1833

Подбешивает

Висит у меня объявление, иногда что-то путное по нему появляется, чаще спрашивают примерную стоимость работ и исчезают, но сегодня меня немного вывели из себя..

Лига электриков

5.9K поста26.1K подписчик

Правила сообщества

Запрещён оффтоп, нарушение основных правил пикабу

2
Автор поста оценил этот комментарий

Не любите алюминий ?! Вы просто не умеете с ним работать.  :)

раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий
Умел бы звали бы меня Дерипаской)
показать ответы
38
Автор поста оценил этот комментарий

Пригорело - это потому что вы его с медью скрутили. А надо было склепать.

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Таких "электриков" знаю лично, которым не кажется подобная скрутка чем-то ненормальным. "я всегда так делал", из той же оперы"а какая разница какого цвета провода, электричеству же всё равно" сказал он мне когда я увидел, что он фазу жёлто-зелёным подключил, "я всегда так делаю, он самый яркий и заметный"
показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

Да ладно вам. Нвинки заходят медленно и учиться надо раз в пять лет по часу.

Простой вопрос что по электрике нового зашло за последние лет пять ?

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Пуэ менялись, новые правила сдачи экзаменов, да тех же светодиодов больше разных стало(первое что вспомнилось, уж простите)
показать ответы
48
Автор поста оценил этот комментарий

Кандидатская по расключке щитов.

раскрыть ветку (1)
40
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, спасибо, "хрюкнул как сучара")))), с 6ю годами я слегка перебрал, но в целом меня, надеюсь оправдает, то, что в нашей сфере, реально надо учиться постоянно, всегда что-то новое появляется, по материалам, по правилам, по оборудованию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

С этим согласен.


Но суть коммента была в том, что человек может иногда запариться, и забыть что вам надо откуда-то ехать и т.д. В этом случае логично напомнить. Тогда он либо согласиться, либо будет козлиться. И если будет козлиться, то множно послать.


Просто суть напоминания - определить, "забыл" или "козёл". Вот и всё. Если спросил, то не обязательно сразу козёл.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно, попробую применить на практике
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не, я это понимаю. Так бывает. Просто для некоторых, или даже для многих - это услуга, которую они могут и сами.


Лично я электрика звать буду если мне лень ковыряться в розетке, если стена рассыпается и я её сам надо не могу нормально закрепить, если менять проводку, или если я не могу обесточить квартиру и/или надо в щиток (Меня в своё время хорошо током долбануло, с живым проводом мне работать некомфортно).

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Собственно и я о том же, что обычно специалиста по какой либо тематике зовут тогда:когда самому лень/не умею/некогда/мне проще заплатить, я за это время, больше заработаю/
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вы, блин, даёте.


Я и не путаю. Это и есть услуга, которую я могу сделать сам.


Я розетки и выключатели чуть ни с детства сам меняю. Из инструментов для этого минимум нужны отвёртка и нож. И чтоб рубильник в квартире работал, обесточивал и был не для красоты. Если сомнения в рубильнике, тогда отвертка нужна индикаторная. Всё.


Это вроде как всегда был обычный бытовой навык, который любой парень должен уметь сам.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Это будет звучать тигром с Катюшей, но на практике сталкивался и с включением выбитых автоматов из-за бытового аппарата, который решил, что с него всё. И с "мне надо включить тут всю технику", это в свежеотремонтированной кухне, молодая девушка, просит тупо включить кухонные приборы в розетки. "там написано, что должен подключать специалист"
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

ПУЭ только с аллюмишкой и всё. 

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, пригорело у меня тогда знатно от этого, терпеть ненавижу алюминий
показать ответы
106
Автор поста оценил этот комментарий
Я бы и за 500 не поехал, 1к минимум. Там ещё окажется, что дом - это старая панелька. Проводку в ней никто не менял. Снимаешь розетку, а там из стены на 2см торчат два одиноких алюминиевых провода, а у новой розетки контакты расположены так, что до них эти два огрызка провода не дотягиваются. И зависнешь с одной этой розеткой на 2 часа.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий
Так то да, но цены задирать тоже смысла нет, по своему району я могу между делом заехать и заменить условную несчастную розетку, но куда-то дальше-нет, смысл пропадает
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Окей автор, если ты пишешь что в цену замены одной розетки 500₽ входит выезд, бензин, инструмент. То логично что 10 розеток будет намного дешевле?) обычно вара братия просто в наглую называет цену в 500-1000₽ за точку потому что так хочется

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Пардоньте, что не в ту же секунду ответил, да, 10 будут стоить дешевле, на 100 р каждая. Насчёт ценообразования же... Вам правильно ответили:не нравится, не кушайте. Если у Вас есть условный сосед, который сделает Вам всё за бутылку пива, рад за Вас, только если потом что-то пойдёт не так, то и спросить с него за это у Вас не выйдет.
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Не покупайте машину, пользуйтесь общественным транспортом. Тогда 250?

ИМХО, у вас неправильный подход.

500 - потому что я трачу свое время и использую опыт.

А не потому, что машину купил.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Машина тут как ни крути, тоже причём, хрен я на общественном с инструментом куда-то потащусь, всегда может понадобиться что-то, что осталось в багажнике
показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Проверяйте качество работ

Попросил супругу пригласить электрика, надо было перенести розетку. Ну проштробить около метра и установить её. Когда приехал, розетка уже стояла. Но потом, через некоторое время пришлось её поменять. Вскрыл и ужаснулся. За эту работу мастер взял 1000 рублей.

Как я понимаю, должна была быть установлена пластмассовая коробка, закреплена на гипс и уже в неё установлена розетка. Мало того, что провода оказались коротки, наращивал уже сам, так и розетка была закреплена в чистом бетоне. Проверяйте выполненные работы после таких халтурщиков.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Порнография в чистом виде
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Не понимаю такого подхода.

Учился 6 лет - 500руб. Если б учился 12 лет, пришлось бы платить 1000р?

А если б курсы розеточные закончил за 1 месяц - пришлось бы платить 10руб?


Заказчик платит не за твои прожитые годы, а за результат, за замену розетки.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Заказчик платит за то, что я знаю где, как и что делать, чтобы у него всё работало, а то что нас обоих привело к встрече в это время и в этом месте обычно никого не щекотит, но тут женщина меня немного выбесила, сорвался
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да я-же ничего не предьявляю)))).....просто видел уже...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да понятно, просто подобные истории переходят в разряд "классики", а когда сталкивается сам выпадаешь в осадок один хрен
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

И из инструментов индикаторная отвёртка, да обычная крестовая - рублей на 200. Про бенз тоже спорный аргумент, если ездить на жрущем бенз мустанг - замена розетки ещё дороже будет? Но 300-500р в наше время уже не такие уж большие и деньги с другой стороны, просто аргументацию спорная.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Приведите правильную аргументацию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нервный автор какой-то, "не смогу вам помочь" в ответ на невинную попытку торга.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нервный это "ну и меняй сама" а тут я был просто вежлив
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В данном случае этот человек не заработал вообще ничего. Возможно, используя другие аргументы, он бы их заработал.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как бы сказать... Приличные люди, для начала здороваются, поэтому у неё я бы ничего, кроме геммороя не заработал. Представим:не работает у не розетка потому что, провода от горели, остатки - 5 мм от стены, мне ей делать порнографию, которая так же отгорит, или сделать нормально и увеличить ценник за доп. объём работы? Так ведь хрен объясню почему он увеличился, просто потому что подобные заказчики не воспринимают это как работу.
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
А сколько, по-вашему, должен получать врач за каждый вызов? Или за каждого вылеченного пациента? Плюс учитываем специальность врача, тяжесть заболевания пациента и так далее?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А вот это вопрос вопросов.... Не знаю сколько, но и получать должны больше в несколько раз чем сейчас, (какова бы сумма не была) и работать за эти деньги не до потери пульса.
1
Автор поста оценил этот комментарий
ПУЭ не для них?)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю о ПУЭ он узнал от меня, в матном его варианте
3
Автор поста оценил этот комментарий
Материал закупаем только мы, ибо нести ответственность за хуй знает что(кабель "да это ГОСТ брат, я тебе отвечаю, мне сват с завода привозит, на себе выносит, по этому цена в 2 раза дешевле" автоматика от того же продавца не понятно отработает или нет) оно нам нахер не нужно. Весь материал закупается в магазине электрике у нас в городе и привозим чеки по которым заказчик может прийти и купить тот же самый материал точно за такие же деньги, следовательно наебов нет(ну то что у нас есть скидон на который мы покупаем спирт, напиваемся, рисуем пиктограмму и пытаемся вызвать Ктулху, это вообще никого ебать не должно)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Заказчик сразу предупреждается о своей ответственности за купленный/кем-то данный/подаренный материал и всё
8
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ради справедливости что бы поменять розетку, нужно.
А Розетка.
Б отвёртка.
В Пассатижи
С Канцелярский нож.

Но в целом да, не нравится цена, делай сам или ищи того кто сделает дешевле )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Неее, материал покупает только заказчик, мне эти "с материалом то наверняка наебываешь, купил дешевле а мне тут впариваешь" нахрен не нужны
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это шутка была, не кипятись. А вообще если ты на каждого жадного заказчика будешь так реагировать, долго тебя на фриланс не хватит, сердечко не выдержит

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И это не то чтобы фриланс... Просто пока не удаляю для себя возможных заказчиков физиков, как ещё и с работы не уволился, на всякий случай пока держу это всё, мало ли
Автор поста оценил этот комментарий

Мог бы и на автобусе приехать, отвертка стоит 100 рублей, на кого он учился 6 лет, на нейрохирурга? Пиздобол, одним словом

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ок, покупай отвёртку и приезжай, розетку я тебе найду, где тебе ещё перф понадобится и провод. Но условия твои:ты приезжаешь с отвёрткой и на автобусе.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я с клиентами, слава яйцам, не работаю, поэтому мне не приходится отвечать на дебильные вопросы и объяснять ценообразование. По мне дак сколько поставил цену - столько и есть, не нравится - не бери) разумно наверно разбивать на этапы: выезд и осмотр дипломированного электрика(это важно) - 100р, снятие 200р, монтаж новой и проверка 200р = 500. Но все равно найдутся те кто будут спорить.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это да, но сегодня прям пригорело что-то
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не это понятно)
Я просто про минимальный набор, который нужен, что бы поменять розетку)
В "обычно" ситуации)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тогда нужно ещё желание это сделать))
Автор поста оценил этот комментарий

А чем не устраивает? В последнее время наблюдается странная тенденция - электроприборы становятся всё экономичнее, а проводка - всё толще. Вот кто придумал, что в квартире на свет нужно класть медный кабель 1,5 квадрата, если пять энергосбрегаек потребляют в сумме 50 ватт? Там и 0,75-то - выше крыши. А уж сколько меди закапывают при освещении территорий - в Москве Моссвет требует подключать светильники  медным кабелем 4х16. Это при том, что светильник - 80 ватт.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Хрупкость, "текучесть", сечение в сравнении с медью по току
0
Автор поста оценил этот комментарий

Помимо таких обнаглевших клиентов есть еще соседи, знакомые, знакомые знакомых итд
Особенно выделяются соседи родителей. Когда тебя просят зайти к какой-то тете Клаве с 4 этажа и отремонтировать ей провод, который уже в 4 раз перегрызает её пёс.( остальные 3 раза этот провод ремонтировал тоже ты).

Или соседка, которая купила своему спиногрызу  ПК за 100к рублей, но зажала 5к за винду, зато у него клавиатура вся переливается огоньками и корпус с подсветкой. А тебе говорят: Ну там же ничего сложного, соседям надо помогать, это же для учебы итд

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну тут проще, живу за примерно 3 тыЩи км от всех родных, а так бывало, да, Тыжэлектрик, у меня чего-то телевизор не показывает, в принципе быстро научился отвечать что "не умею"
0
Автор поста оценил этот комментарий
примерно 7/10 потом едут в больничку

Цифры брать с потолка не рекомендуется. Создаёт впечатление, что вы, возможно, не в теме, но активно фантазируете.

комменте не совсем равнозаначен

Вы выключить рубильник, отвинтить четыре болта, воткнуть два провода, ввинтить четыре болта, и включить рубильник, можете? Это вся замена розетки.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Все и везде всегда просто, если знать как делать. Я вот скажем, хрен полезу больше прокладку гбц менять, хотя и знаю как, и менял. Пусть это делают люди у которых и инструмента нужного больше и бокс для этого есть. Но это не совсем точный пример, я скажем люблю есть тортик, но я не умею его выпекать, логичнее же его купить?
Автор поста оценил этот комментарий

Хм... Бьет током? Ты розетку не обесточиваешь при замене? Ты точно 6 лет на сменщика розеток отучился? ))))

Опытный электрик даже жену одновременно за две сиськи не берет, а ты в розетку под напряжением лазишь :)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Как электрик электрику скажу: заземляться надо, когда за сиськи берёшься)))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Есть такая тема как прайс-лист, который можно написать в объявлении. Д
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А там он кажется, даже есть, только всё равно спрашивают
7
Автор поста оценил этот комментарий

транспортные расходы жы

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, что-то я тут протупил пока отвечал про машину
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, она реально будет думать, что 150р это именно правдивая цена. Почему бы и нет? дел реально на 2 минуты. А то, что вы ещё за бензин сверху хотите - она не думает (и не должна).

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Просто по этой логике мне на каждую услугу(действие) надо отдельное объявление?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Таких щаказчиков полно.... Они повсюду)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тут должна быть эта картинка
Иллюстрация к комментарию
Автор поста оценил этот комментарий

Она не должна быть аргументом в ценообразовании.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Она в ценообразовании не учавствует, я видимо некорректно выразился, она учавствует в моём способе заработка
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Вот и я когда начал ремонт делать - глянул ценники на электромонтажные работы - и решил что дешевле будет купить свой инструмент и сделать самому. Загуглил процесс, посмотрел ютуб пару дней, по итогу все оказалось очень легко и просто. На ровном месте сэкономил минимум тысяч 30.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А сделайте пост, с информацией по инструменту, как чего сделали. без сарказма если что
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Это шутка была, не кипятись. А вообще если ты на каждого жадного заказчика будешь так реагировать, долго тебя на фриланс не хватит, сердечко не выдержит

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Прости, не распознал, туплю, спать пора видимо
Автор поста оценил этот комментарий

Когда нужно заменить 4-5 розеток, то цена за каждую у таких мастеров по 500. Вы на каждую выезжаете отдельно или двигатель в машине не выключаете, что так много бензина расходуется?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Простите, а Вы кем работаете?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это штемпсель ))))), а не заземление )))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Скромно Вы батенька, скромно)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Как электрик электрику скажу: сиськи надо заземлять, а самому как раз ни в коем случае заземляться нельзя...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я не о том заземляющем штыре говорил)
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Мало того что я тебя повеселил, так ты может ещё вынесешь что полезное по итогу.

Не знаю насколько выгодно было те е ехать за 500₽, но клиенту важно чтоб его не наебали. И если он увидит что ты за розетку получишь 200₽, а 300₽ это накладные расходы - он не будет бухтеть.

Поэтому фирмы и пишут:

-выезд

-нормочас

-включение/отключение электричества

-грубая уборка

-расходные материалы: провод 0,5м; гильзы

-диагностика

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Благодарю, этому тоже видимо надо научиться
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не к ценам придираюсь, а к тому что ты человеку неправильно инфу подаёшь.


Ок, получается что сама замена розетки 400₽, следовательно выезд 100₽. Уже разумнее звучит, бензин посчитали.


Теперь про инструмент: если коиент тебе даст обвёртку свою, будет 300₽?


Я даже опущу что ты 6 лет учился розетки менять.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, мужик спасибо, ты меня заржать заставил)) по отвертке-нет, инструментом я работаю только своим, он конечно не поверяется, но периодически обновляется(я, знаете ли, жуть как не люблю когда меня бьёт током)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Голод…

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А Вы добрый
Автор поста оценил этот комментарий

Ну Вы так пишите, как будто у Вас выйдет. Договор составляете наверное, с прописанной ответственностью сторон?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
С юрлицами договор, с физлицами устно обговаривается год гарантии. Кстати, пора видимо тоже договора печатать.
1
Автор поста оценил этот комментарий
Что такое - от балды? Я неделю назад пост писал на эту тему. Замена смесителя - 800 рублей. Дешевле мне не интересно, кто меня заставит?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
От балды это:1р, цена по запросу. 75р,99р. И прочее, что никак не связуется с ценами на услуги
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да много раз встречал этот текст. В различном оформлении...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Так лучше? Я подобное тоже встречал, но сегодня столкнулся сам
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да много раз встречал этот текст. В различном оформлении...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Пфыы
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А какое это имеет значение и что это меняет? Может я дворник, может я разработчик программного обеспечения, а может стриптизёр, это не играет никакой роли.


Я считаю, что любой труд должен оплачиваться соразмерно затраченным усилиям.


Замена одной розетки и выезд ради этого за 500 рублей - цена адекватная, но если нужно заменить 5 розеток, а цена при этом остаётся 500/розетка, то это несоразмерно затраченным усилиям. По такой логике мне проще 5 раз вызывать одного и того же мастера в разные дни, он потратит в 5 раз больше времени и сил, но получит ту же сумму.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну если Вы дворник, то подметите и возле того дома, всё равно пришли, если Вы разработчик, то возьмите на себя ещё замену картриджей, всё равно тут тусуетесь, если стриптезёр, за что тебе платить, ты сверх обговоренного времени 15 минут всего-то перетанцевал?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Блин, а можно на работу ходить выспавшимся? И не пилить посты на пикабу, если ты на работе? А то за что Вам там деньги платят?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так неинтересно будет
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это старый баян. Откуда автор знает?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, я сегодня невыспавшийся и на работе, можно для тупых подробнее?
показать ответы
38
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Стесняюсь спросить, где учат 6 лет на сменщика розеток в т.ч.?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Нууу, на сменщика розеток я не знаю где учат
показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий

У вас же написано в объявлении - 150р. И вы тут же пишите ей - 500. Конечно, у неё возникает логичный вопрос - почему так дорого? На самом деле она имеет в виду - какого хрена цена из 150 превратилась в 500?

Я вам как пользователь Авито (с двух сторон) скажу - не хорошо так делать)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не вижу связи между этими цифрами, цифры в подобных объявлениях кто-то ставит за самую меньшую позицию из своего прайса, кто-то от балды, женщина со сломанной розеткой всерьёз по Вашему, будет считать, что кто-то ей приедет и поменяет розетку за 1 рубль, как у него стоит на объявлении?
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества