47

Суд своими глазами

Сегодня состоялся суд по моему иску к предыдущему работодателю по поводу невыплаты заработной платы. Спойлер – в иске отказали. История по порядку с разделами.


История

В 2020 году работал в компании в качестве сисадмина. Отработал 3 месяца и уволился. При увольнении выдали все документы, 2-ндфл с полной суммой и справку о доходах. По факту начислено оказалось на 10 000 меньше, чем в документах. Эта премия не прописана в трудовом договоре. Я отправил досудебную претензию с требованием о компенсации. Ответа долго не приходило, и я составил иск в суд. Позже, я всё же получил исправленную 2-ндфл с суммой на 10 000 меньше, с указанием на проблемы с компьютером из-за которых выплата посчиталась неправильно.


Аргументы ответчика

1.Главбух, который заверял документ не имел на это полномочий, сейчас уволился и привлечь её к ответственности не представляется возможным.

2.Справка о доходах, где была подпись генерального, составленная на 2 листах не сшита по правилам, а скреплена скрепкой. На листах не указаны номера. На второй странице хоть и присутствует подпись гендира и печать, но её происхождение подлинно установить невозможно.

3.Юрист дополнил доказательства двумя служебными записками, которые содержат заявление о примировании истца за 2 месяца. (Якобы премию мою раскидали на два месяца, а я что-то не так понял).

4.После вынесения решения попытался зацепиться за код выплаты, там было всего два — зп и отпускные, а премии не выделялись отдельным кодом. Юрист паррировал тем, что теперь только два кода: выплаты и отпускные. В это судья безоговорочно поверил.

После изложения наших позиций суд удостоверился, что дополнений больше не имеется и удалился для принятия решения. Через 15 минут вышел обратно, зачитал отказ в иске и закончил заседание. Конец


Детали оформления иска

Юридическую помощь мне оказывали юристы из бесплатной консультации. Консультация и правда бесплатная, а составление иска обошлось мне в 5000 рублей. За эти деньги товарищи знатно накосячили, отправив иск в мировой суд. Документы вернулись обратно с указанием обращаться в районный суд. После моего повторного визита документы были направлены в Хорошевский районный суд города Москвы. Почему туда? Потому что договорная подсудность была прописана в Трудовом договоре, то есть суд проходит по месту ответчика. Как мне позже сказал другой юрист – подавать иск можно и по месту проживания (Если знаете точную статью – напишите пожалуйста). Незнание этого момента я считаю ещё одной оплошностью.


Общение с судом

Перед визитом в суд подавал 2 хадатайства о проведении онлайн заседания. Первое – на првоедение беседы, второе – на само заседание. Хадатайства осталиь без ответа,а по телефону было не дозвониться, поэтмоу пришлось ехать на заседание лично. В Заволжский районный суд дозвониться получилось только 1 раз – попал на не очень вежливого сотрудника. Возможно у человека был не очень удачный день.


Расходы

Мне это дело обошлось примерно в 7800 рублей + 1 день на судебной заседание + время на подготовку документов

5000 – составление иска

1000 – консультация

1000 – проезд до москвы

800 – сопутствующие расходы на питание и метро


Впечатления

Приобретённый жизненный опыт считаю довольно полезным. Было страшновато перед заседанием и в начале процесса, но после уже адатировался. В зале суда велась видеозапись с нескольких камер. Судья и юрист ответчика велси себя очень культурно. В конце дня переварив ситуацию сформировалось впечатление, что судья не сильно вникает в документы. То, на что обратишь внимание, и будет рассмотрено в процессе разбирательства. Хотелось бы пообщаться с юристами ещё, чтобы узнать, какие нюансы упустил суд, на какие стоит обращать внимание более активно.

Я не огорчился из-за отказа в иске, поскольку понимал, что не обладаю должной квалификацией и опытом. Юрист ответчика после заседания сказал, что юристов стоило нанимать до конца, поскольку я не наговорил и половины того, что мог.


Вопросы:

Можно ли публиковать название компании, номер дела? Какие за и против.

Действительно ли кодов выплаты всего 2?

Какие ещё детали я мог упустить?

Лига Юристов

40.1K поста40.1K подписчиков

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как понял, автор не особо напирал на выигрыш в суде. Но вам будет благодарен за комментарий, наверно

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты прав. Тут как в спорте, важна не победа, а участие. Представительство обошлось бы дороже и не отбило бы все расходы. Важным было не сидеть на жопе ровно. Я попытался как-то противостоять. На этот раз не получилось, зато получил опыт. Будет что рассказать товарищам/друзьям. Возможно смогу кому-то помочь.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Автор не айтишник, а слабенький эникей судя по 10к недоплаченных премий. В квалифицированной отрасли IT немного другие суммы и ценности
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Из эникеев выйти тяжело. У меня получилось только через три года после первого места работы. Теперь всё хорошо, на жизнь хватает

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да никто не судит, суд уже прошёл и вышла какая-то фигня. Либо вас развели, либо кто-то не умеет считать. С чего вы взяли, что вам недоплатили?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На собеседовании сумма оговорена была. При увольнении 2ндфл получил с одной суммой, а выплатили другую. Собственно разницу мне и не доплатили.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

1.Главбух, который заверял документ не имел на это полномочий, сейчас уволился и привлечь её к ответственности не представляется возможным.
2.Справка о доходах, где была подпись генерального, составленная на 2 листах не сшита по правилам, а скреплена скрепкой. На листах не указаны номера. На второй странице хоть и присутствует подпись гендира и печать, но её происхождение подлинно установить невозможно.
Суду на это пофигу совершенно, проблемы работодателя

3.Юрист дополнил доказательства двумя служебными записками, которые содержат заявление о примировании истца за 2 месяца. (Якобы премию мою раскидали на два месяца, а я что-то не так понял).

А должны быть платёжные поручения, подтверждающие выплаты, а не служебные записки, которые подтверждают примерное нихуя

4.После вынесения решения попытался зацепиться за код выплаты, там было всего два — зп и отпускные, а премии не выделялись отдельным кодом. Юрист паррировал тем, что теперь только два кода: выплаты и отпускные. В это судья безоговорочно поверил.

После вынесения решения вообще бесполезно что-то говорить, решение-то вынесено уже.

После моего повторного визита документы были направлены в Хорошевский районный суд города Москвы. Почему туда? Потому что договорная подсудность была прописана в Трудовом договоре, то есть суд проходит по месту ответчика.

Лютейшая херобора, правильно вам потом юрист сказал, что трудовой спор может проходить по месту жительства истца:

"Верховный Суд РФ пришел к выводу о том, что включение в трудовой договор условия о договорной подсудности неправомерно ограничивает выбор работника. В связи с этим Верховный Суд РФ указал, что в соответствии с ч. 1 ст. 47 Конституции РФ никто не может быть лишен права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьей, к подсудности которых оно отнесено законом."

Короче, дело странное, консультация бесплатная, но стоит 1000. На моей памяти все судьи по умолчанию были на стороне работника (и это объяснимо, они у нас считаются вечно бедными и обделёнными и юридически неграмотными).

Есть подозрение, что работодатель предоставил доказательство выплат, просто вы считать не умеете. Ну или судья считать не умеет, это хоть и очень редко, но бывает.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Первый суд, не судите строго"

Консультация в первом месте была бесплатная. Другому юристу отдал 1000 рублей за составление хадатайств на удалённое заседание + предварительная консультация.

Опыта нет, чтобы знать за что зацепиться, а сообразить быстро не везде смог. Наём юриста был бы финансово не целесообразен.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

На собеседовании хоть миллиард, а в договоре-то что?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В договоре 30к. Ответы про "что в договоре, на то и рассчитывай" читал много раз. Акцент на 2-ндфл. Собственно я и проработал там всего 3 месяца, сейчас всё хорошо.

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества