2219

Вопрос

Это мой дом, 1960 года постройки из бревна, обшит вагонкой внутри и снаружи, чердак холодный, потолок утеплён по простому - песок с опилом.

Вопрос

Зимой дома холодно, несмотря на мощную русскую печь. Причина кроется в утечках тепла через потолок и приливу холодного воздуха снизу.
Вопрос заключается в следующем: как, не демонтируя вагонку, эффективно исправить ситуацию?
Моя идея выглядит следующим образом: отгребсти опил с песком от стыков стена-потолок, запенить прогнившие места и завалить обратно. Внизу насверлить дыр в вагонке по периметру и тоже там всё запенить.
Прошу проходимцев приподнять пост, специалистов настоящих и диванных прокомментировать)

Строительство и ремонт

11.4K постов48.8K подписчиков

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.


В случае нарушения пост выносится из сообщества.


Правила общения.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Про нейросети

Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.

Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)


Пост должен быть основан на личном опыте.


Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или  пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут  без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

202
Автор поста оценил этот комментарий
Про пену забудь. Сразу говорю. Дом испортишь. Дому из дерева обязательно нужно движение воздуха, что бы брус (или из чего он там сделан) мог сохнуть.
Если "дыры" образовались со временем, и хочется избавится от песка с опилками, то "по простому" тут не помочь.

Если хочется сделать грамотно, то дёшево не получится. Можно демонтировать вагонку, сделать деревянный каркас, и проложить все минеральной ватой. А сверху все зашить новой вагонкой. И все это не забывая про вентиляцию и пароизоляцию. Для утепления потолка это тоже актуально. Опилки нахрен, все проложить пароизоляцию, потом ватой, потом опять пароизоляция, и сверху все зашить фанерой или доской, тогда крыша превращается в полноценный 2 этаж

Пена "закупорит" гниющие места, и там начнет ещё больше собираться влага, потому что туда фактически сейчас уходит теплый и влажный воздух из дома.
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, я вас понял
показать ответы
46
Стройконтроль
Автор поста оценил этот комментарий

Я тут, я здесь, я всегда.

Этому дому поможет только утепление, причём желательно изнутри с пароизоляцией стен, пола и потолка. Полумеры в виде утепления полов и чердака это напрасные расходы и вот почему.

Толщина однослойных деревянных стен определяется по формуле δ=Rтр*λ, где Rтр — требуемое сопротивление теплопередаче, λ — коэффициент теплопроводности.

Требуемое термическое сопротивление ограждающих конструкций для Подмосковья равно Rтр=3,0 м²С/Вт (определяется по ТСН 23–309–2000).

Теплопроводность сосны — 0,15 Вт/(м°С);

3 х 0,15 = 0,45 метра — 45 сантиметров толщина стены из сухой сосны при нормальной влажности.

Речь идёт о стене из массива, а технология щеледомов предполагает возведение стен из щелей с паклей, перемежаемых пиломатериалом. Поэтому, стена из бруса 200 мм + дыры = приближение глобального потепления вследствие разогрева улицы зимой.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ответ. Пароизоляция это такое тонкое, серое полотно? Этого будет достаточно, если сделать "вкруг"??
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
1. На чердаке 50-70 см чистого сухого опила дает очень хорошее утепление.
2. Пол как сделан? Есть черновой пол, или только чистовой?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
1 на потолке слой опила с песком 30см не больше. 2 доска 50мм, фанера 12мм, линолеум
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Хз как там с печами, но камин точно увеличивает теплопотери - тупо термодинамика.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Смысл русской печи в аккумулировании тепла
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, подсос снизу, ну а под пол вы можете попасть?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Могу
0
Автор поста оценил этот комментарий

а газа нету что ли? ну на крайняк паровое отопление, в детстве помню у нас был дом квадратов на 100 и там было две печи, так же бревно вагонка, холодно ни когда не было

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Есть, но он не подключен и разводки никакой нет. В следующем году буду подключать, но тепло из дома все равно выходит быстро
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Раз такое дело, опишу как было у меня. Строил поначалу дом на асбестовых трубах, первый этаж из бруса 100х100, второй под ломаную крышу с фронтонами для летнего использования. Обшит вагонкой. Через несколько лет поняли, что будем ездит зимой. И началось...

Я для удержания тепла для начала утеплял всё подкрышное пространство, потом потолочное пространство комнат уложил минватой в слой 150мм и накрыл все фанерой.

Далее пришлось снять полностью всю вагонку снаружи и утеплить минватой в слой 100мм и сверху отделать сайдингом. Стало теплее, но быстро выдувало теплый воздух на первом этаже. Тут как раз пришлось заменять асбесттрубы на сваи и соответственно пришлось вскрывать полы внутри дома и крутить сваи. Естесственно я воспользовался ситуацией и параллельно утеплил полы 1-го этажа минватой в слой 150мм. После установки свай и утепления пола стало значительно теплее. Последний этап закончил буквально в это воскресенье доутеплив полы в кладовке и в ванной комнате (там было значительно холоднее даже после топки печи, хотя эти комнаты находятся прям рядом с печью), так как полы в них не вскрывались во время замены свай.

Как вывод: не пытайтесь сделать типа дешего-бюджетно, не получится. Стены придется утеплять, сняв вагонку и заменив ее. Проверьте утепление полов, вся беда от них. Скорее всего холодный воздух тянет от полов и от стен.

Как результат:

Вот такой мой опыт.

Прошедшую зиму на отопление дровами  и оплата обогревателей вышло в два раза меньше по деньгам, чем предыдущие. У меня уходило 7-8м3 за зиму + 7-9кР за электричество в месяц, если оставлять обогреватели включенными на рабочие дни до выходных. За эту зиму я потратил 3м3 дров (покупал 5м3) и средний чек за элетроэнергию выходил 4-5кР в месяц.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за ответ
4
Автор поста оценил этот комментарий
Эта вогонка чтоли священная? С ней дед до Берлина дошёл?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Это какая-то деревянная вагонка из Европы, отец делал 20 лет назад. Аккуратно демонтировать, наверное, можно.
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно понял, речь идет о пустоте в 10-15 см между вагонкой и бревнами стен?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да, со стороны улицы
показать ответы
0
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Так зачем вообще трогать вагонку? Занимайтесь потолком на чердаке, или он у вас обшит вагонкой?
и второй вопрос есть ли ветровые окна под домом?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Буду заниматься потолком, там всё открыто. Снизу идёт подсос воздуха где-то в нижних венцах, чтоб добраться надо снимать вагонку.
показать ответы
Ведро дохлых синичек
Автор поста оценил этот комментарий

А пол то? Пол из чего?

Короче смотри. Уходит тепло из-за отсутствия пароизоляции.

Тепло вверх идет, а если точнее, выдавливается снизу холодным тяжелым воздухом.

Ты хочешь прикрыть верх. Получишь воздушный шар.

Ну вообще, верный вариант, но пароизоляцию (на самом деле газоизоляцию, ведь пар это газ, часть воздуха, а не то что над чашкой парит) нужно делать под утеплителем, что бы теплый воздух в утепление не попадал.

Иначе он в нем остынет и выпадет конденсат (вот как раз то что над кружкой, что в быту паром и зовут).

Так что изолировать тебе нужно потолок.

Натяжной, как посоветовали, хорошый вариант.

Либо приклеить пленку полиэтиленовую, набить рейку, и на нее пришить новенький потолок. Вагонку или что там у тебя.


Во воздух будет выходить через верх стен, его будет ввбрасывать печка- она хороший насос.

А холодный будет залезать снизу, охлаждая пол. Его тоже стоит закрыть воздухонепроницаемым материалом, и так же с теплой стороны. Пленка пол доски пола, линолеум. Плинтуса тоже заизолировать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо!
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вагонка на каком расстоянии от бруса? Я бы ещё туда нафигачил эковаты

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Расстояние там приличное - около 15 см
показать ответы
48
Автор поста оценил этот комментарий
Следующий уровень-борьба с конденсатом и его последствия.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Плотно закупорить все равно не получится и через стены будет выходить воздух.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Брус в принципе не энергоэффективный, теплый пол немного поможет
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за совет, теплый пол - хорошая идея
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Мне кажется, или потеря тепла идёт из-за тяги оьразуемой печью?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тяга печи длится только пока она топится (90-120 минут) и она не очень сильная.
показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества