Чего делать то?)))1
Крч, суть проста как грабли, выкладывать ли имя и фамилию человека, который ушел не оплатив счет)))
Почему интересуюсь этим вопросом тут?
Ну при побеге выронили портмоне, а в нем карта с логотипом пикабу)))
Крч, суть проста как грабли, выкладывать ли имя и фамилию человека, который ушел не оплатив счет)))
Почему интересуюсь этим вопросом тут?
Ну при побеге выронили портмоне, а в нем карта с логотипом пикабу)))
мне коллега по аналогии рассказывал, только дело было в Москве.
им счет несли почти час, они встали и ушли, их на выходе догоняет официант с просьбой оплатить, они сказали даем 5 минут, подождали 10 и ушли.
у меня было другое, что нас проигнорили, хотя мы сделали заказ,
спустя час мы вежливо напоминаем про заказ, тот официант который брал у нас заказ, сделал круглые глаза и сказал мы ничего не заказывали )
попросили администратора, они нас выслушали, ушли,
потом минут через 10 администратор сказала, что если вы готовы подождать, тот заказ, то он будет за счет заведения.
мы согласились, да мы особенно никуда и не торопились
Они наверное форель в Неве сначала ловили чтобы вам посвежее рыбу подать. А кстати кто забавная, а не грубая? Форель? Вам форель грубила?
Солидарен. Тоже грешен. Вагон-ресторан поезд "Орджоникидзе - Москва", 1992 год. Раз пять просили пробегающих мимо бухих официантов (обоих) наконец рассчитать нас. "Ща, дарагой, ща! Падажды нымножка". 40 минут обед (для понимания ситуации - мы ЕДИНСТВЕННЫЕ клиенты на весь вагон-ресторан), час ожидания расчёта... Ну, если ОЧЕНЬ надо - и по внутрипоездному радио объявят, до Москвы дорога длинная. Не, видимо, не очень-то и надо. А нам больше них, что ли, надо?
к сожалению полиция даже при фактах подтверждения порчи имущества, не оплаченных счетах, не шевелится, приходят либо отписки, либо еще какая-либо фигня.может, нужно к юристу обратиться, а не поручать эти дела официантке?
Кстати, я как курящий, могу сказать:
1 Да, иногда так и просят. Без проблем оплачиваю и выхожу. Да, это раздражает, но я понимаю официанта: ему потом откуда деньги за наш стол брать?
Он не обязан верить мне на слово, что я вернусь.
Рассчитывают в такой момент обычно быстро, так что норм.
2 иногда просят оставить какую то вещь. Хотя мне кажется это странным ☺️ Оставлять сумку или телефон может быть опасно. А кофта стоит дешевле, чем незакрытый счёт 🤔
Все рецепт прост))) Ловить гостей за руку с криками оплатите потом курите, вы бы вернулись в такое заведение?Вообще нормальная ситуация, меня много раз так просили, никогда не обижался. Особенно, если место проходное и нет понятия постоянный клиент.
Мы раньше в одно и тоже место ходили часто, постоянно выходили курить, не оплачивая ничего. А потом в один день выходили и нас вежливо попросили оплатить сначала, потом курить. Видимо, кто-то ушёл и они стали перестраховываться.
Кто-то просто терпит и платит из своего кармана, боясь испортить репутацию заведения, а кто-то объясняет гостям ситуацию и просит оплатить заранее, ничего такого в этом нет.
Я бы врядли пошёл бы дважды в заведение где при каждом уходе прокурить или ответить на звонок мне надо было пройти через кассу. Ни разу нигде с таким не сталкивался.
тоже ни разу с таким не сталкивался.
часто толпой выходили курить,
учитывая, что мы там нажрали коллективом из 5-7 человек, на 20+ тыс.
у нас есть местный бар, там постояльцы иногда бухие уходят забывая заплатить, если счет на столик делали , а не по факту платили за пиво итд.
и ничего, приходят оплачивают бывают и долги за месяц)
Ну так это другое. У нас тоже такой рядом есть. Ходим иногда с друзьями и там почти всех по именам знают. Смысла не платить нет. Всё равно потом вернёшься.
Причем здесь приличность/неприличность? Я про массовость говорю, если в заведении одновременно несколько десятков столиков обслуживается, очевидно, что будут находиться желающие не оплатить. А куда вы ходите, вообще не важно.
У меня была ситуация.
Пошел с девушкой на обед. А бумажник забыл.
Официантке говорю: так, мол, и так, крайне неудобняк, но бумажник в офисе. Ща, полчаса туда-сюда и я примчусь и все оплачу.
Официантка: оставьте телефон.
Да не вопрос, записывайте. Она: не-не-не, сам телефон оставляйте.
Я так: 0_0 0_о? Зовите администратора.
Администратор пришел, выслушал, попросил визитку (да, визитки были, в визитнице) и за час уложиться.
все, вопрос решен.
ваше возмущение на то что вас попросили оплатить счет для покурить,
Судя по тому, что у меня нет постов - я не курю ;)
А могло его решение уйти быть связано с тем, что он сначала портмоне потерял? Это его не оправдывает, конечно, но хотя бы умысел снимает.
А пин-код от банковской карты должен был быть написан на той карточке с логотипом пикабу, как я понимаю?
Так вы сходите для начала и напишите заявление. Так можно на что угодно жаловаться и нихуя не делать. Вот пример из недавнего. Жена забыла телефон в электричке на конечной. Мы вернулись, поискали, ничего не нашли. В полицию не хотела идти. Типа они заявление не принимают на потерю, только на кражу. А если и примут, нихуя не найдут. Я настоял, пошли написали заявление, что телефон был похищен неустановленным лицом (в пользу этого говорили множество фактов). Заявление написали, и уже через день её позвали смотреть записи с камер, на которых отлично видно, как хуила, что сидел справа от нас, ждёт, пока все выйдут, а затем просто забирает телефон с сиденья. Затем его ищут по лицу, и вот уже есть список адресов, где он бывает. Осталось поймать мерзавца. Вуаля, дело раскрыто (было бы раскрыто вообще за день, если бы мы не спешили уйти в первый день). А можно было сказать, что полиция не будет ничего делать, и пойти жаловаться на пикабушечку. У вас тем более ещё и карта есть, то есть уже известно, кто сьебался. Идёте в полицию и пишете заявление в свободной форме. Образцы поищите в интернете. Обязательно возьмите талон-уведомление о том, что ваше заявление приняли. А дальше если уже они действительно нихуя не сделают или пришлют отписку, добро пожаловать сюда, мы вас конечно пожалеем. А пока что как-то не жалко.
А в чём уголовка? Чел оставил карту заплатить за ужин, а потом ее забыл)))
Ладно, шучу. Я знаю, как у нас закон работает (((
Поправлю: " в нашей стране". Видео запись для суда (как мне объяснял адвокат) равна показаниям свидетелей. То есть это свидетельство, а не доказательство. Учитывая что доказательства можно опровергнуть, то ценность видео довольна низка.
Это какая то тупизна законов... То есть если я например украду из магазина что то или уйду не заплатив и это будет на камере, а 2 моих знакомых Васи скажут что: не, не крал он, то оправдан?)
"...человек, похожий на генерального прокурора..." - хороший был мем. К сожалению, уже не актуальный - с тех пор, как в куче скандальных видео засветилась не меньшая куча людей, похожих на представителей власти и элиту ЕР.
От веления левой пятки судьи зависит. Тут давеча посадили мужика за то, что просто с девочкой рядом на диване посидел. На видео видно ровным счётом нихрена, из других доказательств его слова против её слов о том, что якобы она видела, как тот писюн наяривал. Так что не всё так однозначно.
Что там с "тренером на диване"?
Я дважды уходил не заплатив, один раз ребенок скинул жене в сумку баллон пены в Икее, другой раз под новый год оплата жене за платье не прошла. Оба раза вернулся с пол дороги и оплатил. Продавщицы платья вообще в шоке были, в хорошем смысле этого слова
В прошлом году за поминки расплачивалась переводом, не пришёл получателю, но домой отпустили. Вечером перезвонили, проверила, повторила перевод.
Ой. У меня тут свекровь переезжала 2 года назад из квартиры в частный дом. У свекрови есть падчерица. И довелось мне при этом переезде ехать с мужем падчерицы. Он так весело и задорно рассказывал, как пошли они с женой в ресторан местного разлива, он жене сказал, чтобы та выходила на улицу и такси вызывала, а потом сам выбежал, чтобы не платить. И весело ему так. А я сижу слушаю и эмоции: рука-лицо. Поэтому меня теперь вдвойне бесит, когда моего мужа свекровь постоянно тыкает «а вот муж падчерицы то, а вот муж падчерицы сё».
честным людям сложно жить в этом мире среди сволочей. О чём вообще речь, когда правильные поступки порицаются львиной частью общества
Да нет. Бывает все очень просто. Каждый подумал, что заплатил другой. Или заговорились и забыли.
У меня такое было. Потом вернулся и оплатил :)
На меня дико смотрят, когда я не торгуюсь. Если вещь стоит 1000р, то я возьму её за столько. Если нет денег - обломаюсь. Потому что вокруг не чрезвычайное положение и обесценивать чужой труд/время я не собираюсь.
Ой, я так пару раз делал. Правда все по забывчивасти. Один раз меня окликнули, когда я ушел метров на 50. Второй раз понял, когда уже пришел домой, на след день вернулся в рестик. Мало того, что они сами забыли, так мне еще пришлось их уговаривать взять деньги.
я один раз не оплатив счет ушел. Приносил кошку на процедуры, очень нервничал, запихнул её в переноску и дунул домой. Правда на следующий день очень извинялся, когда занес оплату.
Я один раз так сделала. Сидели с родственниками в кафе, типа шоколадницы. Сделали заказ на обед, десерт. В итоге несколько блюд нам принесли, а десерт мы так и не дождались. Как и официанта. Мы поели, посидели, подождали, потом ещё посидели. В итоге почти час к нам не подходил вообще никто, даже мимо официанты не проходили. Мы долго ждали, чтоб счёт попросить хотя бы, фиг с ним, с десертом. Ну и ушли не оплатив. И да, в этом случае мне не стыдно, хотя обычно я себе такое не позволяю
Может быть не точно. Но какая никакая ответственность за неоплаченный счёт может быть только при сумме ущерба больше 2 тысяч , при этом продукты считаются по себестоимости , а не по цене указаной в счёте. И плюс нужно судиться , поэтому ни одно заведение дела в оборот не пускают , даже если идентифицировали преступника , дешевле «забыть»
Мы так сделали на ВДНХ Москва, кафе "Ласточка".
Дело было так. Приехали в Москву, посмотреть как и чем столица живет. Покатались по метро, электричкам (электрички понравились - люди ходят поют и в принципе комфортно, в метро как то не очень). Дак вот пошли смотреть ВДНХ, при входе вся плитка колом (удивились ведь столько постов про Собянинскую плтику, а тут такое). Ходим значит бродим, и тут тетя есть хотите? Идите туда, кофэ хорошее "Ласточка" и.т. п., ну есть то и вправду уже хочется. Значит, пошли куда послали. Не далеко, метров 100 не более. Заходим, зал почти пустой, три с половиной человека сидят за столиком, всстречает нас веселый мужчина "национальность которую нельзя называть". Начинает шутить, подкалывать, и садит нас в уголок где "диваны" порваны, в декоративных решётках (радиаторов отопления) дыры пробитые человеком. На столе липкая клеёнка. В голове мысль, что уже пора уходить. Озвучиваю тем с кем пришёл, не соглашаются, устали и не надо так предвязото. Поди поспорь с двумя девками, где одна из них беременная. Ладно. Сели. Принесли меню. Что хотели заказать, того нет, и в принципе из всего многообразия в меню есть только шашлык и хачапури.
Итог заказали чаю, и хачапури по аджарский две штуки на 2000₽.
Приносит тот же товарищи чай, что нас и встречал. Продолжает шутить, аля я просто дурачок. "Время ожидания 2 часа, ой вам послышалась 15 минут". и. т.п.
Крч, принес чай и чашки, в одной из которой мизинцом вытаскивал что-то, а в других видно что пили и как часто. Крч белые чашки с 50 оттенками кофе, чая. К чаю мы не притронулись.
А так как они не особо торопились приготовить хачапури, я решил почитать отзывы об этом заведение. Чуть не посидел, пока читал. Интересно: вбейте в поиск "Ласточка" ВДНХ
По итогу ожидания еще 20 минут, с моими доводами все таки согласились и мы спешно покинули данное заведение. Нас пытались остановить. Но, мы были не уклоны и не сбавляя шаг утопали от туда.
Иногда стоит уйти не заплатив, потому как то что предлагают не может быть нормой и оплачиваться.
Я был удивлён, столько лет существует заведение, в центре Москвы, на которое идет поток жалоб, у которого есть зазывала и по отзывам явно видно, что людей разводят. Нет оно все равно стоит и процветает!
при том, что он похитил еду, распорядился ею путем поедания, после чего скрылся не заплатив.
Это хищение.
Многие наивно полагают, что это гражданско-правовые отношения. А нихуяшечки.
Похитил еду? Забежал, схватил еду и убежал? Быть может у нас тут гражданско-правовые отношение клиент - исполнитель? Нарушил договор оказания услуг (читай - предоставление услуг по приготовлению пищи и обслуживанию клиента в зале)? Ресторан может обратиться в суд и взыскать с клиента деньги + неустойку.
Для маленьких любителей минусовать вопрос на засыпку - если я не заплатил за ремонт а/м в автосервисе и уехал - это тоже хищение?
Блядь, это проходят на втором курсе юрфака. В чем отличие хищения от гражданско-правовых отношений?
Приходя в ресторан и садясь за стол - я соглашаюсь с условиями договора на оказание услуг. Кушая - я получаю услуги исполнителя. Получая счёт - я ознакамливаюсь со стоимостью блюд и услуг (которые и в меню были). Не оплачивая - я нарушаю условия договора.
Если бы в ресторан зашёл человек, схватил со стола блюдо и убежал в неизвестном направлении - это было бы хищение.
А если у человека не было денег? Внезапно списали приставы, прям во время трапезы - это хищение или гражданские отношения?) Очень хотел заплатить, но вот не судьба, все деньги на алименты улетели. Состав есть?)
Вероятно кто-то из нас плохо учился на втором курсе.
Приходя в ресторан и садясь за стол - я соглашаюсь с условиями договора на оказание услуг.
Как и в магазине.
Не оплачивая - я нарушаю условия договора.
как и в магазине.
Если бы в ресторан зашёл человек, схватил со стола блюдо и убежал в неизвестном направлении - это было бы хищение.
Ох, нихуя себе! У нас новый признак хищения? Если взял и убежал - хищение. А если взял, съел и медленно ушел - это уже не хищение?
Вероятно кто-то из нас плохо учился на втором курсе.
Я даже точно знаю, кто.
Если ты внезапно учился на юрфаке - можешь выкинуть свой диплом. Видимо, ты ничему не научился.
ЗЫ. Если бы убежал - это было бы хищение. Это, блядь, шедевр! Ты сделал этот день!!!
ЗЗЫ. А если медленно насиловать - это не изнасилование? Так, из интереса спрашиваю )))
Ох, нихуя себе! У нас новый признак хищения? Если взял и убежал - хищение. А если взял, съел и медленно ушел - это уже не хищение?Если сам взял и скрылся, пока вы не видите - то хищение, а если вы ему за столик принесли и он отказался платить - то уже гражданско правовые. Может ему жратва ваша не понравилась. Ваш оппонент прав так то.
Сок невкусный - платить не стал. Это гражданско-правовые?Да, гражданско правовые, ещё не уголовка. Только это не сфера оказания услуг, а торговля. Свои претензии могли бы предъявлять магазину после оплаты покупки. А так вас могут привлечь к гражданской ответственности за порчу товара, если не оплатите.
Мама юридический окончила, сказала - хищение, так как он не просто согласился с условиями договора, но и попользовался.
Понятно, по существу только "как и в магазине".
Наличие умысла при "убежал" - видимо не нужно рассматривать)
А по поводу приставов шо как?) Удобно пропустил?)
Ладно, не утруждайся)
P.S. Внезапно учился и много лет трудился (тружусь) в крупных российских холдингах. Но пикабушному юристишке моя квалификация, разумеется сразу понятна)))
Наличие умысла при "убежал" - видимо не нужно рассматривать)
Тут умысел нарисован крупными буквами по всем действиям.
А если у человека не было денег? Внезапно списали приставы, прям во время трапезы - это хищение или гражданские отношения?) Очень хотел заплатить, но вот не судьба, все деньги на алименты улетели. Состав есть?)
А если swift отключили, а у него карта зарубежного банка?
А если он вышел покурить,а его машина сбила или сосулей придавило?
А если он страдает деменцией?
Да я могу такие "а если", которые являются исключением из того, что это хищение - с десяток нагенерировать.
Что не отменяет самого факта того, само действие образует признаки состава преступления предусмотренного ст. 158 УК РФ.
Внезапно учился и много лет трудился
Я давно утверждаю, что сейчас эпоха дилетантов. Вроде смотришь в анкету - специалист. Начинаешь общаться - вообще ни о чем.
Забавно. Ты мне искренне рассказываешь, что пользование чужими день средствами с чужой карты - не уголовка. А неоплата счёта в ресторане - уголовка... При таком подходе про дилетантов можно долго говорить)
Ну тогда вы лукавите, что ресторан терпит убытки от воров -- это ваши работники терпят убытки
Это банальная кража. Которая ничем не отличается от кражи в магазине, например. Где вы тоже типа обещаете заплатить.
158 УК РФ вам в помощь.
еще один двоечник.
Это именно кража. Поскольку никто не знал в момент, когда он поедал, что он собирается свалить в закат, не заплатив.
Наиболее понятная аналогия - магазин. Чувак пришел, набрал товаров и свалил в закат. Возможно, даже съев хамон и запив коньяком прямо в магазине.
Сомнения есть, что это кража?
Аналогия так себе, делая заказ вы соглашаетесь с ГК РФ Статья 779, и в случае если блюдо вам не понравилось - только суд, никаких штрафов, т.к. даже мелкое хищение не подходит под ситуацию, кстати вернуть в магазин непонравившийся товар также можно...
делая заказ вы соглашаетесь с ГК РФ Статья 779
в случае если блюдо вам не понравилось - только суд
кстати вернуть в магазин непонравившийся товар также можно...
в понимаете, чем принципиально отличается преступление от гражданско-правовых отношений?
Так-то я могу продолжить:
Взял в магазине товар и вынес - значит, акцептовал оферту, но обязанность по оплате не исполнил - в суд, взыскивать оплату по договору, при чем тут кража?
Отжал у прохожего мобилу - неосновательное обогащение, ст. 1102 ГК РФ (ну или ущерб - ст. 15, 1064 ГК РФ), при чем тут грабеж?
Поставил магнитики на водосчетчики - ну, неосновательно обогащение, при чем тут 165 УК РФ.
Так?
Возвращаюсь к первоначальному вопросу: Вы понимаете, где проходит граница между гражданскими правоотношениями и преступлениями?
Поскольку никто не знал в момент, когда он поедал, что он собирается свалить в закат, не заплатив.Он мог не знать, что, поев, он не сможет заплатить (причин кучу ты сам выше привёл). Умысел на обратное доказать невозможно практически.
Ты мешаешь в кучу торговлю и оказание услуг. Скажи ещё, что, если я счёт за квартплату не оплачу, то это автоматически кража.
Бесит!
3.2K поста3.3K подписчиков
Правила сообщества
Не бесите других людей! Помните, им и так тяжело.
Соблюдайте общие правила пикабу.