804

Ответ на пост «Про доказуемость веры»3

Ой, да тут всё просто: достаточно ввести юридическое понятие "верующий" и удостоверяющий это документ. У нас же есть, например, граждане-водители или инвалиды и законом они обязаны иметь при себе удостоверение для подтверждения своего статуса. А для его получения нужно будет отучиться в школе, сдать экзамен и заплатить пошлину (в Японии водителям еще надо обязательно купить парковочное место).

Тоже самое надо сделать для верующих. Например, такое определение: верующий - это гражданин РФ, имеющий при себе удостоверение верующего.

Условия для получения удостоверения:

1. Возраст 18+ (права несовершеннолетних верующих отстаиваются их родителями или опекунами)

2. Гражданство РФ (иностранные граждане не признаются верующими, т.к. невозможно подтвердить следующие пункты)

3. Прохождение обучения в российском образовательном учреждении следующим дисциплинам: религиоведение и история религий (краткий курс), основы моей религии на выбор, моя религия и уголовный кодекс РФ, логика и научный атеизм. Обязательно сдача экзамена и получение сертификата об образовании.

4. Регистрация в официальном религиозном учреждении по месту жительства с указанием ответственного за вас учреждения и его контактов.

5. Регулярное посещение этого учреждения с получением отметки о посещении (не менее раза в год) и уплатой членских взносов.

6. Публичное принесение присяги соблюдать каноны своей веры и законы РФ.

7. Уплата гос пошлины

Введение понятия "верующий" и удостоверения верующего не ограничивает и не запрещает исповедовать религии. Просто те, кто не сможет или не захочет соблюдать все требования, например несовершеннолетние, иностранные граждане или члены неофициальных религий, могут это делать без статуса "верующий". Для государства это будут обычные граждане.

Естественно, обычным гражданам будет запрещено публично и коллективно совершать религиозные обряды, а так же называть себя верующими без удостоверения верующего, чтобы они не порочили честь религии, не нарушали ее каноны и не оскорбляли чувства настоящих верующих с удостоверением.

Зачем верующим заморачиваться с получением удостоверения?

Нужно будет сделать так, чтобы это было выгодно с точки зрения реализации своих прав. Например, упращенная процедура одобрения заявки на крестный ход и празднования религиозных праздников. Но и требования к верующим будут повышенные. Например, если ты употребил харамных напитков и совершил правонарушение, то помимо штрафа, тебя вызовут на ковер в твою религиозную организацую, назначат переаттестацию и заставят отработать барщину (прочитать 100 молитв или что там положено для вероотступников), а саму организацию тоже оштрафуют. Нет удостоверения - никакой тебе "хари Кришна" и поклонения коврику в метро.

По-моему, это нормальные законы для светского государства.

Автор поста оценил этот комментарий

Эту хуетень ты наверное прежде всего про верующих что Бога нет расписываешь?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такая религия? Не слыхал.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это работает в обе стороны. Атеистам тоже придется получать удостоверения и сдавать экзамены.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Атеизм не является религией, так что мимо.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты свою фотку зачем запостил?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Обычным верующим это удостоверение не нужно, а "оскорбляющиеся" вприпрыжку побегут его получать, чтобы потом всем показывать, когда "оскорбятся".

Итого, ваше предложение наруку только оскорбяшкам от веры

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Побегут получать - возьмутся за учебники, а там, может быть, и за голову.

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Для светского государства любые граждане должны быть обычными. А у вас снова какие то двойные стандарты. Вы или крестик снимите, или трусы наденьте.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Давай-ка поподробней про двойные стандарты. А то пока непонятно.

Автор поста оценил этот комментарий

На пол-шишечки? Один раз не считается? С чего он атеист, если верит в суеверия?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Атеизм — это про отсутствие веры в богов и сверхъестественные силы религиозного характера, но он не обязывает человека быть рационалистом во всём и не «блокирует» бытовые предрассудки.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Чего то дохрена требований. Оно конечно может и правильно. Но вот водителю легковушки достаточно один раз сдать экзамен на права, а затем менять их по истечению срока годности.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Водитель претендует всего лишь на право управления автомобилем, а верущие - за право побивать женщин за измену, например, или за право убивать неверных и захватывать их земли, что прямо противоречит законодательству РФ, поэтому к таким людям должно быть более пристальное внимание.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, да тут всё просто: достаточно ввести юридическое понятие "верующий" и удостоверяющий это документ.

Хуйня. На самом деле нужно убрать из закона все субъективные категории. Все граждане должны быть равны в своих правах вне зависимости от политических и прочих взглядов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Равенство не значит справедливость.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Какую барщину? Это называется наложат епитимью.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как скажешь

11
Автор поста оценил этот комментарий

Меня умилил вот этот пассаж: или члены неофициальных религий.

Это такой повод для срача! Тут даже для полноценного джихада и крестового похода хватит.

Бюрократический подход, несомненно, имеет море плюсов, особенно для бюрократов.

Однако, Иешуа Иосифович сам дал определение верующим, записано со слов понятых апостолов, там что-то про гору и горчичное зерно. А так как жрецы худо-бедно знают показания апостолов, и знают, что верой они не обладают, то будут упираться, чтобы юридического освидетельствования "верующих" никогда не случилось

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ватикан как-то смог совместить юридическое и религиозное, почему нам нельзя?

79
Автор поста оценил этот комментарий

"5. Регулярное посещение этого учреждения с получением отметки о посещении (не менее раза в год) и уплатой членских взносов."


Не менее раза в год?

Логичнее - согласно канонам исповедуемой религии. Так, к примеру:

"VI Всел. соб. 80. Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или кто-либо из сопричисленных к клиру, или мирянин, не имея никакой настоятельной нужды или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде, в три воскресные дни в продолжении трех седмиц, не придет в церковное собрание: то клирик да будет извержен из клира, а мирянин да будет отлучен от общения."


Т.е. три недели пропустил без справки - выписан из верующих

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У каждой религии свои требования. Не стоит всех приравнивать к христианству.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе слова "Евангелие от Матфея" ни о чём не говорят? От Матфея - не от Иисуса. Текст, конечно, каноничный, но это не прямые слова Иисуса, а только пересказ от Матфея.

Опачки! А покажите мне библию от Иисуса. ссылку киньте...

А ещё есть вариант, что перевод неправильный

а тогда давайте не будем ссылаться на столь ненадежный источник, лады?

Итак, какие установки христианства? Где она записаны?

Что касается "горы" - очевидно, тут не прямой смыл слова используется, а лишь как метафора чего-то огромного или невозможного для обычного человека.

Тогда покажите, как отличить верующего от неверующего?

Ученики Иисуса не смогли вылечить одного пацана, а он смог. А как он это сделал: Мф.17:18. И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час. Т.е. ему было достаточно сказать болезни "уходи" и она покидала человека.

Мы и до этого дойдем. Тест номер 2: заразить кандидата в верующие смертельным вирусом и пусть он возложением рук себя вылечит.

Может быть тоже само с "горой". Может речь шла даже не горе, а о горЕ, т.е. о боли, о болезни и силе внушения.

Т.е. Иисус предлагал передвигать болезнь... Откуда и куда? "Добрый" основатель христианства предлагал перекладывать с больной головы на здоровую?

Мне ваша трактовка нравится!

Ученики Иисуса сказали бы, что тот изгнал беса своей верой с горчичное зерно.

Домыслы. Про бесов не сказано.

Сказано о горе и о перемещении (а не изгнании)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Опачки! А покажите мне библию от Иисуса. ссылку киньте...

Нету такой. Ты что, болезный?


Итак, какие установки христианства? Где она записаны?

В пресс-службу РПЦ, пожалуйста. Я вообще атеист.

Тогда покажите, как отличить верующего от неверующего?

Ты пост чистал? Я целую протыню накатал про это.


Т.е. Иисус предлагал передвигать болезнь... Откуда и куда? "Добрый" основатель христианства предлагал перекладывать с больной головы на здоровую?

Из тела наружу, наверное.


Домыслы. Про бесов не сказано.

Сказано о горе и о перемещении (а не изгнании)

17 главу полностью прочитай - там есть про бесов.

Даже если воспринимать перемещение горы буквально, то и первую часть про то, что вера должна быть размером с горчичное зерно тоже буквально. Но вера не измеряется сантиметрами и зёрнами - это метафора, значит и перемещение горы - метафора.


зы в предыдущем ответе неправильно ударение поставил "Может речь шла даже не горЕ, а о гОре, т.е. о боли"

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто узаконить тест, который уже есть в Библии. И не просто абы какой, а произнесенный самим Иисусом!

Евангелия (от Матфея, глава 17, стих 20). Иисус сказал ученикам: «По неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: „перейди отсюда туда“, и она перейдёт; и ничего не будет невозможного для вас».

сможешь это сделать - ты верующий. Не сможешь - нет в тебе веры и с горчичное зерно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тебе слова "Евангелие от Матфея" ни о чём не говорят? От Матфея - не от Иисуса. Текст, конечно, каноничный, но это не прямые слова Иисуса, а только пересказ от Матфея.

Что касается "горы" - очевидно, тут не прямой смыл слова используется, а лишь как метафора чего-то огромного или невозможного для обычного человека. А ещё есть вариант, что перевод неправильный, учитывая, что ранее по тексту идёт речь об изгнании бесов (т.е. о лечении болезней по-нашему). Ученики Иисуса не смогли вылечить одного пацана, а он смог. А как он это сделал: Мф.17:18. И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час. Т.е. ему было достаточно сказать болезни "уходи" и она покидала человека. Может быть тоже само с "горой". Может речь шла даже не горе, а о горЕ, т.е. о боли, о болезни и силе внушения.

Такие болезни, кстати, реально существуют. Где-то читал, как у одного человека отнялись ноги или у него просто депрессия была и встать с кровати не мог, никто не знал, в чём дело, а один врач однажды как гаркнул на него, типа "Беги!", а тот взял и с испугу реально побежал. Ученики Иисуса сказали бы, что тот изгнал беса своей верой с горчичное зерно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас же есть, например, граждане-водители или инвалиды и законом они обязаны иметь при себе удостоверение для подтверждения своего статуса. А для его получения нужно будет отучиться в школе, сдать экзамен

Где учат на инвалида и какой экзамен надо?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Справки от врача достаточно. Тебе дополнительно справку от психиатра.

0
Автор поста оценил этот комментарий

@kimdmitri, как я понимаю, атеистами, к примеру, становятся по умолчанию? А если атеист верит в суеверия, пусть не все, то куда вы таких отнесете?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Суеверный атеист

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В заметке только про получение сертификата места на парковку написано, что покупка не обязательна. Ты вообще сам читал, что отправляешь?

«договор аренды парковочного места (если арендуете)»

Какой ужас.


И там речь про постановку автомобиля на учет. Для обучения в автошколе сертификат на парковку не нужен.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да, ошибся. Признаю.

РУКА РОБОТА (С)
Автор поста оценил этот комментарий

За 10 леь не видел на Пикабу ни одного оскорбленного верующего.

Но почти ежедневно вижу здесь несколько тысяч оскорбленных атеистов.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
0
Автор поста оценил этот комментарий

>Ну может не во всей Японии

То есть просто пройдя обучение, уже обязан купить (купить!) место для парковки? Даже если машиной владеть не планируешь никогда?

Лично я читал, что парковочные места там арендуют, вместо покупки, и этого достаточно именно для автомобиля.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не за обучение, а для постановки своего корыта на учёт

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

пункт 5 - это про десятину?
шо ж ты удумал, охальник, так никаких верующих не останется, чьи чувства тогда защищать будем?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, есть ещё зоошиза и либералы ))

0
Автор поста оценил этот комментарий

А если один верующий оскорбил другого верующего (оба одной религии) это тоже нарушение закона?)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Просто оскорбление - это статья 5.61 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП РФ). Оскорбление по религиозному признаку - статья 282 УК РФ.

Автор поста оценил этот комментарий
Вот это настоящий бюрократ, надо ещё отдел при минобрнауки и омбудсмена по правам верующего. Да тут чиновников тьму надо, каеф
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, да ладно! Просто ещё один раздел на Госуслугах и всё.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Было уже, не прижилось

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Зато сразу было понятно, кто перед тобой

1
Автор поста оценил этот комментарий

>В Японии точно да.

Да есть пруф хоть один?! Лично я там не был, а в интернете информация прямо противоположная.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да легко всё гуглится и блогеры на ютубе постоянно об этом говорят, когда речь заходит о машинах https://www.drive2.ru/b/705326814687400112/

показать ответы
25
Ведищев, опохмелись!
Автор поста оценил этот комментарий

Ах, какой смешной поц, ой-вей! Все эти рвущие на груди майку "верующие" свои священные книги и не читали даже. И вот вы таки хотите, например, чтобы они ИЗУЧАЛИ свою религию? Может быть вы ещё таки попросите, например, чтобы они ВЕРИЛИ в своего бога, а не просто прикрывали именем его свою неполноценность?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Чем измерять веру будем?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

>в Японии водителям еще надо обязательно купить парковочное место

Это точно правда?


>Условия для получения удостоверения:

Никакого физического удостоверения! Только QR код в мессенджере MAX. И только на зарегистрированную модель телефона.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну может не во всей Японии, а только в Токио.


А вдруг в какой-то религии запрещено пользоваться дьявольскими гаджетами или интернетом? Бумага - универсальное проверенное решение 😈😇

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества