломан. Но допустим ты изобразил предохранительный клапан, а цифра рядом с ним - это давление его открытия (сам клапан нормально закрытый). Ты включаешь свой чудо насос у которого нет ограничения по давлению. Но для того чтобы ты понял, как будет работать такая система, если её реально собрать, пусть он выдаёт 11 атмосфер (все твои числа на схеме тоже в атм.). Итак, мы теперь с уверенностью можем сказать, что перед первым клапаном 11 атм. Вот тебе и гидроудар, кстати. У нас же супернасос, он с нуля сразу 11 выдаёт. Что будет с клапаном 1-2. Он откроется, потому как давление на входе больше 10. И если мы говорим, что весь поток сразу уходит в трубу, то и манометр 1 тоже покажет 10, а не 11. Потому как у нас происходит мгновенный сброс давления Что у нас начнет показывать манометр 2 - быстро растущее давление, до какого значения? До 10, а потом начнет открываться клапан 2-3. И так далее до последнего манометра откроются все клапана. Ни о каком суммировании силы упругости пружины тут речи быть не может, потому как на каждом участке между манометрами давление будет выравниваться равным 10, потому что насос всё время будет подпирать давлением. Очень вероятно, что в начале клапана начнут стучать, пока давление во всей линии не выварняется. Именно по этому запрещено ставить предохранительные клапана последовательно. Надеюсь понятно объяснил.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А "гидроудар" это что?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

На установившмся режиме при отсутствии сопротивления трубопровода давление будет одинаковое с отклонениями в рамках допуска зависящее от класса точности.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

нет.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества