Опять-таки "исследование", но не ФОРМИРОВАНИЕ!!! Сколько вам лет, позвольте узнать? Такое ощущение, что спорю с пятиклассником.
раскрыть ветку (1)
Аппеляция к возрасту. Вы попридержите коней, в трясину заползёте.
Окей, Кант создал свою теорию этики и довольно долго она была фаворитом, её пытались применять. Влияла ли она на людей - частично.
Окей, Кант создал свою теорию этики и довольно долго она была фаворитом, её пытались применять. Влияла ли она на людей - частично.
Я не упрощенно ее трактую,а пытаюсь объяснить простыми примерами. Дальше надо самому немного напрячься и как-то дорисовать общую модель. Вы хотите чтоб я описал все детали эволюции в одном комментарии?
раскрыть ветку (1)
Поверьте, я знаю СТЭ не хуже Вас. И объясняю, что естественный отбор не одним постулатом "выживает сильнейший" жив. Вы же мне пытаетесь втюхать модель эволюции годов эдак 30-х.
Вы допускали, что поддерживая слабых, можно зарабатывать себе авторитет или же обеспечивать успех группы в будущих атаках, наказывая трусов, которые потом будут помогать под страхом последующего наказания?
Вы допускали, что поддерживая слабых, можно зарабатывать себе авторитет или же обеспечивать успех группы в будущих атаках, наказывая трусов, которые потом будут помогать под страхом последующего наказания?
показать ответы
Какое еще наказание? Природа не наказывает "слабых", она их просто фильтрует, уничтожает. Убежала одна особь в трудный для стаи момент, убежала другая, стая просто может не выжить, чтоб "наказывать" кого-то. Вы бы еще тюрьмы для животных придумали бы или лучше отшлепать плохое животное.
раскрыть ветку (1)
Вы слишком упрощённо трактуете эволюцию. Было бы так, как Вы пишете - человеческого общества не было бы. Как и общества приматов, любых практически групп, где есть социум. А в нём всегда есть система наказаний и ограничений, есть чувство сострадания и поддержки.
показать ответы
ну собственно, я с философских позиций высказался. Это и есть механизм уменьшения внутривидовой агрессии. В этом плане полностью с вами согласен. А по поводу работы на благо общества это теория альтруизма и по факту также является эффективным средством в распространении своих генов.
раскрыть ветку (1)
Так философия формирует мораль? Или мораль - философию? Мораль является сознательной или присутствует с рождения?
Прочтите, это занимательно.
Прочтите, это занимательно.
показать ответы
Поскольку реальные бои с потерями приведут к тому, что гены волка не распространятся в популяции, а это самое главное в эволюции. Собственно представим, что при попытке запрыгнуть на себя волк убивает собственного детеныша, следовательно его гены меньше распространяются в популяции и такое поведение со временем буквально вымерает из этой же популяции. Также для социальных животных есть механизмы исключение внутривидовой агрессии (в том числе и у человека). Собственно расписывать подробнее лень, вы всегда можете прочитать соответствующей литературе
раскрыть ветку (1)
То есть мораль существует? И она эволюционирует вместе с остальными частями организма? И обоснованна?
показать ответы
Глупости. Мораль это свойство индивидуумов для уживания в стае или "обществе", как угодно. При аморальных качествах особи стае это наносит вред, т.к. угрожает его единству, а значит выживанию. Например когда стая сплачивается для атаки, а одна особь плюнув на мораль смывается, то такой стае угрожает вымирание. В живых остаются только те, кто помимо своих сие минутных выгод, также заботится о своих соплеменниках. Это только пример. А мораль в принципе, это свойство индивидуума делать пользу обществу, не вредить обществу. И вовсе она не относительная, просто некоторые тонкости морали люди трактуют по разному.
раскрыть ветку (1)
Отчего же вымирание? Группа имеет возможности для наказания труса, и он впоследствии дважды подумает, прежде чем пускаться наутёк. Или скрывает запасы еды, как происходит в охотничьих племенах иии... у шимпанзе.
Так ли о своих соплеменниках? Или о своих выгодах нахождения в группе?
Так ли о своих соплеменниках? Или о своих выгодах нахождения в группе?
показать ответы
Мораль вещь относительная и в объективной реальности не существует, она у нас в голове. И когда мы переносим свои моральные ценности на другой вид, народы, культуры и т.д. рождаются конфликты. То качество, что мы называем преданность, у собак начиная с их одомашнивания всего лишь способ выживания. Они пошли по пути отказа от обитания самих по себе в пользу постоянной пищи получаемой от человека. Вообще с начала одомашнивания мы сами сделали собак такими, поскольку контролировали их эволюцию (искусственный отбор), а выбирали их как раз по признакам преданости (с нашей точки зрения) миловидности и красоты + специализация (пастух, охотник и т.д.) Собак такими сделали именно мы
раскрыть ветку (1)
Добро, но почему волки, точнее, их детёныши во время игры контролируют себя, а в случае превышения силы укуса извиняются перед соратниками, продолжая игру?
Почему более взрослая особь того же волка позволяет более молодой во время игр запрыгивать на себя, при этом находясь животом кверху?
Почему более взрослая особь того же волка позволяет более молодой во время игр запрыгивать на себя, при этом находясь животом кверху?
показать ответы
раскрыть ветку (1)
Вы с "Эгоистичным геном" и "Расширенным фенотипом" знакомы?
Ещё посоветую крайне "Происхождение альтруизма и добродетели: от инстинктов к сотрудничеству" Мэтта Ридли.
Всё вместе формирует неплохую картину.
Ещё посоветую крайне "Происхождение альтруизма и добродетели: от инстинктов к сотрудничеству" Мэтта Ридли.
Всё вместе формирует неплохую картину.
показать ответы
это теория альтруизма, довольно быстро развивающееся направление эволюционной биологии. Все эти выводы не на пустом месте.
раскрыть ветку (1)
Я бы сказал, что оформленное. Ибо развивается с годов 70-х, когда идеи кин-отбора и реципрокного альтруизма начали своё триумфальное восхождение.
показать ответы
Обезьяны одни из самых мерзких животных в области морали, где процветает воровство и подлость. Чего еще можно ожидать от людей, когда у нас такие предки. Потом удивляемся преданности собак, потому что нам это природой не дано. Может бы мы были гораздо лучше произойди мы от собак (т.е. волков) или дельфинов к примеру.
раскрыть ветку (1)
А Вы книгу прочтите прежде чем кидаться на амбразуру.
Они гораздо более человечны, нежели Вам представляется.
Они гораздо более человечны, нежели Вам представляется.
раскрыть ветку (1)
Пафос сложно деть в такой-то теме. Причём в сравнении со многими книгами подобного рода - пафос минимален или уместен (например в конце).
