123

Ответ на пост «Обоснование христианства»2

Религия - самое великое мошенничество, которое придумали люди, и до сих пор она существует исключительно потому, что приносит деньги и укрепляет власть государства.

Государство само по себе так же придумывает новые способы контролирования граждан и территорий, раньше религия была незаменимой его частью, поскольку самый простой способ обосновать законы - их мистическая сущность.
Сначала первые табу, затем воля бога на захват чужих земель, затем вся власть от бога.

Есть государства, достаточно сильные и уверенные, кто смог сделать граждан довольными или заставить слушаться и платить налоги другими путями.

Но до сих пор есть государства, где всё держится на вере в вымышленное существо - и они самые нестабильные, потому что волю богов всегда диктуют люди, и эти люди практически всегда мошенники, которые преследуют исключительно выгоду.

Можно долго рассуждать на эту тему, я всегда прошу четко запомнить собеседника самое важное и упор делать только на это.

Религиозный обман держится на двух вещах: недостаток образования и государственное принуждение/одобрение с целью контроля населения.

С первой можно бороться исключительно повышением уровня образования в стране, нужно топить за это, сражаться за это, заниматься научно-популярной деятельностью.

Со второй можно бороться исключительно сатирой, если государство взялось насаждать религию, значит в стране всё плохо и недостаточно контроля, протесты могут быть опасны, но вот острая сатира бьёт по мошенникам-священникам всех религий очень больно.

Ну и конечно пока Карлина не запретили - публикуйте его везде, он был прекрасен.

Атеисты

1.1K пост3.3K подписчика

Правила сообщества

Сильно не смеяться!

Автор поста оценил этот комментарий
Все просто, истинную религию исказили, и поэтому вот такая вот хреня получилось
раскрыть ветку (1)
3
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Не было никакой истинной религии, это всегда испокон веков было мошенничество и обман.

Автор поста оценил этот комментарий

Религия - это важная часть культуры каждого народа. Те, кто этого не понимают, - незрелые личности, индивидуалисты, которые так же не понимают, зачем нужно общество, зачем нужно сотрудничество, зачем нужен совместный труд, зачем нужно государство. Ну - вам это всё не нужно, да? Ну так идите себе тогда в лес, в степь, в пустыню, и сидите там себе без цивилизации. Потому что для того, чтобы цивилизация вместе с её благами, которые вы воспринимаете как данность, существовала и была жизнеспособной, для этого нужна объединяющая её сила. И это религия, в общем смысле.

раскрыть ветку (1)
4
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Советский человек был в разы культурней своих соседей, в том числе из Азии и Европы. И при этом без религии. Как это объясните?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А как на счёт абиогенза? Знаете или верите? Иешуа Машиах - историческая личность или нет?
Как на счёт проклятия евреев? "Если не будете Меня слушаться рассею вас по всем народам и пущу в след меч огненный" (цитата не точная). Государство Израиль было разрушено с 1-го века Н.Э, как раз после того как сказали "кровь Его на нас и на наших детях". Были рассеяны во всех народах и были постоянно притесняемы и гонимы. Но это же всё совпадения, так ведь? :)
раскрыть ветку (1)
2
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Цыгане вон гонимые, со своей религией, чем они менее гонимей евреев?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Так что там с Ньютоном? Малообразованный? ;) статистика - вещь не точная, подвластна манипуляциям.
раскрыть ветку (1)
2
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Молодой человек, вы таки сюда пришли зачем?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

С первой можно бороться исключительно повышением уровня образования в стране, нужно топить за это, сражаться за это, заниматься научно-популярной деятельностью.

Не работает.

Со второй можно бороться исключительно сатирой, если государство взялось насаждать религию, значит в стране всё плохо и недостаточно контроля, протесты могут быть опасны, но вот острая сатира бьёт по мошенникам-священникам всех религий очень больно.

Государство ответно вводит закон об оскорблении чувств верующих и сажает борцунов-сатириков.

раскрыть ветку (1)
2
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Сатириков пока не сажали

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Таки показать, что своевременная наука базируется на трудах верующих учёных. Наука и религия никак друг другу не противоречат и не могут противоречить. Атеизм - к науке не имеет никакого отношения и является идеологией. Вы же пытаетесь манипулировать утверждая, что образование как-то противоречит вере. Так понятно?
раскрыть ветку (1)
3
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

"Таки показать, что своевременная наука базируется на трудах верующих учёных"
А их труды базируются на трудах древнегреческих и древнеримских учёных, которые христиан идиотами считали.

Наука противоречит христианской и мусульманской религии, например биология.

Атеизм ни к чему не имеет отношение, атеизм не может быть идеологией, атеизм это отказ принимать на веру бездоказательные утверждения о единорогах и дядьках на небе.

Образование и веру, исходя из моей цитаты, нужно рассматривать отдельно в каждой стране и каждой религии. Если в Израиле вера не вмешивается в образование, то в Афганистане к некоторых женщин не пускают даже в школы учиться.

И если мы вернемся к моему изначальному посту - не КАЖДОЕ государство держится на вере, но очень плохо, если держится, на примере Израиля и Афганистана наглядно видно почему.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Зачем Вы бред пишете? :) ну расскажите нам как появилась религия, только конкретно: в таком-то году, такой-то решил, что для укрепления его власти нужна религия. Воды в виде измышлений лить не надо! :)
Ньютон - совсем необразованный был...
Займитесь лучше своим образованием, возможно, перестанете глупости писать :))
раскрыть ветку (1)
3
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я диплом писал на тему "Государство и церковь", первые религии выглядели как современный шаманизм в племенах Амазонии, например. Очень наглядно можете посмотреть сейчас, как это происходит - в племени может быть главный вождь, а может быть шаман, но как правило шаман и вождь преследуют одну цель - помимо выживания племени личный комфорт и выгода.

Современное государство лишь вариация на ровно ту же тему.

Насчет Ньютона я не знаю, зачем вы написали этот бред - у него отличное образование, Википедию бы что ли открыли сначала:

"В 1655 году 12-летнего Ньютона отдали учиться в расположенную неподалёку школу в Грэнтеме, где он жил в доме аптекаря Кларка. Вскоре мальчик показал незаурядные способности, однако в 1659 году мать Анна вернула его в поместье и попыталась возложить на 16-летнего сына часть дел по управлению хозяйством. Попытка не имела успеха — Исаак предпочитал всем другим занятиям чтение книг, стихосложение и особенно конструирование различных механизмов. В это время к Анне обратился Стокс, школьный учитель Ньютона, и начал уговаривать её продолжить обучение необычайно одарённого сына; к этой просьбе присоединились дядя Уильям и грэнтемский знакомый Исаака (родственник аптекаря Кларка) Хэмфри Бабингтон, член Кембриджского Тринити-колледжа. Объединёнными усилиями они, в конце концов, добились своего. В 1661 году Ньютон успешно окончил школу и отправился продолжать образование в Кембриджский университет."

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Почтеннейший, в Советском Союзе была коммунистическая мораль, что равнозначно религии. Была честь коммуниста, честь комсомольца. Шкурнические интересы обывателей презирались, были неприемлемы. На том и выстояли. Несмотря на обывателей и шкурников (сиречь - индивидуалистов), которых было много.

раскрыть ветку (1)
2
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Мораль не равно религия. Это разные понятия.

Тем не менее, речь шла о культуре. Культура это тоже отдельное понятие, весьма объемное. Если вы говорите что культуры без религии нет, то огорчу - есть.

Автор поста оценил этот комментарий
Вы просто на вопрос ответьте и всё встанет на свои места: разум или материя?
раскрыть ветку (1)
2
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Разум не может быть первичен, как вы не можете печатать, не используя нейронные связи в мозгу, в данным момент, чтобы писать эти комментарии, вы задействуете сразу несколько тысяч нейронных связей зрительных нервов, центра речи, двигательной системы.

Так и разум является продуктом мыслительной деятельности вашего мозга.

Если вы не согласны со мной, разрешите мне сделать маленький надрез в 5 миллиметров в вашем мозгу, если разум первичней вам ничего не грозит ;)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Есть государства, достаточно сильные и уверенные, кто смог сделать граждан довольными или заставить слушаться и платить налоги другими путями.

Назовите их, пожалуйста.

раскрыть ветку (1)
1
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Финляндия, Швеция, Норвегия, как базовый пример.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

У вас есть рабочий пример государства с подобными целями и законами и проживающих в нем сатириков, высмеивающих религию, не имея при этом проблем с государством?

раскрыть ветку (1)
1
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Я не очень осведомлен о других государствах, чтобы давать точную информацию. В России попов высмеивают успешно в том числе на Пикабу и даже в камеди-клабе были ролики-пародии.

Автор поста оценил этот комментарий
Вы не привели исторических фактов возникновения религии именно как инструмента поддержания власти. Как Вы себе это представляете: сидел некий правитель и решил "выдумаю я бога, чтобы люди меня не свергли"? Так? А люди-то вокруг все идиоты были :))) История не даёт конкретных сведений о происхождении религии, также как не даёт сведений о происхождении языка. Всё лишь в "теоретических умозаключениях". Например Моисей в законе, обращаясь к израильтянам, говорит: "Вы это видели своими глазами". Т.е. он опирается на свидетельство из первых рук. Вы считаете, что он врал народу в лицо?
Вы всё же старательно отмахиваетесь от факта: многие учёные были верующими и в настоящее время есть верующие учёные. Ваш аргумент о низком уровне образования у верующих - глупость
раскрыть ветку (1)
1
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Религия возникла задолго ДО письменности и предметов изучения истории, к тому же боги это уже современное понятие. Нам достоверно известно исключительно наскальным рисункам и предметам быта, что первобытные племена верили и в духи животных, и в духи леса и воды.

И я вам на примере племен уже все объяснил, не понимаю что вы еще хотите.


Насчет связи интеллекта, образования и веры- откройте интернет, там давно все есть:


Вот один из примеров.
В 2008 году специалист по интеллекту Хельмут Ниборг провел исследование о степени зависимости IQ от вероисповедания и заработка с использованием репрезентативных данных Национального лонгитюдинального исследования молодёжи (National Longitudinal Study of Youth), основанных на интеллектуальных тестах репрезентативной выборки белой американской молодёжи, которая также была опрошена на тему религиозных убеждений. Результаты исследования Хельмута были опубликованы в научном журнале Intelligence, в них было показано, что атеисты набрали в среднем на 1,95 балла IQ больше, чем агностики, на 3,82 балла больше либерально убеждённых и на 5,89 баллов IQ больше догматически убеждённых.

Мой аргумент о низком уровне образования у верующих базируется на том, что в мусумальманских странах, в африке и в индии, в частности, где очень сильно религиозное влияние, катастрофически низкий уровень образования.


Но полная карта корреляции образования и религиозности испорчена евреями - они несмотря на религию лучше всех в обучении.

Исследование, проведенное Центром Пью о религии и образовании по всему миру в 2016 году, показало, что евреи являются самой образованной религиозной группой в мире со средним образованием 13,4 года;[6] Евреи также имеют наибольшее количество степеней послесреднего образования на душу населения (61%).[6] Основываясь на данных исследования, индуисты имеют самый низкий уровень формального школьного образования среди всех основных религиозных конфессий.[6] 41% индуистов мира не имеют формального школьного образования, что делает их наименее образованной религиозной группой в мире.[7] Около 36% мусульманского населения мира не имеют формального школьного образования,[6] Мусульмане имеют самый низкий средний уровень высшего образования, чем любая другая крупная религиозная группа, и только 8% и 10% соответственно имеют степени выпускника и аспиранта.[6]

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я же просил без воды! Кто когда "придумал" религию для управления?
Про Ньютона Вы не поняли... Ньютон был глубоко верующим человеком! Как там Ваш тезис звучит? Образование в массы и религия исчезнет?
раскрыть ветку (1)
1
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Я вам привел максимально наглядный пример на аналоге первобытного строя, как именно это происходит.

Следующий наглядный пример, известный человечеству - это законы Хаммурапи, в которых законы социума подкрепляются мистическим содержанием для бОльшей убедительности. Это примерно 1750 год до нашей эры.

Ньютон был верующим, однако религия его не устраивала, опять же, ну почитайте уже Википедию: "Согласно Ньютону, из-за введения догмата о Троице и распространившегося в то время культа святых и их мощей католическое христианство превратилось в идолопоклонническую лжерелигию"

Недостаток 17 века в том, что в Европе не было альтернатив религиям, но пытливый ум Ньютона исследовал помимо наук и алхимию, и религию, его интересовало всё и это прекрасно.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Верят, ибо точно не знают!
раскрыть ветку (1)
1
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Я совершенно точно знаю, что по состоянию на сегодняшний день не доказано существование волшебства, магии, единорогов, эльфов, привидений, зомби и богов.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прекрасный пример государств, где существуют церковные налоги с граждан

Налог на веру - европейский опыт.

И, кстати, раскройте суть религиозного обмана. Неужели не существует духовного мира с сущностями, могущими влиять на людей?

раскрыть ветку (1)
1
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего сверхъестественного не существует.

Согласно критериям существования, все существующее каким-либо образом проявляется в мире, измеряется, прогнозируется или влияет на что-то.

Ни один бог не существует, так как не подходит под критерии существования.


Дам миллион рублей тому, кто докажет существование сверхъестественного в лабораторных условиях под наблюдением, а не своими личными фантазиями.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Атеизм - самая настоящая идеология. Что первично разум или материя?
раскрыть ветку (1)
1
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Вот видите, у вас в голове путаница какая, путаете материализм и атеизм, а одного только материализма видов десять, от эмпирического и античного до марксизма-ленинизма.

Но атеизм как отдельная идеология никогда не существовал, это просто отрицание всех навязываемых измов одним словом.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Херня ваш социализм он противоречит природе человека, никогда не работал и работать не будет.

раскрыть ветку (1)
1
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

В вашем утверждении два размытых термина.
1. Что такое природа человека в вашем понимании?
2. Что такое "будет работать" или "не будет работать"?

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши слова против 2000 лет истории христианской Церкви?

👏👏👏

раскрыть ветку (1)
0
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

2000 лет насилия, убийств, рабства, педофилии, изнасилований, коррупции и войн. Христианство всё в крови.

0
Автор поста оценил этот комментарий

У Вас есть какие-либо доказательства того, что ваш бог - истинный?

Неужели вы приблизились к признанию факта существования Бога?

Апостолы, жившие с Ним в одно время не предоставили, к сожалению, видео, но оставили письменные показания. Если бы они всё выдумали, то неужели под пытками бы не обнаружилась истина? Наоборот - именно отстаивание ценой своей жизни своей веры свидетельствует и доказывает истинность увиденного ими.

И ещё раз: если человек сам себя приравнивает к животным, то почему он продолжает требовать к себе от людей уважения?

раскрыть ветку (1)
0
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Истории про жизнь некого Иисуса были написаны людьми, никогда его не знавшими, никакой исторической ценности не имеют, про исторические события врут. Считать, что там написана правда - значит Буратино тоже реально существует, а Дед Мороз так вообще всегда был.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

А как Вы определяете что галлюцинация, а что - нет? Как часто вы испытывали галлюцинации?

раскрыть ветку (1)
0
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Честно говоря, я не помню, были ли у меня когда-то галлюцинации под эффектом различных напиток/табачных смесей, поэтому придерживаюсь общепринятой версии о том, что галлюцинации это предметы/люди, которых видишь только ты.
У бабушки был маразм после инсульта, лет 15 назад она вот тогда видела людей, которых нет. Для меня у верующих та же беда, некоторые доводят свой мозг до уровня деградации престарелой женщины после инсульта.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, что довольно дерзко и глупо искать аудиенции с Господом с целью отречься от Него, а ведь в именно этом заключается ваша попытка избавиться от Его власти. Это душегубство и в этом я вам не помощник.

раскрыть ветку (1)
0
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

А вот этот так называемый Христос, он сейчас с вами в одной комнате? Как часто вас беспокоит эта галлюцинация?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Речь идёт про вмешательство Господа в твою личную жизнь как избавление/спасение от невзгод. Если оно тебе не нужно, то справляйся сам и не расценивай свои нарушения божьих законов и последствия, наступившие вследствие их как вторжение в личную жизнь. Ты не создавал этот мир и не тебе решать как в нём правильно жить.

раскрыть ветку (1)
0
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Ничто в этом мире, кроме людских творений, не создано.

Приведи хоть одно доказательство создания чего-либо до появления людей.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну собственно это всё описано в Танахе, там же написано: "если не будете слушаться меня, рассею вас по всем народам и пущу в след меч огненный" что и исполнилось в 70 году, когда римляне разрушили храм, как раз после того как был распят обещанный Израилю Масшиах. Около 1900 лет евреи находились в рассеянии между народами и везде были притесняемы. Какой шанс у народа без государства сохранить свою культуру и не растворится в других народах?
раскрыть ветку (1)
0
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Цыган спросите, у них и язык остался и культура местами, при этом у них вообще при этом своей страны нет.)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ух какая мифология у Вас в голове :))) попробуйте это как-нибудь с историей совместить :)
раскрыть ветку (1)
0
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

https://ru.wikipedia.org/wiki/История_еврейского_народа

Почитайте сами лучше историю. У евреев все началось с гонений из Египта, потом были войны, потом раздробленность и снова войны, войны, войны, затем уже Рим, Понтий Пилат, а потом свобода, падение Риам и снова войны, войны, войны.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У цыган это было предсказано за тысячелетие до произошедших событий?
раскрыть ветку (1)
0
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых у цыган есть свои сказки где их гонят.
А евреев гоняли с того момента как они эти сказки писали, у них и Иегова не первый бог, нет никаких гонений спустя тысячу лет, сколько они живут столько их гоняют, потому что так сложилось что их религия и образ жизни не такой агрессивный.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
"Разум не может быть первич" - а говорите не идеология! А теперь посмотрите вокруг и попробуйте понаблюдайте за порядком!
Разница между верующим и атеистом в том, что верующий не верит, что "всё получилось случайно само по себе", а атеист верит (подчеркну двойной чертой! Верит!) Что всё есть лишь случайность. И сам атеист - никому не нужная случайность. Не знает откуда взялся и куда идёт. Жизнь атеиста бессмысленна ;)
раскрыть ветку (1)
0
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Кто вам сказал что атеисты верят? Атеисты НЕ верят, они думают. Вам бы тоже попробовать.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Поддерживаю: Ватикан и Израиль - государства мошенников. Что будем предпринимать против них - сатира или повышение образования?

(С)

раскрыть ветку (1)
0
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Сатира отлично работает, над Ватиканом весь мир смеется

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну а что в этом плохого автор? Люди это животные по своей сути если ими не управлять будит хаос и анархия. Одна из самых крутых вещей это управление через религию эта идея настолько крутая что по своей гениальности может иметь иметь божественную природу если допустить что бог есть. Или внеземную природу если допустить внеземной разум.

раскрыть ветку (1)
Святой отец Пыкабу
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы внимательно читали пост, то он о том, что помимо религии есть другие способы управления. Знаком ли вам социалистический строй государства, как пример?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества