А прикольно получается: "Эй, мальчик, передай тому дяде пиздюли, которые я тебе сейчас отвешу."
это судьба всех мальчиков на побегушках, с одной стороны наёбывают, с другой опиздюливают. и так пока не поумнеют.
Ну так мальчик и сам хочет пиздюлей дяде дать потому что, как всем давно и достоверно известно, дядя объедал бедного ребенка всю его жизнь, дядя отобрал у ребенка Кубань и Белгород, дядя украл историю ребенка, который сука старше дяди. Если аналогию на ребенке показывать, то получается, что ребенок- малолетний дебил.
Чувак, по такой же логике ответа как у тебя будет резонный вопрос и к тебе и к России "а почему не ВЫ отбитые и прочее"?
Ответ скинешь сообразить отвечая конкретно за себя?
@moderator, выскочило оповещение об оскорблении
Я лишь продолжаю не свой, но конструктивный диалог и не более
ну вот когда нашими президентами начнут рулить спецслужбы других государств, президент начнёт закидываться коксом и в таком состоянии публично толкать спичи, когда у нас можно будет безнаказанно разгуливать по улицам с факелами под портретами нацистских палачей с флагами и символикой дивизий сс, когда у нас в армии появятся целые подразделения с нацистскими символами и идеологией, когда наше руководство и советники президента начнут рассказывать, что для страны главное это вступить в какую-то организацию, даже ценой полномасштабной войны с соседом и потерей жизней многих тысяч граждан, вот тогда и мы станем отбитыми, а пока только украинушка.
Ну, то есть вы на полном серьёзе верите в версию реальности, где зеленский это самостоятельный, независимый от запада политик, который никогда не употреблял и не употребляет никаких психотропных веществ, что на украинских улицах не ходили шествия с факелами, портретами бандеры и шухевича и символикой дивизии сс галичина, что полк азов никогда не использовал стилизованную нацистскую символику и никогда в нём не служили нацики в свастонах, черных солнцах и портретах фашистов, а советник президента арестович никогда не заявлял, что война с Россией это плата за вхождение украины в нато и их приоритетная цель? Ооооок.
возможно по тому, что тогда не останется ни дяди, ни американца, а так расходник приведут в чувство и все будут дальше жить.
Это называется ядерный паритет.
более того, американскому дедушке даже выгодно, что дядя занят малолетним оболтусом. Дедушка на этом деньги зарабатывает и отвлекает дядю от других важных дел. Так что спасать хулигана вообще не входи ни в чьи планы. Он для них расходник.
хотите сказать, что Китай намеренно создал эту ситуацию с украиной, чтобы ЕС ввели санкции, в результате которых просядут их же экономики, далее население ЕС сильно потеряет покупательскую способность, станет меньше покупать товаров из Китая, в результате чего у Китая одним рыноком сбыта станет меньше, а основной останется в сша?? Толково ))
Будьте, блять, добры читать комментарии полностью.
А что касается политического курса, недавно в Приморье два "коммуниста" выступили за вывод войск из Украины. Официальные лица государства.
не нервничайте так) я прочёл ваш коммент целиком, но сам прокомментировал ту, часть, которая у меня вызвала наибольшее непонимание, в чём тут проблема?
Насчёт коммунистов как официальных лиц государства тоже не совсем понял, с каких пор коммунисты из Приморья озвучивают у нас официальный политический курс страны?
ну, откуда дует повесточка, которую вы транслируете видно невооружённым глазом ) Если вы думаете, что народ России будет "жрать говно", которое распространяют авторы этой повесточки через своих адептов, начитавшихся "независимых сми", то сильно ошибаетесь. Тем более, под боком пример того, что бывает со странами, народ которых на такую повесточку ведётся. Спасибо, нам не надо )
я так понял, по существу ответить нечего? )) Ок, и вам удачи и не читайте "независимую прессу", она НЕ независимая и отлично промывает мозги.
Нет, давайте серьёзно. Вы правда считаете, что Украина, если бы обзавелась парой ядерных бомб, начала бы so called ядерную войну против РФ?)))
Подумайте о том, как можно в России сделать хорошую жизнь, а не о том, чтобы ставить США на место или Украину. Россия - не мировой полицейский.
Обеспечение безопасности страны это первостепенная задача. Без её решения все остальные задачи не имеют смысла. Странно, что приходиться такие прописные истины проговаривать, мы же не в первом классе школы, взрослым людям пора уже это понимать.
Роль мирового полицейского на себя примеряли как раз сша, но по факту, вели себя как мировой террорист, бандит и мошенник. России приходится реагировать, чтобы защитить себя от таких соседей по шарику.
Лицемерие например в том что США даёт камни Украине... А Россия не даёт камни ДНР и ЛНР? Если по фактам, то картинки местами перепутаны, сперва Россия бьёт Украину, отрывает от неё ДНР, ЛНР и даёт им камни, а уже потом плакаты с миром и камни Украине. Это если не сильно в историю вдаваться, если вдаваться там вообще мрак и правых нет.
Пропаганда не обязательно что-то плохое, можно продвигать идеи любви к родине, помощи инвалидам, гуманизма. Но как оправдание захватнической войны, она конечно зло.
Ваших прав и свобод я не нарушаю, я ведь не запрещаю вам рисовать и публиковать, карикатуры я просто выражаю мнение, не так ли? Если вы боитесь критики, зачем выкладываете?
Если личное мнение человека один в один совпадает с генеральной линией партии, то возникает резонный вопрос насколько это мнение его личное? Многие почему-то думают что на них пропаганда не работает.
Лицемерие, это считать Россию виновницей конфликта, после того количества усилий, которые приложили к этому спецслужбы сша и британии. Начиная от путча 2014 и лживых посулов украине о присоединении к ЕС и заканчивая текущим продлением агонии киевского режима поставками оружия и предоставлением разведданных.
Помощь ЛДНР началась только ПОСЛЕ того, как на западенщине начали захватывать оружейки и здания администрации. Хронологию событий не путайте.
Там, где вам мнится "захватническая война", на самом деле именно спецоперация.
8 лет уговаривать украину пойти на мирные договорённости и выполнить подписанные ею минские соглашения ради того, чтобы потом захватить её? Толково )
Но нереалистично.
Напомню, что не так давно Россия вводила войска в Казахстан. Но почему-то не захватила его, а вывела войска сразу как помогла навести там порядок, до этого вводила миротворцев в Карабах, тоже почему-то не стала захватывать, ещё раньше нанесла военное поражение Грузии, и снова почему-то не захватила её, а вывела войска. Вам не кажется, что для страны ахрессора, только и ищущего, где-бы развязать захватническую войну, такое поведение слишком избирательное?
Интересно узнать, как вы сами объясняете себе причину, зачем Россия вдруг, ни с того, ни с сего, напала ни белую и пушистую, ни в чём неповинную украинушку? Для чего России ее захватывать, было маловато санкций или не нашли на что ещё потратить деньги и людские ресурсы?
Только давайте без совсем уж бредовых "Путин сошёл с ума" и "Ымперские амбиции". В это только УО могут поверить.
Вы не нарушаете моих прав и свобод, по тому, что и не можете. И я не боюсь критики, но то, что вы говорите это и не критика. Вы называете моё личное мнение пропагандой. И обосновываете это тем, что оно, якобы, совпадает с линией какой-то партии, Но то же самое можно сказать и про вас, только партия будет другая и в первоисточнике даже не с этого континента. Однако, себя вы пропагандистом почему-то не называете.
Вот это и есть лицемерие, когда себе с лёгкостью разрешают то, что с негодованием запрещают другим. А когда не могут запретить, пытаются обесценить, обозвать и т.д.
Это мой рисунок. Когда я его постил тут, мне выскочило оповещение, что есть 100% совпадение. Видимо, кто-то запостил тут мою картинку раньше. Я ее в нескольких телеграм-каналах в комментах оставлял, возможно оттуда скопировали. Но работа точно моя. Могу показать карандашный эскиз и дать ссылку на ЖЖ, где видна дата публикации.
Совершенно не понятно, почему вы вдруг народ начали называть деградировавшей массой, почему раньше не испытывали аналогичной печали по поводу народов других стран в такой же ситуации и почему нежелание народа, чтобы его страна стала колонией другой страны, вы считаете деградацией?
много ли знаете колоний, у которых есть своё ядерное и гиперзвуковое оружие, космическая программа, своя атомная энергетика, в том числе и на экспорт, ледокольный флот и яйца, чтобы защищать свои интересы даже если не осталось другого способа, кроме войны?
то есть, берлинскую наступательную операцию весной 1945 вы бы тоже назвали намеренным уничтожением экономики и солдат своей страны? Считать такой выверт сознания эволюционированием у меня не получается, сорян ))
я смотрю на ситуацию не только со стороны провластных сми, а со всех сторон и сравниваю. Вам как раз тоже хотел посоветовать, перестаньте вестись на прозападную пропаганду, которую у нас выдают за независимые сми. если начнёте сравнивать и чекать факты, сами это увидите. Насчёт кошелька, вы правда думаете, что какая-то страна сейчас, даже не участвующая напрямую в конфликте, может избежать кризисов и проблем для населения? Думаю, уже очевидно, что это затронет всех. Так почему "понять" должны именно россияне, а не другие стороны конфликта?
Эм... будьте добры, погуглите Егора Просвирнина, Царьград, спутник и погром. Много удивительных открытий для себя сделаете. Это не какие-то отдельные перегибы, это прям масштабная хуйня.
Ещё есть такой персонаж - Игорь Иванович Стрелков. Тоже много интересного движа организовывал.
А знаете, что на федеральных каналах происходит?..
Т.е. подобная риторика и с российской стороны лилась непрерывно. И знаете? Это неважно - кто и что говорит. Важны поступки. Много кто чего говорил, нет смысла это обсуждать. И уж тем более оправдывать этим агрессивную войну.
а с какого момента маргинальные просвирин или царьград стали равноценны спикеру украинского президента или командующему всу? Они официальные лица государства, выражающие политический курс России?
Не внезапно. Туда пришёл Китай, во-первых.
Во-вторых, несмотря на ЯО Россия не стоит в ряду с Китаем и США.
Она не может себе позволить вести себя, как сверхдержава. Права сильного у неё нет. Она должна вести себя, как Швейцария: развить федерализм, вооружить граждан и обороняться, лавируя между мировыми гегемонами. Россия, однако, всецело выбрала сторону Китая, противопоставив себя Европе и НАТО. Это ошибка. Россия - это европейское государство. Русский народ, титульный и самый многочисленный народ РФ - это народ-европеец, высокий, с белой кожей, русыми волосами и большими серыми глазами. России выгодно дружить с Европой, торговать с ней. Россия могла реализовать выгодное географическое положение между Европой и Китаем. А не воевать с ёбаной деревней в виде Украины, разоряя её русскоязычный восток и убивая потенциальный рынок сбыта.
"Туда пришёл Китай, во-первых"
Так и я о том же. Китай о чем-то там договаривается с Соломоновыми островами. Это же их внутренне дело, верно? Так какого тогда в их внутренние дела лезут австралия с сша? Видимо, ЭТО ДРУГОЕ? )
"несмотря на ЯО Россия не стоит в ряду с Китаем и США.Она не может себе позволить вести себя, как сверхдержава. Права сильного у неё нет. Она должна вести себя, как Швейцария: развить федерализм, вооружить граждан и обороняться, лавируя между мировыми гегемонами."
Да? А это кто так решил за Россию, что она там должна? Вы? У вас есть такие полномочия? Кто наделил? ))
"Россия, однако, всецело выбрала сторону Китая, противопоставив себя Европе и НАТО."
Вы недавно вышли из комы? Не знаю чем ещё можно объяснить ваше незнание того, что это именно нато и европа своими враждебными действиями подтолкнули Россию к Китаю. Почитайте самостоятельно что-нибудь про продвижение нато на восток и многолетние усилия России договориться о прекращении этого дипломатическим путём. А то курс по новейшей истории вам пересказывать слишком долго.
Поймите правильно, это ваше творчество, вы так видите, ну и флаг вам в руки, претензий к этому как раз нет, рисуйте что хотите, хотя сюжет конечно лицемерный.
Меня зацепила сама фраза про пропаганду, как можно использовать эти картинки для пропаганды, остаётся для меня большой загадкой.
А можете пояснить, что вы тут лицемерного углядели? Всё как раз по фактам и по делу.
Ещё интересно узнать, какое значение вы вкладываете в термин "пропаганда". Изначально это просто продвижение какой-либо идеи, но в последнее время это слово почему-то стали использовать в смысле ложь, введение в заблуждение и т.д.
Я этой карикатурой выразил своё личное мнение по обсуждаемой ситуации и событиям. Никто мне этот рисунок не заказывал, не оплачивал и я не понимаю, почему личное мнение человека, не совпадающее с вашим это пропаганда, а ваше мнение это святая истина? В этом заключается ваше представление о свободе слова и демократических ценностях?
а вы из тех, кто считает, что ни у кого никаких внешних врагов нет, все государства нежные, милые и пушистые, а между ними бегают розовые пони, срущие радугой? )) Ок, думаю, на этом можно завершать дискуссию. Вам предстоит ешё узнать много интересного о устройстве этого мира.
Армия США - это не то, что мощнейшая армия мира, это мощнейшая организация. Российская Федерация войну с НАТО не потянет.
А разрушительность ядерного оружия - это дискуссионный вопрос. Никто царь-бомбами перекидываться не собирается. У Бориса Бояршинова ролики по этой теме есть... Короче - мощь ЯО очень преувеличена в массовой культуре. В реальности, в нынешнее время, армии мира сдерживаются не ядерным оружием, я полагаю.
видимо именно поэтому сша из всех утюгов заявляют, что ни в коем случае не собираются допустить даже случайно вероятность прямого военного конфликта с Россией?
Тут главное не задумываться, всегда держать в голове что в России фашистский режим, Путин диктатор и РФ напала первая. А свастика, молнии сс, факельные шествия с портретами Бандеры, сжигание людей, бомбёжка Донбаса, прикрытие мирным население, создание провокаций в которых страдает собственное население (Буча и Краматорск) это всё мелочи, главное не включать голову и ни в коем случае не задумываться о том почему всё это происходит. И вообще вы знаете что вна Украине президент еврей?
Совершенно верно, примерно такую интерпретацию реальности им в голову и впихивают. Это примерно как заявлять, что кровавый тиран Сталин жестоко довёл до самоубийства несчастного австрийского художника, который просто хотел принести цивилизацию отсталым народам СССР. Но ведь верят же и продолжают твердить, что неонацизма на украине нет, хотя в любом поисковике можно набрать запрос "неонацизм на украине" и листать километры фоток и видосов. Причём не из 2000-х, а свежак.
не вижу ничего плохого в том, что граждане поддерживают свою страну и желают победы ей, а не врагу.
То есть дядя либо тупой, и не понимает, кто виновник. Либо ссыт с настоящим виновником разобраться. Ты не в ту сторону пропагандируешь, но для ссыкливого быдла пойдёт.
дядя всё понимает, но в его планы не входит уничтожение всего человечества, пока на него нато не напало. А неразумных шестёрок нато можно вразумить другими методами. А ссыкливое быдло давно уже в польше сидит.
Последние 5 постов автора о Украине / войне. Стоит задуматься, "почему".
Хватит оскорблять Украинцев! Хватит оправдывать войну!
мы не украинцев оскорбляем, а бандеровцев, это не одно и то же. А про "хватит оправдывать войну" это в 2014 надо было начинать кричать, когда АТО начали. Теперь поздновато.
А чтобы теракт устроить армия нужна? А ФСБ нам зачем и прочие замечательные структуры?
Перестаю улавливать нить ваших рассуждений. ФСБ сейчас очень активно вскрывает проукраинские террористические организации на стадии приготовления к терактам. Другое дело, что если бы российская армия не заблокировала украинскую внутри страны, в дополнение к этим организациям, мы бы получили ещё регулярные обстрелы территории и кучу других "приколов". Все-таки война на Кавказе и мусульманский терроризм в свое время привел к тому, что система противодействия терроризму у нас работает очень хорошо, поэтому ни один из более чем двух десятков терактов, которые готовились, не были доведены до конца. Ну, вот пусть выявляются и пресекаются миллионами наших доблестных силовиков. Силовой аппарат, судя по всему, это всё, что прокачивал Путин с 2011 года. Вместо того, чтобы сажать тех, кто выявляет коррупционные схемы, пусть сажают 'украинских террористов'.
Вы считаете, что с терроризмом и коррупцией борются одни и те же люди. Подразделения противодействия терроризму сейчас очень хорошо работают. Пока ещё ни один теракт не был совершен, хотя попыток было много. Слава богу, у украинцев сейчас куча проблем, которые надо решать и на организацию терактов уже не остаётся ресурсов. Приходится использовать уже размещенные до войны организации - внимание ко всем приезжим с Украины сейчас повышенное и разместить новые группы, да ещё и с какими-то взрывными устройствами или иной матбазой становится невозможно. Для сравнения - в Приднестровье силовиков куда меньше и системы противодействия терроризму нет. И там уже украинские боевики теракт устроили - обстреляли здание местного аналога КГБ из реактивных гранатомётов. Не хочу, как украинское ТВ звучать, но, блин, вы видели Мариуполь? :)
Видел. И?Спецслужбы как минимум путинские. Как максимум - самостоятельный актор. Они ни в коем случае не "наши". Я, надеюсь, вы в курсе про Сноудена и Ассанджа.
Чего? Можете писать мысли развернуто. Я вас не понимаю. Каким образом с этим всем вообще связаны Сноуден и Ассандж? Судя по тому, что транслирует путинская пропаганда, на Украине давняя традиция нацизма. Это типа у них народный обычай такой.
Если бы вы интересовались историей, то знали бы, что это недалеко от правды. Часть территорий современной Украины попала во время очередных разделов Польши в Австрийскую империю. В которой, чтобы удержать славянские земли, активно проводилась пропаганда, суть которой сводилась к тому, чтобы внушить славянским народам, занимающим эти земли, что из с другими славянскими народами, проживающими в православных странах, вроде России или Сербии, Болгарии, а позже - Югославии - ничего не объединяет. Поэтому они активно насаждали идею того, что украинский народ это отдельный народ, никак не связаны с русским, что украинцы это чистые славяне, оставшиеся у своих славянских корней, которые могут стать цивилизованными европейцами, а на востоке живут грязные азиатско-финские орды, которые славянами лишь притворяются, переняв из язык. Эти идеи им внушали при Австро-Венгрии. Эту идею им позже внушали польские агенты. Эту идею им внушали немцы в 20 веке, которые обучали и снабжали коллаборантов. Эту же идею им внушали с 1991. Так что да, на Украине есть очень давняя нацистская традиция, с у же более чем столетней историей. Вы не знали? Справиться с ней довольно просто. Достаточно, чтобы правительство начало с этим бороться, как на уровне преследования отдельных сторонников подобных взглядов, так и на уровне пропаганды. Проблема, однако, в том, что правительство не борется с этим, а поддерживает, потому что хозяевам этого правительства подобное очень выгодно. А значит что? Значит правительство это нужно поменять, развернуть на Украине преследование нацистов и их сторонников, а также систему пропаганды, которая будет противодействовать нацистской. Вот и все. Разве это не звучит разумно? А ИРА slavic edition возникнет уже в результате войны, в качестве мести. Мстить-то есть за что.
Она уже давно возникла. Украинские нацистские боевики УПА сражались против русских ещё в 90-е. В 2014 часть из них стала госслужащим и депутатами местных заксобраний. От действий России зависело только то, удастся начать душить всю эту гадость на территории Украины, или придется это делать уже на территории РФ, когда украинская армия вместо того, чтобы бомбить российские войска в пригородах Киева и Харькова будет бомбить российские войска в пригородах Белгорода и Ростова. по указке СБУ толпы азовцев будут готовы на теракты с применением ядерных бомб.
Выглядит так, как будто сейчас нет толпы нациков, готовых на нечто подобное. К счастью ядерных бомб у Украины пока что нет, а террористов ловят на подходах. Но желающих убить побольше русских - море, причем из было море ещё 20 лет назад.
Я смотрю ваше дело до всего, вы все знаете кому до всего дело!
Я имею ввиду, что внутренние дела Украины никак русских граждан не касаются. При этом Военная авантюра сейчас ведётся за их счёт.
Ровно до тех пор, пока внутренние дела украины не создают угрозу безопасности России. Точно так же, как внутренние дела Соломоновых островов, внезапно стали беспокоить австралию и сша, хотя эти острова находятся гораздо дальше от их границ, чем украина от России.
Ты думаешь фашистам, устроившим геноцид и развязавшим вторую мировую войну, можно было вправить мозги словами "ай-ай-ай, как вы нехорошо поступаете, нельзя так!"?
Вот и сегодня своим комментом ты на них точно так же повлиять не сможешь...
Тем более когда с их мозгами уже прилично поработали и в их сознании это уже не они "фашисты" и это уже не они напали на другую страну! Чёрное для них уже белое, а белое - фиолетовое, и спорить здесь бесполезно. А если ты к тому же находишься в России, то в результате спора можешь и в "Освенцим" загреметь.
как у вас так получается, что "фашисты" взяли и напали на тех "нефашистов", кто прикрывается мирным населением, зигует с двух рук и весь синий от свастонов и портретов алоизыча?
Своих много, но чужие захватим, вы меня окончательно запутали. Так какие там цели пропаганда вам вложила в голову, поделитесь, а то никто до сих пор понять не может зачем всё это было устраивать.
Похоже, вы сами себя запутали, наслушавшись прозападной пропаганды. У России основная цель это обеспечение своей национальной безопасности.
А вам рассказывают какие-то нелепые сказки про "имперские амбиции", "Путин сошёл с ума" и прочий бред, не выдерживающий даже первичной критики. И после этого, вы ещё считаете зомбированными всех, кто с этой повесткой не согласен. Без понимания простого факта, что на украине сша воюет с Россией руками украинцев вы не сможете понять, что на самом деле происходит.
а при взятии Берлина только сс-овцев... давайте хотя бы стараться не терять реализм в рассуждениях
Ну, в каком-то смысле и так. Только это любую страну с крупным национальным капиталом так можно представить. Только флажок на спине заменить, а суть та же останется. Капиталистическое государство в первую очередь представляет интерес правящего класса - то есть крупного капитала. Но без крупного национального капитала любой кап стране каюк. Сразу превращается в колонию для чужого национального капитала. Перефразируя известную аксиому: кто не хочет кормить свой крупный капитал, тот будет кормить чужой.
Россия это одна из сторон начавших конфликт на Украине, отрицать это немного странно.
Если это война не является захватнической, то после победы Россия, выведет все войска с территории Украины и не нарушит её целостность, так, я правильно понял?
Мнение какой конкретно партии я придерживаюсь?
Критика вполне конструктива, рисунок клишированный мусор, гротескное изображение государства, в стиле раннего СССР, ни фантазии, ни красивой рисовки. Мы хорошие - они плохие, детский сад.
Почему бы вам не нарисовать как на последнем кадре Россия обнимает Украину и протягивает ей руку помощи, а не оправдывать убийства людей.
Начинает всегда кто-то один. И в конфликте на украине это была не Россия, а сша, странно, что вы это игнорируете.
Насчёт вывода войск, изначально так и планировалось, насколько я понимаю. Но в связи с упоротостью киевского режима и желанием сша вести войну до последнего украинца, теперь такой вариант уже невозможен.
ваше мнение совпадает по основным пунктам с мнением демпартии сша, а далее со всеми остановками с мнением всех инфопомоек, маскирующихся под независимые сми и транслирующих это мнение с разными незначительными вариациями.
ваша псевдокритика ничего общего с конструктивной критикой не имеет. Судя по вашим репликам и предложению по последнему кадру вы даже не понимаете значения термина политическая карикатура и для чего она нужна, не говоря уж про остальные замечания.
Вот такие псевдопацифисты и "борцы за мир", в том числе и ответственны за то, что сейчас происходит на украине, по крайней мере тем, что последние 8 лет оправдывали убийства русских людей там, якобы, внутренним дело самой украины.
Но как только начали уничтожать самих бандеровцев, вы тут же начали проповеди за мир. Это ничто иное, как лицемерие.
- О, смотри, утка!
- Это не утка.
- В смысле, не утка? Почему?
- Нет никаких доказательств, что это утка.
- А какие доказательство нужны? Она же выглядит как утка.
- Мало ли кто как выглядит. Прямых доказательств, что это утка у тебя нет.
- Так она и крякает как утка, и летает как утка, и срёт как утка, что же она по-твоему?
- Ну я не знаю, возможно воробей или фазан какой-нибудь.
- Мля, да какой нах фазан? Что я фазанов не видел что ли или воробьёв? Это точно по всем признакам утка. Она плавает, ныряет, крякает, ходит и выглядит как утка.
- Хорошо, что ты признал, что у тебя нет прямых доказательств, что это утка. Только косвенные.
- Мне что, бля, справку у неё взять, что она утка?
- Я думал мы просто адекватно пообщаемся, но раз ты просто не можешь признать, ПОКА очевидную вещь, что доказательств того, что это утка нет, то я больше общаться не имею желания. Ты выкручиваешься, несёшь чепуху и справках и прочее словоблудие, смысла в котором 0, хотя просто мог сказать, что "да, пока доказательств нет", что было бы пока правдой и показало б тебя, как адекватного человека, и всё.
- ?????
Ау, как вам удаётся так читать, чтобы не понимать смысла написанного? Я ж русским по белому написал: покажите АНАЛОГИЧНЫЕ видеосвидетельства характерного для наркоманов поведения про мою маму, тогда я пойму ваш пафос относительно невиновности зеленского, а вы что мне в ответ пишете?
Лично мне с нариком зеленским всё более-менее понятно, а то, что вы пытаетесь отрицать очевидное и плеваться какахами в ответ, переходя на личности, только ещё раз подтверждает тезис о том, что за зеленского могут заступаться только не вполне адекватные люди.
Наверняка вы так же и старческие изменения мозга заговаривающегося и не узнающего людей байдена будете оспаривать, утверждая, что раз нет прямых доказательств в виде официального заключения лечащего врача, значит говорить про это не нужно и вообще это он устал просто.
Очередное лицемерие и попытки отрицать то, что давно всем очевидно.
Ну, то есть, если мы видим человека, который выглядит как наркоман, двигается как наркоман, говорит как наркоман, действует как наркоман, то нам нужно не верить в то, что он наркоман только по тому, что нет возможности взять у него анализ и провести тест? Толково ))
Просто навскидку для освежения памяти, как выглядел зеленский на видеозаписях, когда знал, что его снимают. Может так себя не контролировать политик не подверженный наркозависимости?
https://yandex.ru/video/preview/?filmId=7815544878163442368&...
https://riafan.ru/23137434-nemetskie_zhurnalisti_zapodozrili...
Извините, но то, чем вы занимаетесь, называется "лезть в залупу". Также, как жертва насильника не виновата, потому что надела короткую юбку и пошла в тёмный переулок, также Украина никак не виновата в том, что Путин начал войну.
Это утверждение не соответствует действительности.
Во-первых, "лезть в залупу" как термин означает "выёбываться", намеренно провоцировать". Это как раз то, чем занималась киевский режим все последние годы.
А во-вторых, какая миниюбка, акститесь, украина огребла вовсе не из-за миниюбки, продолжая вашу аналогию, из-за того, что начала договариваться с заокеанским бандитами о том, что они ящик динамита у неё в квартире поставят к стене, которая смежная с Российской квартирой, а на балкон установят гранатомёт, направленный нам в окно спальни. Так что вся ответственность целиком на сша, британии и украине.
Извините, но в школу я ходил, и у нас были уроки истории России, поэтому я знаю, как выглядит принуждение к войне.
в разные века по-разному, надо полагать. Или для вас прогресс в военном деле и возможностях это пустой звук?
Конечно я абсолютно серьёзно. Если верить прозападной пропаганде, то выглядит всё примерно так, как вы описали, но если начать чекать инфу, которую они выдают за реальность, то обнаружится, что всё примерно чуть-чуть наоборот.
Смешно
и с причинами и задачами СВО давно определились, хоть и не артикулируют их сейчас в полном объёме, чтобы не сужать поле для маневра
Еще смешнее
как америке всё равно на Россию очень заметно по количество денег, выделяемых на антироссийскую пропаганду, на промывку мозгов внутри России, на накачку проекта украина-антироссия оружием и всем, что с этим связано
Ну а причина этому конечно же наше поднимание с колен. Байден только спит и видит, как РФ загоняет в каменный век. Милитаризм, автократия, национализм, реваншизм и имперство - нет, не из-за этого США начали жать РФ, а из-за двуполяного мира. Но такая теория только в наивных головах адептов Соловьева с Киселевым, ибо страна с 2% мирового ВВП, которая даже не в состоянии произвести отбеливатель для бумаги, не может соперничать со всем миром.
Вспомните начало 00х. Наши страны прекрасно сотрудничали. Торговали, инвестировали. Наш уровень жизни рос семимильными шагами. Не было ни санкций, ни пропаганды. Никто нам не ставил палки в колеса - живите, развивайтесь. Но потом дед начитался трудов Ивана Ильина и возомнил себя императором и объединителем земель русских. До этого момента США было абсолютно поебать на РФ, ибо страна была адекватной и предсказуемой.
Вся возня западных спецслужб на украине до 2014 года и была направлена на то, чтобы выдавить Россию из Севастополя. Поэтому Россия не могла не вернуть себе Крым. Это означало бы тотальный проигрыш уже на том этапе. Думаю, вы сами в состоянии нагуглить стратегическое значение Крыма для России, чтобы не разжёвывать тут это на два листа.
Ну так логично. Вопрос только один - с хуя ли? Россия, подписав с Украиной соглашения и меморандумы, в угоду своим интересам отжала полуостров. Плевать кто и что кому когда-либо дарил - соглашения подписаны.
Ещё раз: войну начали против нас, СВО это отложенный на 8 лет ответ на прокси войну сша против нас на украине.
Войну начал тот, кто первый открыл огонь и начал интервенцию. Остальное - домыслы и конспирология. Можно выдумать себе десятки сомнительных оправданий, но факт остается фактом.
"смешно" без аргументации говорят, когда нет аргументов))
я вижу, что у вас полный набор "аргументов" прозападной пропаганды. Особенно забавно читать про милитаризм, национализм и реваншизм в свете поддержки сша киевского режима, который собрал этот "набор юного нациста" именно под присмотром и с помощью сша.
А про автократию расскажите ОАЭ, Омару, Катару, Саудовской Аравии. С ними там как дела, сша их тоже давят за это или опять ЭТО ДРУГОЕ?
С отбеливателем для бумаги, кстати, уже порешали, у вас устаревшая информация.И если из ВВП типа, развитых стран, выбросить перепродажу самим себе воздуха в виде фондового рынка, то их размер ВВП существенно скукожится ))
"Войну начал тот, кто первый открыл огонь и начал интервенцию. Остальное - домыслы и конспирология."
Это только для тех, кому такая точка зрения удобна по политическим причинам. Когда им самим нужно, точка зрения меняется с точностью до наоборот.
Но вот при всем при том, подумал вчера, спросите меня, что для меня Родина, я б не ответил ничего внятного. Нести херню в стиле кипелова бы не стал.
Только одно могу сказать и без пафоса и понтов, сам я в эту страну пророс и она в меня проросла.
Что тут ещё сказать.
А у многих ровно точно так же. Очень сложно сформулировать даже для себя, тем более для постороннего, в чем конкретно заключается то внутренне чувство Родины, которое особенно остро ощущаешь после разлуки.
Неплохая попытка была сделана в песне из кинофильма Брат 2. Но она такая, обобщённая скорее, а внутри у каждого свои индивидуальные колоски и поля.
Каждый понимает, что государство и Родина это не всегда одно и то же, но не все понимают, что потеря государственности легко может привести и к потере Родины.
Родина без государства сама себя не защитит.
Дядя инвалид и с ребёнком то пока справиться не особо может.
Ремень вынул - штаны свалились.
Шли "денацифицировать УКРАИНУ" сейчас уже "просто поддерживаем ДНР ЛНР".
В ЛДНР полно своих неонацистов.
Вот русский националист Фриц из подразделения Русич
https://0--stranger-livejournal-com.turbopages.org/turbo/0-s...
ну вы ещё про Рогозина нам расскажите )) Максимку Каца тоже посматриваю, всю эту пургу видел. А если вы ставите знак равно между отдельным маргиналом и системным подходом, включающим в себя нацистскую символику и идеологию в составе регулярных воинских формирований страны, то это называется натягивание совы на глобус.
Мне пришло уведомление, что меня назначили руководителем сообщества «Карикатуры и шаржи». Я благодарен за оказанное доверие и ценю это, но к сожалению, не имею возможности взять на себя эти обязанности из-за хронической нехватки времени. Чтобы заниматься сообществом нужно посвящать этому много сил и времени, которые у меня сейчас в дефиците. Я не знаю, надо ли уведомлять об этом администрацию дополнительно, возможно, по моему бездействию в этом направлении они уже поняли, что нужно назначать другого модератора сообщества.
Вы очень кстати упомянули Чечню. Официальная Украина пыталась нам тогда что-то диктовать? Подписать ли нам соглашение с боевиками, как вообще с ними разбираться, призвать ли боевиков на официальные переговоры в качестве одной из сторон как глав Самопровозглашенной Чеченской Республики, вводить нам или не вводить туда миротворцев? Или, может, ввела свою армию для защиты тамошнего населения? Нет. Она действительно не была стороной конфликта.
Чем тут гордиться? Те же Кукрыниксы фору дали бы этим картинкам, а уж в 2022 году, так и вообще всё это смотрится жутко нелепо. Какая целевая аудитория данной пропаганды? Люди 80+? Люди у которых нет смартфона? Картинки с флагами-шариками в три раза более интеллектуальнее это.
Многие современные русские всё что знают об Украине подчерпнули из рассказов своих родителей, для которых она была частью страны наравне с "на Кавказе", "на Урале", "на Камчатке", сохранив так режущее кому то слух разговорное " на Украине". Сейчас, конечно, правильно говорить/писать "в Украине", как в любом другом государстве.
Но самое лучшее решение в этом вопросе слышал года 3 назад, когда особо упорного в соблюдении этого правила послали "В Х*Й!"
насколько я знаю, правилами русского языка допускается использование обоих вариантов и "в" и "на". Но более устоявшийся вариант именно "на". Украинцы могут произносить как хотят, но учить русских русскому языку не нужно.
Так же допустимы варианты на Донбассе, на Руси и в этом нет ничего оскорбительного.
Ну, жить хуже будет всем. Вести агрессивную* войну против Украины в 2022** году - ошибка***.
*оборонительная война выгоднее, дешевле и её проще продать населению. За примером далеко, блин, ходит не надо: вспоминаем многочисленные отечественные войны. Также, ввиду наличия у РФ ЯО, издержки для нападающих слишком высоки, что сводит вероятность военной агрессии против России к нулю.
**В 2014, когда ВСУ были статистической погрешностью, агрессивная война была гораздо проще и выгоднее для РФ. Но я бы не называл это ошибкой, а называл бы преступлением.
***Это не просто преступление, это ошибка. В.В.Путин совершил огромное количество преступлений, которые сошли ему с рук. Аннексия Крыма, например. Ему просто ничего за это не было. Очевидно, что был план дойти до Киева за 3 дня. Если бы знали, что будет так, как вышло, заранее начали "ползучую" мобилизацию.
Преступления могут сойти с рук. Ошибки - увы.
жить хуже будет всем по вине сша, когда хуже всем, есть шанс, что все соберутся и найдут компромиссное решение, чтобы всем стало жить лучше. А если жить хуже будем только мы, усилиями сша, то остальные ничего делать не будут, им и так норм.
Ну, после 10 лет дипломатических усилий по уговорам нато не двигаться в нашу сторону и 8 лет дипломатии по уговорам украины исполнять договорённости, которые она же и подписала стало очевидно, что всё это полностью игнорируется противоположной стороной переговорного процесса. И даже после последнего предупреждения с той стороны никакой адекватной реакции или попыток решить проблему переговорами не последовало. То есть России просто не оставили другого варианта действий, хотя она отбыркивалась от этого с 2014 года.
Для сша и британии это выгодно, ими так и задумывалось всё. Если играете в шахматы, то должны знать, что такое "вилка", когда под удар ставят сразу две фигуры и любой выбор противника повлечёт для него потери. Вот такие вилки сша всё время и ищут в политике против России.
Для украины это катастрофа, на которую они сами подписались, став марионеткой западных кураторов и расходником для их интересов, европа вообще не понятно для чего ввязалась в эту русофобскую истерию, кроме экономических проблем и социальных кризисов она с этого ничего не получит.
22 июня 1941.
Как там было?
...Сегодня, в 4 часа утра, без предъявления каких-либо претензий к Советскому Союзу, без объявления войны, германские войска напали на нашу страну...
Так будет, пожалуй, справедливее.
Любить надо родину, товарищ. И историю её уважать.
Так вот и смотрите на предысторию событий на украине не с 2022 года. Причины сегодняшних событий появились раньше.
Мнение за СВО стало популярным в условиях тотальной цензуры и монополизации Партией всего телевидения. До февраля 2022 те же самые люди, кто сейчас с вумным видом говорит что всегда был за сво, смеялись над мыслью о прямом вторжении в Украину. А вот про бросок российских танков на Киев рассуждали совсем уже странные персонажи типа Жириновского. Но как только поменялась официальная позиция Кремля, так же поменялась и "их мнение" . Завтра человек с моей аватарки забудет принять таблетки и скажет "слава Украине!, Россия должна стать частью Украины со столицей в Киеве" и почти вся Z-тусовка, не моргнув глазом, будет бродить с украинскими флагами и утверждать, что долгие годы ощущали себя украинцами :)
думаю, вы по инерции, оставшейся с 90-х, переоцениваете значение телевидения на умонастроения граждан. Сейчас в нашей стране очень развит интернет и он один из самых доступных, дешёвых в мире. Большинство людей давно берёт информацию из интернет-ресурсов, а не строго из телевизора. Просто это пропагандистское клише, про "зомбированных телевизором ватников" очень выгодно прозападной пропаганде. с его помощью очень просто объяснить своей пастве почему у людей есть другое мнение и почему оно неправильное.
насколько я понимаю, термин "захватническая" означает, что основные цели войны что-то захватить. у России таких целей не было. Как таковые, новые территории России не нужны. Своих много.
Если вы думаете, что идёт борьба за территории, то сильно ошибаетесь. Но отдать уже освобождённые территории обратно, пока не выполнены все задачи и не достигнут устойчивый результат, чтобы всё вернулось к прежнему курсу не просто глупо, а преступно. Поэтому территории под контролем России в ближайшее время к украине не вернутся. Сейчас вообще вопрос стоит, будет ли в принципе такое государство как украина на карте. Если будет упорствовать в своём разрушительном поведении, возможно, что западная часть сольётся с польшей до полного растворения в ней, а восточная присоединиться к России в полном составе.
Хм ... Лайков уже 4к, а комментов почти нет. Можно примерно оценить, сколько ботов вокруг темы.
Ну и справедливости ради - напали всё-таки другие
Если смотреть историю ВМВ с 1945 года, то можно увидеть, что на бедную Германию коварно напал СССР.
И да, самый простой способ победить в дискуссии это назвать оппонента ботом. Тогда можно не напрягаться с аргументацией.
Последние 5 постов автора о Украине / войне. Стоит задуматься, "почему".
Хватит оскорблять Украинцев! Хватит оправдывать войну!
вроде только 3 поста, где упоминается украина, четвёртый про газ за рубли, украина тут не при чём, пятый вообще про мотоциклистов, не?
Так говорю же, накопились за два месяца. А насчёт "почему" про это есть карикатуры, так очевидно же, одна из самых актуальных тем, а карикатуры обычно про актуальное предпочитают рисовать.
Все ввели санкции (дистанцию держат, это точно), ближайшие соседи ломанулись в НАТО, которое теперь реально у нас под боком. Украина до зубов накачана оружием и разворошена, как осиное гнездо. То и дело находят их эмиссаров, якобы готовящих теракты. Наши приграничные области бомбят. В Преднестровье и у других соседей что-то началось...
Словом, предупредили так предупредили.
главное, что контингенты свои не вводят, как они это делали в Югославии и Афганистане. А санкции по ним самим лупят так, что посмотрим как они к зиме себя почувствуют.
Увидев, что украина полетела с обрыва в пропасть, финляндия и швеция ломанулись на тот же обрыв, теряя тапки. Мне сложно объяснить такие суицидальные наклонности, возможно ближайшие соседи или забыли принять таблеточки, или частично перешли под внешнее управление, как некоторые другие страны ЕС, которые колятся, плачут, но продолжают жрать кактус, который им предписывают жрать из вашингтона, даже понимая, что им это грозит коллапсом промышленности, экономической и социальной катастрофой.
Зато демократия на украинушке наконец-то будет спасена и восторжествует. Среднестатистического бюргера эта проблема, видимо, волнует гораздо больше, чем то, чем он будет отапливаться зимой, заправлять машину, почём будет мясо в маркете и будет ли оно там вообще.
ввот такие блять любители прекрасного ходят все в краске на теле
максимально унбищная идея. нарисовали бы гопника. а то нарисовали типа ребенка. так-то пизды надо дать всем, кроме, собственно, ребенка. идиоты короче
тут идея как раз не в том, чтобы "дать пизды", а в том, чтобы привести в чувство не особо умного, но поведшегося на подстрекательство, пацана. Как только он закончит бессмысленное сопротивление и осознает, что чужой дедушка его развел как лоха ушастого, порка закончится.
А вот гопник как правило действует не по указке чужих дедушек, а самостоятельно выбирая цель, так что аналогия с украиной была бы нарушена.
дядя как раз может. и дядя даже предупреждает, что именно так и поступит, если кто-то попытается вмешаться в воспитательный процесс.
Ага, 3 дня назад зарегистрировался и запостил 4 картинки про плохую америку. Лахта совсем не палится.
Почему у адептов прозападной пропаганды и конспирологов так плохо с устным счётом? Из четырёх картинок одна про газ за рубли, вторая про героическую эвакуацию азовцев из Мариуполя в СИЗО, а про плохую америку только две.
Ещё раз: две, а не четыре. Но подозреваю, что для того, чтобы вы начали причитания про лахту достаточно и одной картинки, главное, чтобы не в вашем вкусе.
Позиция РФ честная и аргументированная? Вы серьезно? Правительство даже с причинами войны не может определиться, не говоря уже у целях. Украина США в хер не упёрлась, так же как и Россия, но есть одно НО - у РФ есть ядерное оружие и диктатор у кнопки, которого сегодня-завтра ебанет деменция и он превратит весь мир в радиоактивный пепел (Киселёв.jpeg). безопасный инструмент воздействия на Россию чужими руками.
Именно так. США не просто так по ленд-лизу технику в СССР поставлял, ибо все понимали, что если СССР не вытянет, гасить Гитлера придется уже им. И что же в этом не так? Они могут себе это позволить.
Россия могла не обороняться, просто не отжимая Крым и не начиная войну, но у нас свой, особый путь. Поэтому агрессор здесь только один - мы.На месте украинцев я бы в голос орал о срочной смене президента и правительства, которые просто сливают в унитаз все интересы страны и народа в угоду западным кураторам.
Я думаю, что к РФ это больше подходит
Конечно я абсолютно серьёзно. Если верить прозападной пропаганде, то выглядит всё примерно так, как вы описали, но если начать чекать инфу, которую они выдают за реальность, то обнаружится, что всё примерно чуть-чуть наоборот. И деменция уже давно настигла президента, но не президента России, и с причинами и задачами СВО давно определились, хоть и не артикулируют их сейчас в полном объёме, чтобы не сужать поле для маневра, а то, как америке всё равно на Россию очень заметно по количество денег, выделяемых на антироссийскую пропаганду, на промывку мозгов внутри России, на накачку проекта украина-антироссия оружием и всем, что с этим связано.
Вся возня западных спецслужб на украине до 2014 года и была направлена на то, чтобы выдавить Россию из Севастополя. Поэтому Россия не могла не вернуть себе Крым. Это означало бы тотальный проигрыш уже на том этапе. Думаю, вы сами в состоянии нагуглить стратегическое значение Крыма для России, чтобы не разжёвывать тут это на два листа. Ещё раз: войну начали против нас, СВО это отложенный на 8 лет ответ на прокси войну сша против нас на украине. Если это игнорировать и начинать рассматривать ситуацию только с февраля, то вы получаете урезанную версию реальности, где нет предыстории событий, приведших к нынешнему положению дел.
У вас не очень получается, судя по вашим постам. Но это ваше мнение, и ваше право на него.И ещё полезно не копаться в мелких деталях, а отдалиться от "карты событий" повыше, и сверху глянуть на всю картину, кто и чьи интересы отстаивает, кому выгодно и кто какие глобальные цели преследует, тогда будет проще разобраться в любой ситуации.
Как раз таки нет. Вам говорят, что Украина - страна нацистов, вы проверили, ибо это поверхностный тезис. Несомненно, они там есть, как и в РФ. Но если бы вы углубились в данный вопрос, посмотрели результаты тех же выборов за пару десятилетий, то удивились, что украинские радикалы выше пары процентов на выборах никогда не набирали. А при путинском Януковиче их было даже больше.
А почему такой вывод? вы считает, что если я рассматриваю все точки зрения, то обязательно должен прийти к тем же выводам, к которым пришли вы?
Это не обязательно должно быть так.
На основании той информации, которую я получил из разных источников и после оценки различных точек зрения, для меня российская позиция остаётся наиболее честной и аргументированной. Если смотреть глобально, то на украине продолжается противодействие сша, британии и их вассалов из нато с Россией.
Судьба украины при этом ни сша, ни британию не волнует, для них она относительно безопасный инструмент воздействия на Россию чужими руками. Одного этого уже достаточно, чтобы понять, что Россия в этом противостоянии обороняющаяся сторона, которая реагирует на внешние угрозы и провокации.
На месте украинцев я бы в голос орал о срочной смене президента и правительства, которые просто сливают в унитаз все интересы страны и народа в угоду западным кураторам.
Господи, да тут нет разницы в источнике информации. У вас есть готова на плечах, которая должна понимать - хуйню вам подают или нет. А вы всю информацию лично собираете со всех точек мира?
Ну как бы нужно рассматривать разные точки зрения
я и рассматриваю разные. и всем так поступать советую. И ещё полезно не копаться в мелких деталях, а отдалиться от "карты событий" повыше, и сверху глянуть на всю картину, кто и чьи интересы отстаивает, кому выгодно и кто какие глобальные цели преследует, тогда будет проще разобраться в любой ситуации.
Опять проблемы со счётом. Не за три дня, а за один. Я выложил сразу все нарисованные два месяца назад, плюс ещё карикатуру не про политику вообще из 2017 года. В лахте, наверное специально так учат, нарисовать побольше авторских карикатур, подождать пару месяцев и бежать выкладывать на Пикабушечку? Хорошо выдержанная карикатура, наверное, даёт бОльший поражающий эффект ))).
Они итак никогда не стремились ввести к нам свои контингенты. Даже в 90-ые, когда нас можно было брать голыми руками. И сейчас не вводят и даже небо над Украиной не закрывают. То ли потому, что они адекватные, то ли потому, что у нас ядерное оружие. Конфликт с Украиной тут вообще не при чем.
В чем суицидальность решения Финляндии и Швеции? Им ничего за это не будет. У нас нет сил и ресурсов на них. За Европу я спокойна. Они переживут все турбулентности ибо слишком богаты и живут дружно друг с другом. Прямо коллапсы случатся в беднейших странах, а у бюргеров лишь цены подрастут. Ну так и у нас подросли...
В 90-е как раз смысла не было в контингентах, из страны и так вывозили всё, что хотели, как из колонии. А вот до и после 90-х, очень хотели, но уже не могли, по тому, что понимали какая будет обратка. Именно поэтому и не вводят бесполётное небо над украиной, хотя и обещали, видимо, зеленскому это. Такие действия означают начало полномасштабной войны с Россией, а таких последствий им не надо. Тем более ради какой-то там украины. И европейцы и американцы довольно спесиво и снобистски относятся и к русским, и к украинцам. Мы для них папуасы. Только украинцы это папуасы, которые полностью подчиняются и готовы воевать за "белых господ" с "русскими папуасами", если им пообещать, что их потом примут в общество "белых господ".
Решения финляндии и швеции суицидально хотя бы тем, что эти страны перестают быть нейтральными для России и на них будут направлены некоторые виды вооружения, которые ранее на них направлены не были. Если вы считаете, что предпринять действие, в результате которого на вас будет постоянно направлен ствол, от выстрела которого уклониться не получится в случае чего, это не является суицидальным решением, ну видимо, у нас с вами разное понимание о суицидальности.
Насчёт Европы, во-первых, живут они далеко не дружно. Это банка с пауками.
Во-вторых, богаты они ровно по одной причине, их промышленность питается дешёвыми энергоносителями. Нашими энергоносителями. Как только они становятся дорогими, промышленные товары, а заодно и сельское хозяйство европы выходит из поля рентабельности и перестаёт быть конкурентоспособным. Надо пояснять, что это может значить?
На всякий случай поясню: промышленные предприятия просто начнут закрываться. они УЖЕ закрываются, погуглите сами по запросу остановка промышленности в европе. А что будет к зиме?
Далее те, кто там работал, становятся безработными, цены на энергоносители заложены и в комуналку, и в продукты и вообще во всё. И вот цены на всё растут, в европе всё меньше работы, всё больше безработных, а зарплаты не растут, начнёт обваливаться ипотечная пирамида. т.к. безработным нечем станет платить за неё и далее эффект домино на фоне продовольственного кризиса, который УЖЕ наступает в связи с дефицитом и ростом цен на масло и зерно. А зерно это не только булки и макарошки. Это прежде всего корма для скота и птицы. То есть начнутся перебои с мясом, всей молочкой и т.д. Короче говоря, не очень радужные перспективы.
Ваш вопрос как бы подтверждает мой тезис, что ударили по тем, кто слабее. А я за то, чтобы ни по кому не ударять.
Тут ключевое не то, кто слабее, а то, от кого в данный момент непосредственная угроза нашей безопасности исходит. У кого не хватило мозгов осознать, что его западные партнёры в качестве камикадзе выставляют, тот и огребает.
При этом совершенно чётко всех предупредили, что если кто попытается вмешаться, то получит последствия с которыми ещё не сталкивался и без разницы, в какой он там организации состоит. Т.е. обозначили намерения и уважаемые партнёры держат необходимую дистанцию. Что как бы со всей очевидностью показывает, что напрямую с Россией воевать готовы только полностью управляемые из вне страны.
чтобы в Севастополе не встали ВМС британии и сша с ракетами средней и меньшей дальности на борту?
наконец то признали что прямых доказательств нет.
у вас нет прямых доказательств вообще ни по какому предмету обсуждения. И что?
Новость про Зеленского наркомана на данный момент - вранье, так? Просто да или нет
Не занимайтесь словоблудием. Враньё - это заведомо ложная информация. В случае с очевидной наркозависимостью зеленского, вы можете хоть наизнанку вывернуться, это ничего не изменит.
Пользуясь вашим подходом я могу отрицать любое ваше утверждение, пока вы не покажете мне нотариально заверенную справку о том, что ваше утверждение верно. А после этого нотариально заверенную справку, что ваша справка верна и так до бесконечности.
Доказательств, хоть и косвенных, для человека, у которого есть глаза и мозги, вполне достаточно. Если не вести себя как страус, то очевидно, что либо зеленский наркоман, либо он должен получить оскара за лучшую роль наркомана.
Поскольку у него сейчас есть проблемки посерьёзней, чем борьба за оскар, для людей, реалистично смотрящих на вещи, нет сомнений в первом варианте. Поэтому на совесть мне давить не надо, она чиста как первый снег.
Прямых доказательств вам придётся подождать до времени, когда зеленского отловят и проведут все анализы до начала трибунала над ним за военные преступления всу. Надеюсь, он не успеет слинять в варшаву или лондон.
п.с. за маму вашу я извинился, вы не включайте дурачка, ладно?
не имею такой привычки.
Прекратите истерику, я вам только что привёл достаточно косвенных доказательств со ссылками. В ответ вы начинаете кидаться личными оскорблениями и переходить на оскорбление родственников оппонента. Вы вменяемый вообще?
Вы только что заявили, что моя мать тоже наркоман, у вас есть подтверждающие видео, где она ведёт себя аналогично шмыгающему носом зеленскому с расфокусированными бегающими глазками и характерной для кокаиновых наркоманов моторикой? Про почки и миллионы причин рассказывайте УО, они может и поверят. Жду от вас подтверждающих видео в следующем сообщении. Иначе вы сами знает кто...
Вы так и не ответили, вы сами верите в ту версию реальности, основные пункты которой я перечислил выше? Если да, почему сконцентрировались только на одном пункте, про наркоманию зеленского? Или по остальным пунктам вопросов нет и вы согласны со мной?
Это да, почти любые контурные ЧБ рисунки-комиксы с человечками неизбежно будут напоминать Бидструпа )
Прекрасный комикс :) На 100% отражает своеобразный менталитет третьего персонажа, который 1. сразу пускает в ход физическую силу, 2. не знает, что бить детей нельзя, особенно чужих, и это недопустимо и наказуемо, 3. не видит, кто за всем стоит, или боится с ним разбираться (другой взрослый может же сдачи дать), 4. вообще не видит всей схемы, хотя она вовсе не многоходовочка, и подставляется по полной.
Не только по фоткам и не только в гугле, а в целом по информации в интренете. А вы всю информацию лично собираете со всех точек мира?
Фига се.
Во первЫх я - русский.
Во вторых, какой никакой, а патриот.
Только это нифига не значит, что действия правительства одобряю на все сто.
Насмотрелся уже, на моей памяти, это уже третья "маленькая и победоносная".
США торгуют, они не воюют. Военные кампании на Ближнем Востоке нанесли им больше ущерба, чем пользы и сейчас они приходят к этому осознанию. Не могу выложить видео, но поищите сами, как Джордж Буш оговаривается, и говорит "Ирак" вместо "Украина". В этом вся суть.
я видел то видео. Это было смешно и "прямо по фрейду", когда он обвинил Россию в жестоком нападении на Ирак ))
Утверждение, что сша не воюют легко опровергается, если вы самостоятельно загуглите по запросу конфликты, развязанные сша. А кроме личного участия, они ещё любят воевать чужими руками. что сейчас и происходит на украине.
Я знаю, что США воюет. Я имел ввиду, что приоритеты у них другие. Торговля > война.
они ещё любят воевать чужими руками. что сейчас и происходит на украине.
Молодцы какие. Зачем Путин напал на Украину?
насколько я знаю, торговля в приоритете перед войной вообще у всех, это не показатель. Показатель количество конфликтов за отрезок времени. А вы пытаетесь обойти этот неудобный вам факт.
Про Путина и украину вам уже неоднократно всё подробнейшим образом пояснили, зачем вы повторяетесь с этим вопросом? Не в состоянии понять? Ну что ж вы так, а ещё других немножко тупенькими обзываете )))
Например? Захват Крыма? Сепаратизм в донецкой и Луганской республике? Бесконечная и безосновательная ненависть?
Что конкретно было сделано? Чтобы один только Крым оправдать, нужно тысячи примеров уступок. Приведите хотя бы 50 значимых дипломатических действий, которые должны были улучшить отношения после захвата территории.
А про бесконечную и безосновательную ненависть можно поподробней? Я её видел как раз с украинской стороны. Причём ещё ДО возврата Крыма, а уж после так вообще непрекращающимся потоком.
Тысячи примеров уступок? Ничёси )) Нет, это не так работает.
До начала госпереворота на украине Россия предлагала много совместных экономических проектов, взаимовыгодных и России и украине, но практически все они были отклонены, партнёрство было отвергнуто, при этом партнёрскую скидку на газ украина хотела получать и дальше. После госпереворота под руководством западных спецслужб, стало понятно, какой будет следующий шаг, поэтому пришлось в оперативном порядке решать вопрос по Крыму. По ЛДНР предложили украине решить дипломатией, выработали договорённости, которые позволяли найти компромисс и прекратить боевые действия. Причём украина эти соглашения дважды подписала. Но ничего в итоге не выполнила. Тем не менее, Россия 8 лет не прекращала усилия уговорить украину. Проблема в том. что украине не нужны были никакие уступки и компромиссы. Её готовили к войне с Россией и обещали всяческую помощь, поэтому украина рассчитывала вернуть себе и Крым и ЛДНР военным путём, да ещё и часть России прихватить в качестве военного трофея, например, Кубань.
Так что всё, что сейчас происходит это последствие действий руководства украины.
У тебя аккаунт на неделе сделан и большинство постов про политику, какие ещё тебе нужны доказательства?
Во-первых, у вас снова проблема с устным счётом. У меня 9 постов, из них про политику 4. Откуда у вас получилось "большинство про политику"? И в чём для вас проблема с политикой? Эта запретная тема или про неё можно говорить только проплаченным ботам? Тогда вы тут что делаете?
Чёт вас в крайности бросает. Вы себе так это видите, либо полная победа немедленно, вот прям сию секунду, а если нет, значит полное поражение?
И да, задать вопрос и заблокировать ответы от собеседника это очень по-взрослому ))
Если честно, времени не настолько много, чтобы тратить его на это) Я читаю западную пропаганду, а там именно то, что я перечислил выше.
Так а стоило бы. Разве не интересно откуда в голове солнцеликого появился бред о русском мире и нашей особой судьбе?
При желании, поспорить можно вообще с чем угодно, но нафига? С ресурсами у России гораздо лучше, чем у многих, ради этого она воевать не стала бы точно.Я не говорил ни про территорию, ни про ресурсы.
Насчёт милитаризма повторюсь, посмотрите на военный бюджет сша, ну и совокупный бюджет нато заодно, сравните с бюджетом России и прослезитесь.
Территории безусловно удержат. Любые попытки отобрать у России что-то силой, обречены на провал.
Про бюджет вы насмешили, конечно. США тратит больше - значит они воинственней! Логика железная. Так а может сделаем поправку на размер населения и экономики? РФ тратит 4.1% ВВП страны, США 3.5%. А, я забыл, у США же ВВП раздут. Да,и еще посмотрите на динамику, когда у РФ военные расходы повышались в три раза, тогда как у США были примерно на уровне.
О, кстати, только вчера угорал с очередного видео. Как вы относитесь к детям в военной форме с Z наклейками, поющих, что они готовы умереть с дядей Вовой в смертном бою?)
Насчёт Крыма, думаю, вы сами прекрасно понимаете, что дело там вовсе не в территории, а в базе ВМФ и угрозе получить там базу нато вместо нашей. Территории безусловно удержат. Любые попытки отобрать у России что-то силой, обречены на провал.
В смысле вместе с нашей? Я думаю, что нашей бы там уже давно не было. А должна быть? Мы должны это решать, или сами украинцы?
Да хорош уже фантазировать о нашей непобедимости) мы не сверхлюди, не посланники бога или кого-то там, мы такие же, как и остальные 8 миллиардов человек, окститесь) Нужно помнить и признавать в нашей истории не только победы, но и поражения.
Ничего подленького в возвращении Крыма не было, не фантазируйте. Мантры про "весь мир" выдают в вас адепта украинских СМИ ))
Действительно, вообще всё было по-закону и исторической справедливости. Про весь мир я преувеличил, конечно, ибо нас все-таки поддержали братские банановые республики с такими же гопниками у власти Сирия, КНДР, Иран и еще какая-то хуета, типа Никарагуа. А ну еще и Эритрея, чуть не забыл такую великую нацию)
Интервью арестовича послушайте. Не помню дословно, говорит ли он про наступательную, но смысл в том, что к войне Россию они планируют вынудить в любом случае, что и произошло. Если кто-то приставит вам нож к горлу, вы будете ждать пока ударит или ударите первым? Это называется самооборона ващет.
Вы так интересно путаете холодное и горячее) На Украину напали, вы понимаете это или нет?) отпустив все предпосылки или причины - российская армия на территории другой страны стреляет в армию этой страны. Это Украина самообороняется, это к её горлу приставили нож. Я повторю, как и в прошлом ответе - жду ссылку на таймкод интервью Арестовича, где он собирается напасть на РФ или вынудить её напасть. Еще раз повторю - об этой войне говорили задолго до её начала, именно о том, что РФ нападёт первой. ТАк и получилось.
Да нормальную бумагу у нас и сейчас делают, и в СССР делали, не выдумывайте.
Да-да, и туалетную делали, и машины делали, и прокладки женские, и микроволновки, и даже компьютеры. Только ты сначала в очереди постой или в магазин Березка пиздуй за валюту покупай. А качество было вообще на века. Опять же, я говорю не про всё, но колоссальное большинство.
Не знаю, что там под запретом, но проявлений, которые государство никак не пресекает более чем достаточно.
Есть перечень нацисткой символики, у РФ свой, у Украины свой. Нацизму на символики похер, он немного в другом заключается.
чёт не припомню, чтобы адепты Русского мира скакали с обещаниями отправить кого-то на ножи и гиляку.
Серьезно? Как вовремя я изучил вопрос сожжения дома профсоюзов в Одессе(видео в конце)
Ну и всё-таки я говорил о национализме, который не пропагандирует кого-либо отправлять на гиляку.
А у них реваншизм не за СССР к западу, а наоборот, к России за "оккупацию".
Для начала почитайте определение реваншизма, что это значит и что за собой несёт. Чтоб было понятно, Гитлер пришел к власти в Германии и насрал немцам в уши тоже на идеях реваншизма за унизительный Версальский договор.
Возвращаемся к вопросу, в чём мерить? Если в требовании репараций, то трибалтика и украина бегут впереди всех.
Прошлый комментарий. Его не нужно ни в чем мерить. Реваншисткие настроения либо есть, либо их нет. Если уж сам президент их озвучивает)
Им далеко до украинского угара милитаризма. А по военному бюджету сша недосягаемы. Так что на шарике есть более милитаристический милитаризм, не нужно приписывать России какое-то особое место в этом.
И в Украине есть милитаризм, но только он оправдан наличием ебанутого соседа и 8 лет идущей войной. Но не пишите бред - кидайте Украинский аналог Путинюгенда. Только не надо "Детский лагерь Азов", это не движение)
Но часть из них работает на нашем атомном топливе. И без него значительная часть электроэнергетики сша накроется медным тазом. Поэтому они наш уран и вывели из под санкций. Погуглите сами, если не верите.
Значительная - это около 7%?) Ахах. Вы хоть погуглите, прежде чем копипастить новости с RT или Газета.ру. Если вот Казахстан объявит о прекращении поставок - то да, США не поздоровится, но они пока в русский мир не спешат.
Не отслеживаю эту тему, но тем не менее, наши ракетные двигатели до недавнего времени и довольно долго были для них безальтернативным вариантом.
Советское наследие?) Много мы марсоходов запустили?)
Не так уж и выгодно, если трамп пытается их вернуть обратно.
Трамп и стену вдоль границы с Мексикой пытался построить. Мировая экономика, сорян. В Китае производить дешевле.
Не единственная, вы слишком поспешно откинули все остальные. И дело даже не в гордости, а в том, что ни одна страна пока не достигла полной автономии во всех сферах, даже Китай, не говоря уж про сша или Россию. Просто у каждой свои проблемы и недостатки. А вы опять, довольно однобоко, отмечаете наличие недостатком только у нас, а у наших противников видите только достоинства и успехи. Это искаженная картина мира.
Как бы плохо я не относился к СССР, но это была единственная страна, которая могла быть полностью независимой от мировой экономики. Да, это было хуевым и часто штучным, но мы делали это сами, а значит могли.
Это не искаженная картина мира, это реализм. Россию не просто так называют страной-бензоколонкой, ибо кроме ресурсов и оружия (и то спорно) нет нихуя. Да господи, откройте просто список форбс США и РФ.США первая 10ка - Илоны Маски и прочие Билы Гейтсы, заработавшие своим умом. Большая часть нашей 10ки - хуесосы из "питерской секции дзюдо", либо криминальные авторитеты начала 90х, вовремя отжавшие крупнейшие советские предприятия. И причем большинство повязаны на ресурсах. У вас искаженная картина России)
Что-то у нас дискуссия затянулась. И коммент как простыня. Уже на один ответ уходит 40 минут времени. Это пербор. Пора заканчивать. Отвечаю на этот коммент и прощаюсь.
Так а стоило бы. Разве не интересно откуда в голове солнцеликого появился бред о русском мире и нашей особой судьбе?
Я уже подустал читать бред конспирологов, которые рассказывают что в голове у Путина. Много таких развелось, не интересуюсь конспирологией.
Про бюджет вы насмешили, конечно. США тратит больше - значит они воинственней! Логика железная. Так а может сделаем поправку на размер населения и экономики? РФ тратит 4.1% ВВП страны, США 3.5%. А, я забыл, у США же ВВП раздут. Да,и еще посмотрите на динамику, когда у РФ военные расходы повышались в три раза, тогда как у США были примерно на уровне.Ничего смешного в этом нет. Если начнутся боевые действия никто не скажет: ага, у вас размер населения и экономики меньше, тогда мы не будем вас на 100% бомбить, а пересчитаем коэффициент в соответствии с этим и применим военную мощь к вам. В реальности война это соперничество в абсолютных цифрах. И сша в абсолютных цифрах военного бюджета превосходит 10 самых богатых стран мира вместе взятых. И пох там на динамику или проценты от ВВП. Ключевое это сколько в реальном выражении страна тратит на армию, флот и авиацию.
О, кстати, только вчера угорал с очередного видео. Как вы относитесь к детям в военной форме с Z наклейками, поющих, что они готовы умереть с дядей Вовой в смертном бою?)
Вы против патриотического воспитания? У нас оно и так проёбано, думаю, если его начали возрождать, это уже не плохо.
В смысле вместе с нашей? Я думаю, что нашей бы там уже давно не было. А должна быть? Мы должны это решать, или сами украинцы?
Да хорош уже фантазировать о нашей непобедимости) мы не сверхлюди, не посланники бога или кого-то там, мы такие же, как и остальные 8 миллиардов человек, окститесь) Нужно помнить и признавать в нашей истории не только победы, но и поражения.
Не вместе, а вместо нашей. Неправильно прочли. Да, мы должны это решать, будет там наша база или нет. Причины уже объяснял, не вижу смысла повторяться.
Никто про непобедимость и не фантазирует. Я говорю про то, что для нас сейчас ситуация, когда проиграть нельзя. Либо мы победим, либо победителей не будет.
Действительно, вообще всё было по-закону и исторической справедливости. Про весь мир я преувеличил, конечно, ибо нас все-таки поддержали братские банановые республики с такими же гопниками у власти Сирия, КНДР, Иран и еще какая-то хуета, типа Никарагуа. А ну еще и Эритрея, чуть не забыл такую великую нацию)
Ну, это вы ловко вильнули кормой не упомянув полуторамиллиардный Китай. Только не нужно про "не поддерживает", даже американские СМИ уже про его поддержку России пишут.
Вы так интересно путаете холодное и горячее) На Украину напали, вы понимаете это или нет?) отпустив все предпосылки или причины - российская армия на территории другой страны стреляет в армию этой страны. Это Украина самообороняется, это к её горлу приставили нож. Я повторю, как и в прошлом ответе - жду ссылку на таймкод интервью Арестовича, где он собирается напасть на РФ или вынудить её напасть. Еще раз повторю - об этой войне говорили задолго до её начала, именно о том, что РФ нападёт первой. ТАк и получилось.
Вы для "работаете", одновременно как адвокат-душнила за украину и как очень дотошный прокурор для России ))) Типа: "ну и что, что потерпевший вам угрожал и держал вас на прицеле, вы же первый его ударили! А надо было ждать, кода он вас убъёт, тогда и начинать самооборону". С какого перепугу нам отпускать все предпосылки и причины, если они это и есть ключевое во всей этой истории??
Таймкод искать лень и времени жалко. Если вам так интересно, найдите его интервью за 2018 год. На ютьюбе название что-то типа "война с Россией неизбежна", если правильно помню.
Да-да, и туалетную делали, и машины делали, и прокладки женские, и микроволновки, и даже компьютеры. Только ты сначала в очереди постой или в магазин Березка пиздуй за валюту покупай. А качество было вообще на века. Опять же, я говорю не про всё, но колоссальное большинство.Вот вас с темы на тему кидает. Разговор был про белую бумагу. Которую хорошо умели делать в СССР и сейчас в России вполне норм. Чего вас понесло про прокладки в СССР? Мы же не в СССР сейчас живём? У нас капстрана давно. Вы как подмосквич должны знать, про то, как нынешний уровень сервиса и обилия товаров отличается от позднесоветского.
Есть перечень нацисткой символики, у РФ свой, у Украины свой. Нацизму на символики похер, он немного в другом заключается.
Демагогия. Нацизм не только в символике, согласен, но попытки отрицать пробандеровские и пронацистские настроения на украине, одновременно ища нацизм в России это сова на глобусе.
Серьезно? Как вовремя я изучил вопрос сожжения дома профсоюзов в Одессе(видео в конце)
Ну и всё-таки я говорил о национализме, который не пропагандирует кого-либо отправлять на гиляку.
Очень удобно, что вы его изучили исключительно со стороны проукраинской пропаганды )) И показывать видео кричалок одних украинских болел против других, аргументируя этим, якобы нацизм в России это очередная сова.
Национализм бывает разный. От просто патриотизма, до крайнерадикального, граничащего с нацизмом. Против патриотизма ничего не имею. А все украинские кричалки про русских это нацизм в нефильтрванном виде. С одной стороны это смешно, т.к. те, кого укронацисты так усердно косплеят, считали их предков унтерменшами, как и всех славян, с другой стороны грустно, что в 21 веке люди позволили настолько отформатировать себе мозг за несколько лет и в результате вся страна оказалась под влиянием этой гнили. А начиналось всё как приколы, вот заканчивется только не смешно.
Для начала почитайте определение реваншизма, что это значит и что за собой несёт.
Да я в курсе что этот термин значит. Почему вы оголтелый реваншизм трибалтики и украины не считаете реваншизмом совершенно не понятно.
Прошлый комментарий. Его не нужно ни в чем мерить. Реваншисткие настроения либо есть, либо их нет. Если уж сам президент их озвучивает)
Удобно. Как и с размерами милитаризма. А я вам говорил, либеральные сми программируют мозги на двойные стандарты не в пользу России))
Значительная - это около 7%?) Ахах. Вы хоть погуглите, прежде чем копипастить новости с RT или Газета.ру. Если вот Казахстан объявит о прекращении поставок - то да, США не поздоровится, но они пока в русский мир не спешат.
Вы бы сами погуглили, кто в реальности контролирует казахстанское предприятие. Спойлер: Росатом.
Советское наследие?) Много мы марсоходов запустили?)
Ох епт, вы вот своими типа "ехидными" вопросами что сказать-то хотите? Что сша наши двигатели не покупали?
А вообще, умные люди говорят, что полёт человека на Марс и колонизация это бред, пустая потеря ресурсов и времени, т.к. нет технологии, позволяющей защитить людей от вредных излучений в космосе. Они там тупо не выживут в долгосрочной перспективе.
Трамп и стену вдоль границы с Мексикой пытался построить. Мировая экономика, сорян. В Китае производить дешевле.
Дык, про то и речь. Теперь фарш обратно не провернуть.
Как бы плохо я не относился к СССР, но это была единственная страна, которая могла быть полностью независимой от мировой экономики. Да, это было хуевым и часто штучным, но мы делали это сами, а значит могли.
Это не искаженная картина мира, это реализм. Россию не просто так называют страной-бензоколонкой, ибо кроме ресурсов и оружия (и то спорно) нет нихуя. Да господи, откройте просто список форбс США и РФ.США первая 10ка - Илоны Маски и прочие Билы Гейтсы, заработавшие своим умом. Большая часть нашей 10ки - хуесосы из "питерской секции дзюдо", либо криминальные авторитеты начала 90х, вовремя отжавшие крупнейшие советские предприятия. И причем большинство повязаны на ресурсах. У вас искаженная картина России)
К сожалению, у вас не верная информация относительно независимости СССР от мировой экономики. Всё равно был большой импорт. Много чего закупали. Что нормально. Все что-то закупают. В этом нет ничего плохого.
Насчёт страны-бензоколонки - это прям любимый миф наших доморощенных неполживцев. Только вот если загуглить процент от нефтегаза в бюджете, то он окажется даже не 50%. В лучшем случает треть. Это было во-первых. А во-вторых, внезапно выяснилось, что мы без айфончиков прожить можем легко и непринуждённо, а вот без газа и нефти наши западные партнёры уже немножечко посасывают кое-что. А к зимушке будут посасывать с подвыванием. Если вы автовладелец, рекомендую в качестве эксперимента отказаться от посещения бензоколонок хотя бы на месяц. Для осознания заблуждений по снобистскому отношению к энергоносителям, так сказать. А дальше представить, что бы случилось у нас с ценами на продовольствие, например, если бы цены на бензин поднялись как в европе. В свете сказанного, считаю, что быть бензоколонкой гораздо лучше, чем не быть.
Насчёт форбс-хуёрбс, ну попробуйте сделать конкурентоспособный продукт на внутренний рынок с ёмкостью 140 млн человек. Это вам не Китай, с его огромными тиражами. Тут ценник будет другим. А другой ценник это нерентабельно. По тому, что купят там, где дешевле, т.е. в Китае. Вот поэтому реальные деньги проще всего заработать на ресурсах, а не на производстве. Ничего удивительного, что в 90-е годы вектор развития пошёл в этом направлении. А "мозги" поехали туда, где платят больше. И даже несмотря на последствия 90-х, на демографическую яму, на другие проблемы, Россия очень многого добилась в развитии в разных областях. А найти проблемы и обосрать можно любую страну. В этом ничего сложного нет.
Всё, короче говоря, ответы уже напоминают по объёму средних размеров докторскую. Приятно было поболтать, но не имею столько свободного времени, чтобы продолжать в том же духе. Продолжаем наблюдать, время рассудит, кто был ближе к истине в прогнозах. Ещё один ваш ответ прочитаю, но отвечать уже не буду. Удачи.
Не оскорбляйте Лукашенко, во-первых, это вроде, запрещено новыми правилами, а во-вторых, ебанутый не смог бы столько времени оставаться президентом страны.
Скажите это Мабуту и прочим диктаторам)
Насчёт самоубийства украины в целом согласен, но в контексте выступлений арестовича и надежд руководства украины на помощь запада в войне с Россией, а также концентрации войск всу и вооружения в укрепрайонах перед ЛДНР, не вижу причин отрицать, что такое имело место.Ну так а я про что? Все знали, что РФ рано или поздно нападет, поэтому укрепляли линии соприкосновения. Никто и никогда первым не нападет на страну, имеющую столько ядерных боеголовок.
Вы же понимаете, что забанили её не за фейки сами-по себе, а за то, что фейки были слишком тупыми и легко опровергались, что работало как антипропаганда.Фейк и считается фейком, когда он легко опровергается. Тем не менее прецедент в Украине есть. В который раз сомневаюсь, что вы смотрите обе стороны, ибо во всех антипутинских пабликах любое стрёмное высказывание очередного пропутинского долбоеба будет обсуждаться. Вы же понимаете, что я не только о лозунге "За мир" писал?
Насчёт 2 млн. не в курсе, не видел, а насчёт призывов к миру, так это смотря на чьих условиях этот мир предлагается. Если на украинских, то это призывы к проигрышу России, что безусловно должно пресекаться. Пойдите поагитируйте в Киеве за скорейшую сдачу в плен всего всу для того, чтобы мир быстрей наступил, посмотрим что с вами будет.
Да, серьёзно. Проклемлёвскую я даже меньше смотрю по факту, может поэтому и не в курсе, кто у нас гонит такую же пургу и в таких же количествах, как уволенная украинская омбудсменка. Расскажете?
Я здесь всех пропагандонов буду перечислять?
Так-то война никому не нужна, тут вопрос какова альтернатива. Вы рассматриваете в качестве альтернативы обычную нормальную довоенную жизнь. Типа, всё было бы как раньше, просто жили бы себе так же как обычно и всё. Но СВО начато именно по той причине, что так бы небыло и не по нашей инициативе, а альтернатива для России была бы намного хуже, чем последствия СВО. Поэтому и начали.
Я на себе изменений с начала войны не почувствовал, так что довоенная (как вы посмели?) жизнь для меня была такой же. Я до войны был против Путина, а сейчас только убедился в своих суждениях. Мне ваша позиция напоминает насильников из банановых республик - это не я её изнасиловал, это она меня СПРОВОЦИРОВАЛА. Война началась по прихоти одного человека, начитавшегося книжек о русском фашизме. И из-за отрицательного отбора в правительстве и спецслужбах, когда Путину показывают только то, что он хочет видеть, он решил, что это будет легкой прогулкой, и наших солдат будут встречать как в Венгрии в 1945, но не срослось.
А если всеобщей мобилизации так и не случится, что скажете?
А я уверен, как и вы, что она не случится. Как в Лужниках концерт в честь Пыни собирали, так и новые армии соберут. Другой вопрос, если наши войска начнут выпездывать из Украины, тогда мой вопрос "Почему сам воевать не идешь?" будет актуален.
Я фаталист, мне похуй )
Остерегайтесь пьяных казаков)
Вы писали "пук-пук", что в данном контексте воспринимается, как попытка уличить во вранье или лицемерии. В то время, как они вам приводят вполне реальные и адекватные причины, почему они ещё не в армии
В 38 лет говорить, что слишком стар сидеть в окопах - адекватная причина? Просто искренне считаю таких людей пиздоболами, переигравшими в Call of Duty, которые ни на какую войну никогда не пойдут.
Лично я знаю много довольно людей, но ни от одного за всё время СВО не слышал той дичи, что вы тут привели, про концлагеря и выстрелы в затылок. Даже после видосов с пытками российских военнопленных бандеровскими п*******ми, такого не видел. Понятное дело, что в каждом обществе есть распределение мнений по гауссу от пацифизма до агрессивности, где 10% пацифисты, 10 агрессивные и 80% распределены по спектру между ними. Возможно вам попался какой-то оголтелый персонаж из тех 10% агрессивных. Но большинство такие взгляды не разделяет. У многих на украине друзья, родня и знакомые, какие нах концлагеря и выстрелы в затылок, акститесь.
В реальной жизни вы редко такое от кого-либо услышите с обеих сторон, ибо можно получить пизды или прослыть конченным. Но попробуйте зайти в Z и украинские паблики в ВК/телеге и почитать комментарии - да там шквал ненависти. Потому я и сижу на пикабу и общаюсь с вами - большую часть долбоебов отсюда выпизднут, хотя уже и здесь проскакивает неадекват. Я больше сужу по правилу Паретто - 80% ебанатов, насмотревшихся пропаганды, с полнейшим отсутствием критического мышления и умением излагать свою позицию. И 20% нормальных людей, пусть даже противоположного мнения, с которыми интересно вести диалог.
Думаю, никто не обязан бежать добровольцем на фронт, если высказывается в поддержку своего государства и начала СВО. То же касается и другой стороны. Вы не обязаны ехать в европу и бегать там в окровавленных трусах, если высказываетесь против СВО. Но можете, если очень хочется )
Ну так а я о чем? У любой идеи всегда есть высшая ступень. Про окровавленные трусы позабавило)
В смысле не может? Как раз может и именно что даёт пиздов прямо сейчас. Вы флешмоб всушников не видели, где куча подразделений, потерявших до 80% личного состава записывает видео-обращения к руководству украины со слёзными просьбами понять, что им нечем и некем воевать. Самостоятельно нагуглите?
Могу вам посоветовать нагуглить такие же видео от союзных сил, и, поверьте, их предостаточно. Видосов с пленными и трупами тоже много. Да и я склонен верить экспертам, которые рассматривают действия с обеих сторон. Я предпочитаю Стрелкова и CIT, но кто-то слушает Подоляку, хотя он пиздобол редкостный. Сейчас воска РФ стали действовать намного грамотнее, согласен. Но давайте вспомним Киев, Харьков, Сумы, Чернобыль. Или вы тоже адепт "акта доброй воли", а не отступления?
Во-первых, это не сказки, ВС РФ разрушает населённые пункты только если в них организованы укрепрайоны и бандеровцы пытаются оказывать сопротивление. Там, где противник отступает, разрушений практически нет. Во-вторых, посмотрите на карт б.д. и на продвижение ВС РФ в новые населённые пункты. как там себя оправдали джавелины гадать можно долго, но наступают не всу, все их попытки контрнаступлений заканчиваются большими потерями с их стороны и откатом на исходную. Даже арестович уже вынужден был признать, что новая тактика ВС РФ является очень эффективной. Сверяйте сказки украинских специалистов с картой БД, тогда не будете на них вестись.
Ахах. Блять, а чем это отличается от обычной войны?)) Что это за чепуха) Глупо отрицать, что не прилетало по жилым домам, хотя и не специально скорее всего. Глупо отрицать, что населенные пункты, где ВСУ даёт отпор, стираются с лица земли. И это абсолютно нормально. Часто то, что выдается за контрнаступление - обычная разведка боем, ибо потери в 10 человек контрнаступлением язык не поворачивается назвать, но такие моменты тоже есть, бесспорно, ибо это война.
Я могу вам только посоветовать прекратить верить в сказки о нашей могучести и непобедимости, ибо это всю нашу историю плачевно заканчивалось. Термин Шапкозакидательство не просто так появился)
Нацизм у нас не вырастет точно. Патриотизм да, усилится, как обычно и бывает после побед.
Так он и на Украине не вырастет. Я говорю о национализме.
Вы всегда в ЧБ спектре смотрите на мир? Россия не отказывалась от развития, и продолжает его, просто в данный конкретный момент все другие методы, кроме силового, были исчерпаны и не могли решить проблему с угрозой безопасности страны.
Сугубо ваше мнение. Лично я развития не вижу, а вот другие методы решения данных проблем - да.
Сугубо ваше мнение. Лично я развития не вижу, а вот другие методы решения данных проблем - да.
Не совсем понятно, зачем дополнительно подчёркивать, что и моё и ваше мнение является сугубо личным. Это и так понятно. Вы чего-то не видите, я вижу, и наоборот. Но жизненный опыт подсказывает, что редко так бывает, что какое-то явление строго чёрное или белое. Как правило полярные проявления существенно реже средних. Если так же оценивать действия России, то вас перестанет так корёжить, т.к. перестанете видеть всё в черном цвете.
Скажите это Мабуту и прочим диктаторам)
Да херня это всё. Лукашенко многие годы лавировал в политике между Россией и ЕС, а не сидел во дворце на мягком троне.
Ну так а я про что? Все знали, что РФ рано или поздно нападет, поэтому укрепляли линии соприкосновения. Никто и никогда первым не нападет на страну, имеющую столько ядерных боеголовок.
В том-то и дело, что не соприкосновения с Россией, а соприкосновения с ЛДНР.
Если страной управляет прозападная марионетка, то запросто может пойти на самоубийственную атаку. Почему нет?
Фейк и считается фейком, когда он легко опровергается. Тем не менее прецедент в Украине есть. В который раз сомневаюсь, что вы смотрите обе стороны, ибо во всех антипутинских пабликах любое стрёмное высказывание очередного пропутинского долбоеба будет обсуждаться. Вы же понимаете, что я не только о лозунге "За мир" писал?
Не всегда. Некоторые фейки опровергнуть не просто.
Я подробно отслеживал в начале развития ситуации, сейчас уже нет смысла тратить на Думскроллинг столько времени. Подробно читать проукраинских дол***бов сейчас уже не интересно, с ними всё понятно и можно по диагонали просматривать.
Я здесь всех пропагандонов буду перечислять?
Не надо всех, назовите тех, кто аналогичную геббельсовскую дичь про изнасилованных детей, бабушек и дедушек распространяет в товарных количествах, как украинские пропа*****ны.
Могу вам посоветовать нагуглить такие же видео от союзных сил, и, поверьте, их предостаточно.
Это не так.
Видосов с пленными и трупами тоже много. Да и я склонен верить экспертам, которые рассматривают действия с обеих сторон.
По данным, которые я видел, у украинцев гораздо меньше российских пленных, чем наоборот. Поэтому их и не меняют, нет такого размера обменного фонда. А видосы с трупами по большей части старые, либо одни и те же, снятые с разных ракурсов.
Я предпочитаю Стрелкова и CIT, но кто-то слушает Подоляку, хотя он пиздобол редкостный. Сейчас воска РФ стали действовать намного грамотнее, согласен. Но давайте вспомним Киев, Харьков, Сумы, Чернобыль. Или вы тоже адепт "акта доброй воли", а не отступления?
Ну, Стрелков это такое, сильно на любителя. А можете конкретикой обосновать, почему считаете Подоляку пиздаболом?
Насчёт доброй воли, понятно, что это риторика. Но вы же не настолько наивны, чтобы верить и в сказки укропропаганды про то, что это они переможили? По факту, войска оттуда отвели и перебросили на Донбасс, т.к. стоит задача небольшим числом личного состава, без мобилизации решить вопрос, поэтому бьют в одну ключевую точку. Когда Донбасс дозачистят, остальное будет уже проще.
А я уверен, как и вы, что она не случится. Как в Лужниках концерт в честь Пыни собирали, так и новые армии соберут. Другой вопрос, если наши войска начнут выпездывать из Украины, тогда мой вопрос "Почему сам воевать не идешь?" будет актуален.
Давайте обойдёмся без оскорблений президента, тем более, что и новые правила это запрещают.
Концерт и подписание контракта немного разные вещи, не находите? Бюджетников не пристегнёшь. Зачем такую уж совсем откровенную ерунду писать?
И давайте по мере поступления решать проблемы, а не придумывать их заранее.
Остерегайтесь пьяных казаков)
Печальный опыт?
В 38 лет говорить, что слишком стар сидеть в окопах - адекватная причина? Просто искренне считаю таких людей пиздоболами, переигравшими в Call of Duty, которые ни на какую войну никогда не пойдут.
Ну, ранее вы ещё и другие более реалистичные причины перечисляли, мой комментарий про них.
В реальной жизни вы редко такое от кого-либо услышите с обеих сторон, ибо можно получить пизды или прослыть конченным. Но попробуйте зайти в Z и украинские паблики в ВК/телеге и почитать комментарии - да там шквал ненависти.
Люди с обеих сторон просто выпускают пар. На самом деле, по большей части они тоже не думают так, как говорят там. Это своего рода как команда болельщиков на трибунах, которая помогает своей команде тем, что громко стебёт команду противника.
Потому я и сижу на пикабу и общаюсь с вами - большую часть долбоебов отсюда выпизднут, хотя уже и здесь проскакивает неадекват. Я больше сужу по правилу Паретто - 80% ебанатов, насмотревшихся пропаганды, с полнейшим отсутствием критического мышления и умением излагать свою позицию. И 20% нормальных людей, пусть даже противоположного мнения, с которыми интересно вести диалог.
Большей части людей вообще пох на всё, что их непосредственно не касается. Тем более не реально 80% населения обработать пропагандой до принятия ими крайне радикального мнения. Думаю, вы ошибаетесь в процентном соотношении.
Ну так а я о чем? У любой идеи всегда есть высшая ступень.
Правильно, но так же верно, что любую идею можно довести до абсурда.
Ахах. Блять, а чем это отличается от обычной войны?))Тем, что у России есть средства превратить территорию украины в лунный ландшафт. И я не говорю про ЯО. Если посмотреть как действовали сша в Югославии и Ираке, совершенно не заботясь о населении и инфраструктуре, то разницу можно заметить.
Что это за чепуха) Глупо отрицать, что не прилетало по жилым домам, хотя и не специально скорее всего. Глупо отрицать, что населенные пункты, где ВСУ даёт отпор, стираются с лица земли. И это абсолютно нормально.
А кто это отрицает?
Часто то, что выдается за контрнаступление - обычная разведка боем, ибо потери в 10 человек контрнаступлением язык не поворачивается назвать, но такие моменты тоже есть, бесспорно, ибо это война.Зачем вы так, потери у всу существенно больше, чем 10 человек. Не суть разведка боем или контрнаступ, главное, что в итоге возврат на исходные с потерями, а не продвижение и занятие населённого пункта. Это ключевое.
Я могу вам только посоветовать прекратить верить в сказки о нашей могучести и непобедимости, ибо это всю нашу историю плачевно заканчивалось. Термин Шапкозакидательство не просто так появился)Да нет сейчас такого. В смысле, что шапкозакидательские настроения только у самых оголтелых. А большинство понимает, что при боевых действиях может случиться разное. И после ошибок первых дней сейчас даже при определённых успехах пока проявляют осторожный оптимизм. Но я верю в победу России. Для нас это последняя черта, нам нельзя проигрывать, хоть это ещё и не все понимают. У нас в истории уже были такие моменты, когда у края стояли. Но собрались, уперлись и рахъебали вражин.
Разница в том, что и Крым, и Калининград достались России в результате военной победы. После этого Крым был подарен украине по соображениям административно-хозяйственного деления, а не в результате военной победы украины. Никто тогда не думал, что позже украина попытается русскую землю использовать против России. Пришлось вернуть свой подарок обратно. А польша с литвой не дарили Калининград России. Но попробовать отжать они конечно могут))) И совершенно точно так бы и сделали, если бы у России не было таких вооружённых сил и оружия. А так они могут только помечтать об этом.То есть слово РФ, подписанное соглашениями и меморандумами о границах, не значит ровным счетом нихуя? Может тогда Великобритании, Испании, Португалии, Франции свои колонии вернуть? Они же их тоже, по сути, подарили.
Китай тоже заявляет, что ёбнет по сша, в случае чего. Итого, видим как минимум три страны, имеющих ядерное оружие и заявляющих, что сша могут огрести в случае агрессии в их сторону. Каким образом сша могут недопустить появления у них ЯО, если они УЖЕ его имеют?
Ссылку в студию! По вашему вопросу почитайте о ядерном клубе и договоре о нераспространении ядерного оружия и всё встанет на свои места.
Запрягай розовых пони и единорогов... Фантазии нашей псевдолиберальной прессы читал неоднократно. К реальности они примерно такое же отношение имеют, как единорожки. Есть объективные возможности экономики, демографии, ресурсов и географического положения, которые и диктуют возможности развития страны.
Ну давайте проще объясню. Вот в США есть Илон Маск, которого на Пикабу так любят. Невозможно отрицать, что он крайне талантливый и умный мужик. Вот в РФ был Павел Дуров, создавший охренительные IT продукты, где он сейчас? Он съебался, потому что Путинские дружки отжали у него ВК. И на данный момент просит не называть себя российским миллиардером. Теперь представим на секунду, что Роскосмосом руководит не идиот Рогозин, кидающий зиги, а условный Дуров, стало бы лучше?
Про возможности демографии и географическое положение лучше почитайте о Норвегии, Южной Корее, Австралии.
Украина после путча, ухудшения отношений с Россией и переориентирования на запад, в экономическом плане катилась по наклонной плоскости. С экономикой у них всё только хуже и хуже становилось. Хотя свидомые патриоты, читающие укроСМИ, уверены, что украина давно обогнала Россию по всем экономическим показателям, включая наличие асфальта и унитазов ))
Тогда я жду пруфы. Ибо данные, которые скину я, будут отвергнуты по-причине "мыльных пузырей и продажи воздуха". По унитазам точно нет - в РФ 22% не имеют канализации, на Украине 40%. но давайте не забывать, что сейчас там ребята далеко не из Москвы воюют)
То есть слово РФ, подписанное соглашениями и меморандумами о границах, не значит ровным счетом нихуя? Может тогда Великобритании, Испании, Португалии, Франции свои колонии вернуть? Они же их тоже, по сути, подарили.
То есть любая страна должна выполнять все меморандумы подписанные с законной властью другой страны, даже если в этой стране произошёл антиконституционный нацистский путч?
Ссылку в студию! По вашему вопросу почитайте о ядерном клубе и договоре о нераспространении ядерного оружия и всё встанет на свои места.
Ссылку о чём конкретно? Что у Китая есть ЯО или что он готов применить его по любому агрессору, в том числе и по сша? Сами нагуглить не в состоянии?
Ну давайте проще объясню. Вот в США есть Илон Маск, которого на Пикабу так любят. Невозможно отрицать, что он крайне талантливый и умный мужик.Смотря в чём талантливый. Как менеджер и предприниматель да, согласен.
Не факт. По-вашему, если человек хоть в чём-то талантлив, то его можно смело ставить на должность директора Роскосмоса, он точно справится? Ну вы ещё Юру Шевчука или там баскова, прастигоспади, туда предложите. А чего, талантливые же певцы?Вот в РФ был Павел Дуров, создавший охренительные IT продукты, где он сейчас? Он съебался, потому что Путинские дружки отжали у него ВК. И на данный момент просит не называть себя российским миллиардером. Теперь представим на секунду, что Роскосмосом руководит не идиот Рогозин, кидающий зиги, а условный Дуров, стало бы лучше?
Про возможности демографии и географическое положение лучше почитайте о Норвегии, Южной Корее, Австралии.
В каждой избушке свои погремушки. Почитайте что-нибудь сами про Россию. Например на сайте "сделано в России".
Тогда я жду пруфы. Ибо данные, которые скину я, будут отвергнуты по-причине "мыльных пузырей и продажи воздуха".
Пруфы чего, сравнения экономик России и украины? Вы меня решили заебать требованием пруфов на общеизвестные и доступные факты?
По унитазам точно нет - в РФ 22% не имеют канализации, на Украине 40%. но давайте не забывать, что сейчас там ребята далеко не из Москвы воюют)
Давайте на забывать, что даже если человек призывался из тундры, он неизбежно попадает в военную часть, где проходит службу и где давно в обязательном порядке имеется и асфальт, и унитазы. А до этого он где-то учился, лечился и вообще бывал в районных и областных центрах, где всё это тоже имеется. Поэтому рассказы про реакцию российских солдат на унитазы и асфальт, как на что-то невиданное, рассчитаны на УО.
Совпало видимо, что Россия напала на Украину и всу решили начать своих бомбить.
В любом случае даже просто по нашим законам, нападение на другую страну, ровно как и использование наёмников (с 2014 года активно используются в ЛНР и ДНР) - это преступление
я уже понял, что вас забанили во всех поисковиках, поэтому в предыдущем сообщении специально для вас процитировал точное определение термина "военное преступление", но вы с упорством, достойным лучшего применения, зачем-то продолжаете талдычить свои собственные версии значения этого термина. Вы нормально себя чувствуете?
Ну вот вы берёте, выдёргиваете какой-то факт из последовательности фактов и контекста и говорите, что это якобы, один единственный факт, а всё остальное, что ему предшествовало, это не факты. Вам самому не кажется такой взгляд на ситуацию несколько однобоким?
Вовсе нет. Я прекрасно понимаю вашу позицию. НАТО расширялось на восток - факт. США гегемон, ведущий агрессивную политику - факт и т.д. Но войну с Украиной начала именно Россия. Все аргументы "А если бы за шесть часов" можно оставить ебанутым типа Лукашенко. Нападение Украины на РФ или ДНР\ЛНР после признания - самоубийство. Очередное беспочвенное вранье пропаганды.
Хых) Понимаете уровень и количество фейков от этого омбудсмена, если его даже киевский режим забанил? ))Я вижу, что таких там хотя бы банят. У нас можно нести любую чушь, вплоть до уничтожения 2 млн украинцев, но если это не перечит линии партии - ничего не будет. Зато в обратную сторону закон работает отлично. Публично критикуешь или призываешь к миру - добро пожаловать на бутылку.
А у нас кто конкретно из официальных лиц что-то подобное, да ещё в таких объёмах распространяет?Ну вы серьезно? И вы еще заявляете, что смотрите и другую сторону, помимо прокремлевской?)
Да? Что-то по вашим предыдущим сообщениям не видно, что вы сильно смеётесь, скорее побаиваетесь, что заберут в армию. Поэтому не понятно, что с этой аргументации не так?Не боится только идиот. Мне эта война нахер не нужна, мне обычной армии хватило. Но наоборот - я жду мобилизацию. Я хочу посмотреть на ватников, когда до них дойдёт, что пришел момент действительно Родине послужить) Хочу увидеть момент, когда они поймут, что война - это кишки на гусеницах, а не парады, медальки и пафосные речи.
Я согласен, что не все, кто против боятся мобилизации, но и отрицать существенное влияние такого фактора тоже глупо.
Пока не призвали.
Пока)
А при чём тут пук-пук? В чём конкретно они вам соврали, в том, что у нас контрактники там проводят операцию, в том, что мобилизацию пока не объявляли и возможно и не объявят, в том, что человека непризывного возраста (молодого/старого) в армию не возьмут даже при его желании, как и с ограничениями по здоровью?Я где-то писал, что они соврали? Я писал, что люди, так страстно желающие войны, с абсолютной маниакальностью призывающие ставить "Концлагеря для хохлов" и стрелять им в затылок (привет, нацизм), кричащие, что мы самые сильные и классные , на деле оказываются пиздаболами и лицемерами. И в итоге мужик 38ми лет, все это озвучивающий на протяжении нескольких месяцев, вдруг неожиданно вспомнил, что у него ребенок и ипотека, и что он слишком стар, чтобы сидеть в окопах. И, на мой взгляд, таких жертв телевизора в вашем стане большинство.
Означает ли это, что все названные категории граждан не должны выражать свою поддержку спецоперации или вообще обязаны топить против неё?
Это очень странная логика. А если я против преступлений, то обязан поступить на службу в полицию или не пездеть ничего против преступников? А если поддерживаю борьбу с пожарами, то у меня один путь в жизни, в пожарный расчёт или нехуй высказываться против возгораний?
Это означает, что если ты веришь и поддерживаешь какую-либо идею, то ты делаешь это всегда, а не только когда тебе это удобно. Это вовсе не означает, что данные граждане должны прямо сейчас бежать подписывать контракт, но, согласитесь, это было бы высшей степенью идейности и патриотизма.
Задачи я как раз описал, не описал я способы их достижения во всех подробностях. Этим пускай руководство занимается. Мне не по зарплате такие вопросы решать.
Тогда не будем их обсуждать
То есть сильная и могущественная РФ не может дать пиздов "ущербной исторической ошибке", которая сопротивляется по-большей части своими силами? Только будьте добры - не нужно рассказывать сказки про то, что мы не разрушаем города. Видео из Рубежного, Мариуполя и Попасной говорят об обратном. И раз РФ расчехляет запасы из старых Т-62, то Джавелины себя отлично оправдали. Видимо, мы смотрим разных специалистов)
Национализм и нацизм в германии тоже был до небес и чем закончилось? На украине его ещё предстоит денацифицировать (надеюсь на это, т.к. наши предки воевали за то, чтобы такого никогда на земле больше не было), но пока решается вопрос демилитаризации, всё по очереди, а не одновременно.
Ну так он у нас тоже вырастет, если победим)
Вы какие-то абстрактные вопросы задаёте. Полагаю, руководство России исходит из реальных возможностей страны и конкретных разведданных, которые к ним поступают, а уже в соответствии с ними реагирует на внешние угрозы.
Руководство России вместо развития и производства выбрало путь силы, в этом нет ничего абстрактного.
Не бред.Тут вопрос не в том, что долетят, а в том, куда и за сколько долетят. Спецы говорят, что разница есть. Как пример, могу предложить поразмыслить, почему для России так важен Калининград. От Псковской области до Калининградсткой 370 км по прямой, однако нам почему-то важно, чтобы ракеты стояли именно там.
Разница только в том, что Калининград достался РФ от СССР, а вот Крым нет. Кстати, имеют ли право Польша с Литвой отжать Калининградскую область, раз там базируются ракеты и РФ угрожает их безопасности?
Вы немного отстали от жизни, похоже. У всех, кто обещает в случае чего пиздануть по сша уже давно есть ЯО. Чего они там не могут допустить, если уже без них всё решили, мне не совсем понятно?Если только КНДР, которых гасят санкциями. Была ядерная пятерка (США, СССР, Китай, Франция, Великобритания), остальным вполне оправданно не дают получить ядерное оружие.
Как выяснилось, когда с сша ведёшь адекватную политику, они тебя имеют как хотят. Поэтому Путину и пришлось менять политику. Это вынужденная мера.Веди политику - развивай производства, поднимай экономику, делай жизнь граждан свободной и безопасной. Тогда Украина, возможно, подумала что нахуй ей это США. Но, повторюсь, у нас особый путь.
Стараюсь отслеживать все повестки и сравнивать, а не какую-то одну. Но прозападная повестка себя давно дискредитировала двойными стандартами, лживыми тезисами, затыканием рта оппонентам и огромным количеством фейков.Сугубо ваше мнение. Моё противоположно.
Только не надо тезисов, что наша тоже такая же. Не такая же.
Встречаются и фейки, но в основном повестка более честная и адекватная реальности, ИМХО.
Вовсе нет. Я прекрасно понимаю вашу позицию. НАТО расширялось на восток - факт. США гегемон, ведущий агрессивную политику - факт и т.д. Но войну с Украиной начала именно Россия. Все аргументы "А если бы за шесть часов" можно оставить ебанутым типа Лукашенко. Нападение Украины на РФ или ДНР\ЛНР после признания - самоубийство. Очередное беспочвенное вранье пропаганды.
Не оскорбляйте Лукашенко, во-первых, это вроде, запрещено новыми правилами, а во-вторых, ебанутый не смог бы столько времени оставаться президентом страны.
Насчёт самоубийства украины в целом согласен, но в контексте выступлений арестовича и надежд руководства украины на помощь запада в войне с Россией, а также концентрации войск всу и вооружения в укрепрайонах перед ЛДНР, не вижу причин отрицать, что такое имело место.
Я вижу, что таких там хотя бы банят. У нас можно нести любую чушь, вплоть до уничтожения 2 млн украинцев, но если это не перечит линии партии - ничего не будет. Зато в обратную сторону закон работает отлично. Публично критикуешь или призываешь к миру - добро пожаловать на бутылку.
Вы же понимаете, что забанили её не за фейки сами-по себе, а за то, что фейки были слишком тупыми и легко опровергались, что работало как антипропаганда.
Насчёт 2 млн. не в курсе, не видел, а насчёт призывов к миру, так это смотря на чьих условиях этот мир предлагается. Если на украинских, то это призывы к проигрышу России, что безусловно должно пресекаться. Пойдите поагитируйте в Киеве за скорейшую сдачу в плен всего всу для того, чтобы мир быстрей наступил, посмотрим что с вами будет.
Ну вы серьезно? И вы еще заявляете, что смотрите и другую сторону, помимо прокремлевской?)
Да, серьёзно. Проклемлёвскую я даже меньше смотрю по факту, может поэтому и не в курсе, кто у нас гонит такую же пургу и в таких же количествах, как уволенная украинская омбудсменка. Расскажете?
Не боится только идиот. Мне эта война нахер не нужна, мне обычной армии хватило.
Так-то война никому не нужна, тут вопрос какова альтернатива. Вы рассматриваете в качестве альтернативы обычную нормальную довоенную жизнь. Типа, всё было бы как раньше, просто жили бы себе так же как обычно и всё. Но СВО начато именно по той причине, что так бы небыло и не по нашей инициативе, а альтернатива для России была бы намного хуже, чем последствия СВО. Поэтому и начали.
Но наоборот - я жду мобилизацию. Я хочу посмотреть на ватников, когда до них дойдёт, что пришел момент действительно Родине послужить) Хочу увидеть момент, когда они поймут, что война - это кишки на гусеницах, а не парады, медальки и пафосные речи.
А если всеобщей мобилизации так и не случится, что скажете?
Пока)
Я фаталист, мне похуй )
Я где-то писал, что они соврали?
Вы писали "пук-пук", что в данном контексте воспринимается, как попытка уличить во вранье или лицемерии. В то время, как они вам приводят вполне реальные и адекватные причины, почему они ещё не в армии.
Я писал, что люди, так страстно желающие войны, с абсолютной маниакальностью призывающие ставить "Концлагеря для хохлов" и стрелять им в затылок (привет, нацизм), кричащие, что мы самые сильные и классные , на деле оказываются пиздаболами и лицемерами. И в итоге мужик 38ми лет, все это озвучивающий на протяжении нескольких месяцев, вдруг неожиданно вспомнил, что у него ребенок и ипотека, и что он слишком стар, чтобы сидеть в окопах. И, на мой взгляд, таких жертв телевизора в вашем стане большинство.
Лично я знаю много довольно людей, но ни от одного за всё время СВО не слышал той дичи, что вы тут привели, про концлагеря и выстрелы в затылок. Даже после видосов с пытками российских военнопленных бандеровскими п*******ми, такого не видел. Понятное дело, что в каждом обществе есть распределение мнений по гауссу от пацифизма до агрессивности, где 10% пацифисты, 10 агрессивные и 80% распределены по спектру между ними. Возможно вам попался какой-то оголтелый персонаж из тех 10% агрессивных. Но большинство такие взгляды не разделяет. У многих на украине друзья, родня и знакомые, какие нах концлагеря и выстрелы в затылок, акститесь.
Это означает, что если ты веришь и поддерживаешь какую-либо идею, то ты делаешь это всегда, а не только когда тебе это удобно. Это вовсе не означает, что данные граждане должны прямо сейчас бежать подписывать контракт, но, согласитесь, это было бы высшей степенью идейности и патриотизма.
Думаю, никто не обязан бежать добровольцем на фронт, если высказывается в поддержку своего государства и начала СВО. То же касается и другой стороны. Вы не обязаны ехать в европу и бегать там в окровавленных трусах, если высказываетесь против СВО. Но можете, если очень хочется )
То есть сильная и могущественная РФ не может дать пиздов "ущербной исторической ошибке", которая сопротивляется по-большей части своими силами?
В смысле не может? Как раз может и именно что даёт пиздов прямо сейчас. Вы флешмоб всушников не видели, где куча подразделений, потерявших до 80% личного состава записывает видео-обращения к руководству украины со слёзными просьбами понять, что им нечем и некем воевать. Самостоятельно нагуглите?
Только будьте добры - не нужно рассказывать сказки про то, что мы не разрушаем города. Видео из Рубежного, Мариуполя и Попасной говорят об обратном. И раз РФ расчехляет запасы из старых Т-62, то Джавелины себя отлично оправдали. Видимо, мы смотрим разных специалистов)
Во-первых, это не сказки, ВС РФ разрушает населённые пункты только если в них организованы укрепрайоны и бандеровцы пытаются оказывать сопротивление. Там, где противник отступает, разрушений практически нет. Во-вторых, посмотрите на карт б.д. и на продвижение ВС РФ в новые населённые пункты. как там себя оправдали джавелины гадать можно долго, но наступают не всу, все их попытки контрнаступлений заканчиваются большими потерями с их стороны и откатом на исходную. Даже арестович уже вынужден был признать, что новая тактика ВС РФ является очень эффективной. Сверяйте сказки украинских специалистов с картой БД, тогда не будете на них вестись.
Ну так он у нас тоже вырастет, если победим)
Нацизм у нас не вырастет точно. Патриотизм да, усилится, как обычно и бывает после побед.
Руководство России вместо развития и производства выбрало путь силы, в этом нет ничего абстрактного.
Вы всегда в ЧБ спектре смотрите на мир? Россия не отказывалась от развития, и продолжает его, просто в данный конкретный момент все другие методы, кроме силового, были исчерпаны и не могли решить проблему с угрозой безопасности страны.
Разница только в том, что Калининград достался РФ от СССР, а вот Крым нет. Кстати, имеют ли право Польша с Литвой отжать Калининградскую область, раз там базируются ракеты и РФ угрожает их безопасности?
Разница в том, что и Крым, и Калининград достались России в результате военной победы. После этого Крым был подарен украине по соображениям административно-хозяйственного деления, а не в результате военной победы украины. Никто тогда не думал, что позже украина попытается русскую землю использовать против России. Пришлось вернуть свой подарок обратно. А польша с литвой не дарили Калининград России. Но попробовать отжать они конечно могут))) И совершенно точно так бы и сделали, если бы у России не было таких вооружённых сил и оружия. А так они могут только помечтать об этом.
Если только КНДР, которых гасят санкциями. Была ядерная пятерка (США, СССР, Китай, Франция, Великобритания), остальным вполне оправданно не дают получить ядерное оружие.
Китай тоже заявляет, что ёбнет по сша, в случае чего. Итого, видим как минимум три страны, имеющих ядерное оружие и заявляющих, что сша могут огрести в случае агрессии в их сторону. Каким образом сша могут недопустить появления у них ЯО, если они УЖЕ его имеют?
Веди политику - развивай производства, поднимай экономику, делай жизнь граждан свободной и безопасной.
Запрягай розовых пони и единорогов... Фантазии нашей псевдолиберальной прессы читал неоднократно. К реальности они примерно такое же отношение имеют, как единорожки. Есть объективные возможности экономики, демографии, ресурсов и географического положения, которые и диктуют возможности развития страны.
Тогда Украина, возможно, подумала что нахуй ей это США. Но, повторюсь, у нас особый путь.
Украина после путча, ухудшения отношений с Россией и переориентирования на запад, в экономическом плане катилась по наклонной плоскости. С экономикой у них всё только хуже и хуже становилось. Хотя свидомые патриоты, читающие укроСМИ, уверены, что украина давно обогнала Россию по всем экономическим показателям, включая наличие асфальта и унитазов ))
Сугубо ваше мнение.
Вроде так и сказал, что это ИМХО. Не претендую на истину в последней инстанции.
В один не влезло)
я не с одним не согласен, но западная пропаганда других не предлагает.
Или у вас другая информация?
Почитайте, кто такой Иван Ильин и как Путин к нему относится
у гитлера была идея расширения рейха, после того, как германию лишили колоний она отчаянно нуждалась в дополнительных пространствах и ресурсах. У России и пространств и ресурсов своих более чем достаточно. И чужих не нужно.
А вот на украине прямым текстом говорили буквально годами: мы готовимся к полномасштабной войне с Россией, это наша плата за вступление в нато. Запад нам поможет победить Россию, и в награду мы вступим в их альянс. Для нас это самая важная цель развития страны.
Так что, гитлер тут точно не Россия.
Ну я же не про колонии говорю или ресурсы (с чем тоже можно поспорить). Я говорил о милитаризме, который тоже был присущ Германии. Про "чужих не нужно" - Крым нам добровольно отдали что-ли? Сейчас еще посмотрим, что будет с отжатой территорией (если удержат), а так же непризнанными республиками.
Наоборот, Россия много лет говорит: отъебитесь уже от меня, перестаньте мне угрожать своими ракетами и обставлять меня по периметру базами. А ей отвечают: ракеты хоть на вас и направлены, но они не против вас и вообще мы мирный оборонительный альянс, не смотрите, что уже раздолбали кучу стран, вас мы убивать не планируем. Пока что. Верьте нам.
Да, именно поэтому нужно было подленько отжать Крым и начать гражданскую на Украине, чтоб весь мир еще раз убедился, что базы в Европе нужны. Браво
А вот на украине прямым текстом говорили буквально годами: мы готовимся к полномасштабной войне с Россией, это наша плата за вступление в нато. Запад нам поможет победить Россию, и в награду мы вступим в их альянс. Для нас это самая важная цель развития страны.
Так, можно ссылку, где чиновники говорили о НАСТУПАТЕЛЬНОЙ войне? Что наши, что Украинские эксперты всегда говорили одно и то же - России придётся напасть на Украину, что и подтвердилось.
Произведут конечно, ничто так не облегчает выбор, как отсутствие выбора. Если купить негде, сделают сами.
Не думаю, что у нас сделают качественнее. СССР - яркий тому пример.
Вы наверное какие-то старые версии маршей из 90-х вспоминаете? Во-первых, в России давно под запретом демонстрация нацистской символики и разжигание межнациональной розни. А во-вторых, на государственном уровне подобное не только не поощряется, но и пресекается, т.е. нет госструктур подобной направленности. Допускаю, что есть некое количество маргиналов, которые разными способами обходят прямой запрет на такую пропаганду и собирают вокруг себя особо тревожных. Но это не меняет ситуации в целом.
Все это под запретом и на Украине. То есть Путин, пропагандирующий идею Русского мира, не поощряет национализм?
Милитаризм и реваншизм чем мерить будем? Если размером военного бюджета, то сша вне конкуренции. Если призывами к репарациям от "русских оккупантов", то прибалтика и украина займут верхнюю ступеньку пьедестала.
Причем здесь реваншизм и Прибалтика с Украиной?) Они себя никогда с СССР не отождествляли, следовательно, крах империи им был только в радость. Если хотите посчитать реваншизм, то можете прошерстить все интервью Путина и сюжеты пропаганды и посчитать, сколько раз там говорилось о трагедии развала совка и поражения в холодной войне. Для меня Юнармии и телеканала Звезда для милитаризма достаточно.
С ледокольным флотом? С урановыми стержнями для атомных станций? С космическим двигателями? С гиперзвуковыми ракетами? Со многими другими товарами, производство которых трамп всё никак не вернёт из Китая?
Ледокольный флот им нахуй не нужен. Атомных станций в три раза больше, чем в РФ (причем они от них еще и отказываются, так что тоже нахуй не нужны). Космических запусков, как и космических программ, в США больше. А нахера им возвращать эти производства из Китая, когда им их там выгодно держать? Гиперзвуковые ракеты, получается, единственная наша гордость? Может что-то еще есть, а то даже несерьезно как-то?
Почитайте, кто такой Иван Ильин и как Путин к нему относится
Если честно, времени не настолько много, чтобы тратить его на это) Я читаю западную пропаганду, а там именно то, что я перечислил выше.
Ну я же не про колонии говорю или ресурсы (с чем тоже можно поспорить). Я говорил о милитаризме, который тоже был присущ Германии. Про "чужих не нужно" - Крым нам добровольно отдали что-ли? Сейчас еще посмотрим, что будет с отжатой территорией (если удержат), а так же непризнанными республиками.
При желании, поспорить можно вообще с чем угодно, но нафига? С ресурсами у России гораздо лучше, чем у многих, ради этого она воевать не стала бы точно.
Насчёт милитаризма повторюсь, посмотрите на военный бюджет сша, ну и совокупный бюджет нато заодно, сравните с бюджетом России и прослезитесь.
Насчёт Крыма, думаю, вы сами прекрасно понимаете, что дело там вовсе не в территории, а в базе ВМФ и угрозе получить там базу нато вместо нашей. Территории безусловно удержат. Любые попытки отобрать у России что-то силой, обречены на провал.
Да, именно поэтому нужно было подленько отжать Крым и начать гражданскую на Украине, чтоб весь мир еще раз убедился, что базы в Европе нужны. Браво
Ничего подленького в возвращении Крыма не было, не фантазируйте. Мантры про "весь мир" выдают в вас адепта украинских СМИ ))
Так, можно ссылку, где чиновники говорили о НАСТУПАТЕЛЬНОЙ войне? Что наши, что Украинские эксперты всегда говорили одно и то же - России придётся напасть на Украину, что и подтвердилось.
Интервью арестовича послушайте. Не помню дословно, говорит ли он про наступательную, но смысл в том, что к войне Россию они планируют вынудить в любом случае, что и произошло. Если кто-то приставит вам нож к горлу, вы будете ждать пока ударит или ударите первым? Это называется самооборона ващет.
Не думаю, что у нас сделают качественнее. СССР - яркий тому пример.
Да нормальную бумагу у нас и сейчас делают, и в СССР делали, не выдумывайте.
Все это под запретом и на Украине.
Не знаю, что там под запретом, но проявлений, которые государство никак не пресекает более чем достаточно.
То есть Путин, пропагандирующий идею Русского мира, не поощряет национализм?
чёт не припомню, чтобы адепты Русского мира скакали с обещаниями отправить кого-то на ножи и гиляку.
Причем здесь реваншизм и Прибалтика с Украиной?) Они себя никогда с СССР не отождествляли, следовательно, крах империи им был только в радость.
А у них реваншизм не за СССР к западу, а наоборот, к России за "оккупацию".
Если хотите посчитать реваншизм, то можете прошерстить все интервью Путина и сюжеты пропаганды и посчитать, сколько раз там говорилось о трагедии развала совка и поражения в холодной войне.
Возвращаемся к вопросу, в чём мерить? Если в требовании репараций, то трибалтика и украина бегут впереди всех.
Для меня Юнармии и телеканала Звезда для милитаризма достаточно.
Им далеко до украинского угара милитаризма. А по военному бюджету сша недосягаемы. Так что на шарике есть более милитаристический милитаризм, не нужно приписывать России какое-то особое место в этом.
Ледокольный флот им нахуй не нужен.
Зелен виноград.
Атомных станций в три раза больше, чем в РФ (причем они от них еще и отказываются, так что тоже нахуй не нужны).
Но часть из них работает на нашем атомном топливе. И без него значительная часть электроэнергетики сша накроется медным тазом. Поэтому они наш уран и вывели из под санкций. Погуглите сами, если не верите.
Космических запусков, как и космических программ, в США больше.
Не отслеживаю эту тему, но тем не менее, наши ракетные двигатели до недавнего времени и довольно долго были для них безальтернативным вариантом.
А нахера им возвращать эти производства из Китая, когда им их там выгодно держать?
Не так уж и выгодно, если трамп пытается их вернуть обратно.
Гиперзвуковые ракеты, получается, единственная наша гордость? Может что-то еще есть, а то даже несерьезно как-то?
Не единственная, вы слишком поспешно откинули все остальные. И дело даже не в гордости, а в том, что ни одна страна пока не достигла полной автономии во всех сферах, даже Китай, не говоря уж про сша или Россию. Просто у каждой свои проблемы и недостатки. А вы опять, довольно однобоко, отмечаете наличие недостатком только у нас, а у наших противников видите только достоинства и успехи. Это искаженная картина мира.
Как насчёт маня-мирка с изнасилованными чайной ложкой девятилетними украинскими бабушками?
Омбудсмена Рады Людмилу Денисову, которая запускала такие новости, вчера выпизднули из Рады за "чрезмерную медийную деятельность", а что с авторами наших фейков? А, забыл, у нас же закон только в одну торону действует.
Так с этого и надо было начинать. Нежелание попасть под мобилизацию это настолько мощный фактор, что под него можно обосновать всё, что угодна и найти миллиард аргументов против.Крайне смешная аргументация, что все, кто против войны, просто боятся попасть под мобилизацию) Смею спросить - почему вы до сих пор не на фронте? Почему с оружием в руках не защищаете русский мир?
Таких постановочных видосиков могу наснимать 10 штук за полчаса на любую тему. Для этого достаточно меня, оператора и знакомого, который готов по приколу сняться за пивас. Но для вас, походу, это прям высший уровень документалистики.
Нет, просто я много общаюсь с каноничными квасными патриотами. Ибо они очень любят войну в телевизоре, но на вопрос "почему сами не идут?" начинается одна и та же песня - пук-пук, у нас есть контрактники, пук-пук, мобилизацию вот объявят - пойду, пук-пук я старый, молодой, бедный, больной, не солдат, жена/мама не отпустит и так далее. И данное пиздобольство касается не только данной войны.
Причины в угрозах национальной безопасности России. Даже если не рассматривать возможность изготовления украиной грязной бомбы и ЯО в перспективе, что было вполне реально, то одна возможность размещения на территории украины военной инфраструктуры нато (наземных ракетных комплексов), организация там баз вмс нато (Очаков, Бердянск) с перспективой захода туда кораблей ракетоносцев, этого уже вполне достаточно, не говоря даже про остальные причины. Если бы Россия рядом с сша попробовала разместить свои ракеты, как в своё время СССР на Кубе, визгу было бы до небес и никто бы не вопрошал в недоумении, в чём причина, но с Россией почему-то включаются двойные стандарты и ЭТО ДРУГОЕ.
То есть основная, на ваш взгляд, причина - расширение НАТО? А денацификация с демилитаризацией - сопутствующие. Но вы так и не описали задачи? Что в итоге-то? НАТО расширяется, ибо весь мир увидел агрессию РФ, национализм на Украине вырастет до небес, и у Украины становится всё больше и больше оружия.
Поверьте, я не считаю США империей добра и света, это государство всегда действует только в своих интересах и, главное, может себе это позволить. Государства, желающие войти в НАТО, видят для себя перспективы союза с США, а не с РФ, ибо видят в ней угрозу. В Европарламенте открыто заявляли, что НАТО себя изжило, но после захвата Крыма в 2014 такая риторика больше не ведется.
СССР разместил ракеты на Кубе потому что просто мог. Могла ли РФ разместить ракеты, например, в Венесуэле? Могла ли развивать свою экономику, как СССР, чтобы составлять конкуренцию США?
Про ВМС НАТО бред, ибо рядом есть Турция, ракеты и из Прибалтики до нас прекрасно долетят.
Так может дело всё же не столько в автократии, сколько в ЯО у страны, которая не хочет становиться вассалом сша?Ядерное оружие является усугубляющим фактором, но не ключевым. США не могут допустить, чтобы у страны, угрожающей по кому-нибудь пиздануть (тем более по США), появилось ядерное оружие. А такие угрозы обычно поступают сами знаете от кого.
На первых сроках Путина он был очень покладистым по отношению к сша, вот и не требовалось давить.
Ведение адекватной политики без угроз вы называете покладистостью?
Телек давно не смотрю. Инфу беру из телеграма, ютьюба, блогов и новостей с обеих сторон.Про телевизор была метафора. Понятно, что вы используете интернет, но там те же тела, что и в телевизоре.
Основная аргументация прозападной стороны:Я не согласен ни с одним тезисом (кроме, частично, со вторым). Мог ли Гитлер осенью 39 сказать своим гражданам - "Ну все, ребят, я готовил вас к войне несколько лет, но война отменяется, а евреи вообще классные ребята"? Когда ты вдалбливаешь населению идею - невозможно потом от неё просто отказаться. Про эту войну говорили еще очень давно. О ней знали и к ней готовились.
1. Путин сошёл с ума.
2. У Путина Ымперские амбиции.
3. Россия не сша, поэтому не должна вести себя как сша. Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
Этот бред не выдерживает даже критики первого уровня, поэтому аргументы российской стороны выглядят гораздо убедительней.
А что плохого в том, что ЭКО осталась? Кого-то она вполне устраивает.Кого-то и лапти с москвичами устраивают. Я буду искренне рад, если этот отбеливатель смогут произвести.
При этом есть и обычная белая.
https://www.kommersant.ru/doc/5379948
Вы ещё про дефицит сахара расскажите )) Ну выл эпизод кратковременный, почему из этого нужно проблему делать?
Дефицит сахара я серьезно не воспринимал, ибо такая же херня и в ковид была, когда лица, необремененные интеллектом скупали все тележками.
Я-то в России живу, а вы? Чёт не припомню, чтобы в России переодевались в форму сс или вермахта, маршировали со знамёнами дивизий сс и портретами военных преступников времён ВОВ, позиговывая с двух рук и выкрикивая призывы отправить кого-нибудь на ножи и гиляку.Я тоже живу в РФ, в Подмосковье. Нацизм был и есть - русские марши, например. Памятники генералу Краснову в Краснодарском крае, погуглите "Спасибо деду за попытку". Милитаризм и реваншизм у вас не вызвал вопросов?
я много кого смотрю. С отечественным автопромом у нас исторически не сложилось, согласен, но это не отменяет вышесказанное про раздувание экономик продажей воздуха на фондовых рынках.
Исторически сложилось?) Какое-то херовое оправдание. А с чем в США херово исторически сложилось?
Я по фактам вам и говорю. А точка зрения эта удобна антироссийской пропаганде, которая транслируется у нас, типа, "независимыми" прозападными СМИ. Просто вы вцепились в их версию и ничего другого видеть не хотите.
Да-да, ваша точка зрения удобна российскому правительству, в которую вы в том числе вцепились. Не понимаю мотивов, но, возможно, родились бы вы в другой стране - вашей точка зрения была бы иной, ибо вам посчастливилось родиться в той точке мира, на территории которой сейчас находится РФ. Но давайте не будем переходить к спорам дошкольного уровня и тыкать друг в друга пальцем. И давайте не будем переворачивать определение слова Факт, которыми вы, к сожалению, не говорите. Факт здесь один - армия России перешла границу соседнего государства.
Да-да, ваша точка зрения удобна российскому правительству, в которую вы в том числе вцепились. Не понимаю мотивов, но, возможно, родились бы вы в другой стране - вашей точка зрения была бы иной, ибо вам посчастливилось родиться в той точке мира, на территории которой сейчас находится РФ. Но давайте не будем переходить к спорам дошкольного уровня и тыкать друг в друга пальцем. И давайте не будем переворачивать определение слова Факт, которыми вы, к сожалению, не говорите. Факт здесь один - армия России перешла границу соседнего государства.
Ну вот вы берёте, выдёргиваете какой-то факт из последовательности фактов и контекста и говорите, что это якобы, один единственный факт, а всё остальное, что ему предшествовало, это не факты. Вам самому не кажется такой взгляд на ситуацию несколько однобоким?
Омбудсмена Рады Людмилу Денисову, которая запускала такие новости, вчера выпизднули из Рады за "чрезмерную медийную деятельность", а что с авторами наших фейков? А, забыл, у нас же закон только в одну торону действует.
Хых) Понимаете уровень и количество фейков от этого омбудсмена, если его даже киевский режим забанил? ))
А у нас кто конкретно из официальных лиц что-то подобное, да ещё в таких объёмах распространяет?
Крайне смешная аргументация, что все, кто против войны, просто боятся попасть под мобилизацию)
Да? Что-то по вашим предыдущим сообщениям не видно, что вы сильно смеётесь, скорее побаиваетесь, что заберут в армию. Поэтому не понятно, что с этой аргументации не так?
Я согласен, что не все, кто против боятся мобилизации, но и отрицать существенное влияние такого фактора тоже глупо.
Смею спросить - почему вы до сих пор не на фронте? Почему с оружием в руках не защищаете русский мир?
Пока не призвали.
Нет, просто я много общаюсь с каноничными квасными патриотами. Ибо они очень любят войну в телевизоре, но на вопрос "почему сами не идут?" начинается одна и та же песня - пук-пук, у нас есть контрактники, пук-пук, мобилизацию вот объявят - пойду, пук-пук я старый, молодой, бедный, больной, не солдат, жена/мама не отпустит и так далее. И данное пиздобольство касается не только данной войны.
А при чём тут пук-пук? В чём конкретно они вам соврали, в том, что у нас контрактники там проводят операцию, в том, что мобилизацию пока не объявляли и возможно и не объявят, в том, что человека непризывного возраста (молодого/старого) в армию не возьмут даже при его желании, как и с ограничениями по здоровью?
Означает ли это, что все названные категории граждан не должны выражать свою поддержку спецоперации или вообще обязаны топить против неё?
Это очень странная логика. А если я против преступлений, то обязан поступить на службу в полицию или не пездеть ничего против преступников? А если поддерживаю борьбу с пожарами, то у меня один путь в жизни, в пожарный расчёт или нехуй высказываться против возгораний?
Но вы так и не описали задачи? Что в итоге-то? НАТО расширяется, ибо весь мир увидел агрессию РФ, национализм на Украине вырастет до небес, и у Украины становится всё больше и больше оружия.
Задачи я как раз описал, не описал я способы их достижения во всех подробностях. Этим пускай руководство занимается. Мне не по зарплате такие вопросы решать.
Количество оружия сильно преувеличено. Специалисты говорят, что то количество, которое реально доезжает до всу ни на что в общем-то не влияет. И насколько я могу видеть по сводкам с фронта, это действительно так.
Национализм и нацизм в германии тоже был до небес и чем закончилось? На украине его ещё предстоит денацифицировать (надеюсь на это, т.к. наши предки воевали за то, чтобы такого никогда на земле больше не было), но пока решается вопрос демилитаризации, всё по очереди, а не одновременно.
СССР разместил ракеты на Кубе потому что просто мог. Могла ли РФ разместить ракеты, например, в Венесуэле? Могла ли развивать свою экономику, как СССР, чтобы составлять конкуренцию США?
Вы какие-то абстрактные вопросы задаёте. Полагаю, руководство России исходит из реальных возможностей страны и конкретных разведданных, которые к ним поступают, а уже в соответствии с ними реагирует на внешние угрозы.
Про ВМС НАТО бред, ибо рядом есть Турция, ракеты и из Прибалтики до нас прекрасно долетят.
Не бред.Тут вопрос не в том, что долетят, а в том, куда и за сколько долетят. Спецы говорят, что разница есть. Как пример, могу предложить поразмыслить, почему для России так важен Калининград. От Псковской области до Калининградсткой 370 км по прямой, однако нам почему-то важно, чтобы ракеты стояли именно там.
Ядерное оружие является усугубляющим фактором, но не ключевым. США не могут допустить, чтобы у страны, угрожающей по кому-нибудь пиздануть (тем более по США), появилось ядерное оружие. А такие угрозы обычно поступают сами знаете от кого.
Вы немного отстали от жизни, похоже. У всех, кто обещает в случае чего пиздануть по сша уже давно есть ЯО. Чего они там не могут допустить, если уже без них всё решили, мне не совсем понятно?
Ведение адекватной политики без угроз вы называете покладистостью?
Как выяснилось, когда с сша ведёшь адекватную политику, они тебя имеют как хотят. Поэтому Путину и пришлось менять политику. Это вынужденная мера.
Про телевизор была метафора. Понятно, что вы используете интернет, но там те же тела, что и в телевизоре.
Стараюсь отслеживать все повестки и сравнивать, а не какую-то одну. Но прозападная повестка себя давно дискредитировала двойными стандартами, лживыми тезисами, затыканием рта оппонентам и огромным количеством фейков.
Только не надо тезисов, что наша тоже такая же. Не такая же.
Встречаются и фейки, но в основном повестка более честная и адекватная реальности, ИМХО.
Я не согласен ни с одним тезисом (кроме, частично, со вторым).
я не с одним не согласен, но западная пропаганда других не предлагает.
Или у вас другая информация?
Мог ли Гитлер осенью 39 сказать своим гражданам - "Ну все, ребят, я готовил вас к войне несколько лет, но война отменяется, а евреи вообще классные ребята"? Когда ты вдалбливаешь населению идею - невозможно потом от неё просто отказаться. Про эту войну говорили еще очень давно. О ней знали и к ней готовились.
у гитлера была идея расширения рейха, после того, как германию лишили колоний она отчаянно нуждалась в дополнительных пространствах и ресурсах. У России и пространств и ресурсов своих более чем достаточно. И чужих не нужно.
Наоборот, Россия много лет говорит: отъебитесь уже от меня, перестаньте мне угрожать своими ракетами и обставлять меня по периметру базами. А ей отвечают: ракеты хоть на вас и направлены, но они не против вас и вообще мы мирный оборонительный альянс, не смотрите, что уже раздолбали кучу стран, вас мы убивать не планируем. Пока что. Верьте нам.
А вот на украине прямым текстом говорили буквально годами: мы готовимся к полномасштабной войне с Россией, это наша плата за вступление в нато. Запад нам поможет победить Россию, и в награду мы вступим в их альянс. Для нас это самая важная цель развития страны.
Так что, гитлер тут точно не Россия.
Кого-то и лапти с москвичами устраивают. Я буду искренне рад, если этот отбеливатель смогут произвести.
Произведут конечно, ничто так не облегчает выбор, как отсутствие выбора. Если купить негде, сделают сами.
Я тоже живу в РФ, в Подмосковье. Нацизм был и есть - русские марши, например. Памятники генералу Краснову в Краснодарском крае, погуглите "Спасибо деду за попытку". Милитаризм и реваншизм у вас не вызвал вопросов?
Вы наверное какие-то старые версии маршей из 90-х вспоминаете? Во-первых, в России давно под запретом демонстрация нацистской символики и разжигание межнациональной розни. А во-вторых, на государственном уровне подобное не только не поощряется, но и пресекается, т.е. нет госструктур подобной направленности. Допускаю, что есть некое количество маргиналов, которые разными способами обходят прямой запрет на такую пропаганду и собирают вокруг себя особо тревожных. Но это не меняет ситуации в целом.
Милитаризм и реваншизм чем мерить будем? Если размером военного бюджета, то сша вне конкуренции. Если призывами к репарациям от "русских оккупантов", то прибалтика и украина займут верхнюю ступеньку пьедестала.
Исторически сложилось?) Какое-то херовое оправдание. А с чем в США херово исторически сложилось?
С ледокольным флотом? С урановыми стержнями для атомных станций? С космическим двигателями? С гиперзвуковыми ракетами? Со многими другими товарами, производство которых трамп всё никак не вернёт из Китая?
Я не смотрю и не читаю никакие новости уже месяца три, пропаганда влиять на меня вероятно через 5g передатчик от спутника V. И с чего вы вообще взяли что я придерживаюсь чьего-либо мнения кроме своего? На основании каких моих высказываний вы сделали такой вывод? Это всё у тебя в голове.
Так где ответ? Я вижу только воду про которую не спрашивал или в кремле сами не знают зачем они это сделали?
Так где ответ? Я вижу только воду про которую не спрашивал или в кремле сами не знают зачем они это сделали?
У России основная цель это обеспечение своей национальной безопасности.
Не знаю. Мне это вообще ни о чем не говорит. Ну, да ладно. Твоё так твоё. Не твоё - да и на это пофиг.
я так и подумал после двух предыдущих ваших сообщений о том, что вы мне не верите. Ну, думаю, этому парню точно пофиг. Не ошибся выходит...
в чем увидели смену темы?
Я вас два раза спросил показать где вы ратовали за вторжение в Украину до начала СВО. СВО, кроме ЛДНР, включает в себя бросок на Киев, оккупацию Мариуполя и Херсона, бои за Донецк и Запорожье и т.д. Поэтому ваша топорная попытка поменять тему на статус ЛДНР вызывает только фейспалм.
в 2014 году многие были за то, чтобы присоединять ЛДНР в границах Донецкой и Луганской областей, в состав которых входит, например Донецк и Мариуполь. Что касается Херсона, Киева и Запорожья, то если того потребовала бы военная необходимость, то ещё в 2014 году большинству было бы абсолютно пох, где именно будут громить бандеровцев для обеспечения безопасности ЛДНР и России.
Поэтому я и поинтересовался, сомневаетесь ли вы в том, что большое количество людей поддерживали тогда присоединение ЛДНР. Поэтому ваша топорная попытка обвинить меня в смене темы вызывает лишь улыбку )
Напомню, что при присоединении Крыма ВС РФ не выходили за пределы Полуострова. Не обстреливал ни Киев, ни Харьков, ни другие города Украины, и тем более не шли на Киев. Поэтому ваша сказка про "крымский сценарий" для ЛДНР сегодня покажется неуместной даже для самого отбитого зрителя Кисель ТВ.
Тоже напомню, что в 2014-2015 годах, было мнение, что операция по присоединению ЛДНР пройдёт так же, как и крымская и на Киев идти не потребуется.
Но если бы и потребовалось, то опять же напомню, дебальцевский и иловайский котлы и последующее военное поражение бандеровцев, горячо одобрялись большинством населения, так что не вижу принципиальной разницы, где именно наносилось бы поражение армии бандеровцев.
Кроме того, сейчас вы зачем-то начинаете ковыряться в частностях, в то время, как мы обсуждали принципиальное одобрение населением самой возможности проведения военной операции на украине. И оно было задолго ДО начала СВО. Отрицать это может только самый отбитый слушатель радио "свободы".
"смешно" без аргументации говорят, когда нет аргументов))
Потому что на это
Конечно я абсолютно серьёзно. Если верить прозападной пропаганде, то выглядит всё примерно так, как вы описали, но если начать чекать инфу, которую они выдают за реальность, то обнаружится, что всё примерно чуть-чуть наоборот.
невозможно серьезно реагировать. Если начать чекать инфу, то и с другой стороны окажется всё так же. И ваш маня-мирок с распятыми мальчиками в синих трусиках очень быстро распадётся. Поэтому не вижу смысла об этом вести диалог.
и с причинами и задачами СВО давно определились, хоть и не артикулируют их сейчас в полном объёме, чтобы не сужать поле для маневра
Они определились, но только я вам их не покажу) Тогда расскажите мне ваше видение причин (только, пожалуйста, без биоголубей и грязной ядерной бомбе) и тем более задач, поставленных перед армией.
А про автократию расскажите ОАЭ, Омару, Катару, Саудовской Аравии. С ними там как дела, сша их тоже давят за это или опять ЭТО ДРУГОЕ?
А у этих стран есть ЯО? Так вы откройте списки лидеров по западным санкциям - Россия, КНДР, Иран. Их объединяет одно - ебанутое руководство. Как США давили РФ на первых сроках Путина, когда он уже был автократом, но предсказуемым и адекватным?
я вижу, что у вас полный набор "аргументов" прозападной пропаганды.
Я вижу, что у вас полный набор "аргументов" из российского телевизора.
Особенно забавно читать про милитаризм, национализм и реваншизм в свете поддержки сша киевского режима, который собрал этот "набор юного нациста" именно под присмотром и с помощью сша.
Ахах. Ну да, красивые мультики об армии и ракетах, марширующие дети в военной форме и в танках из попье-маше это не милитаризм, а гордость. Пренебрежительное отношение к народам бывших республик СССР, и восхваление себя любимых - это вовсе не национализм, мы же их по-доброму "ошибками истории" зовём, по-отечески. А "Вот в 90е мы были никем, унижались за "Ножки Буша, Совок развалился, а теперь мы ого-го" - это не реваншизм, а вставание с колен. Вы вообще в РФ живете?
С отбеливателем для бумаги, кстати, уже порешали, у вас устаревшая информация.
Да-да, уже видел несколько новостей в течении месяца, только в магазинах как и была ЭКО (аж смешно, блять), так и осталась. Поделитесь информацией, раз вы знаток.
ВВП типа, развитых стран, выбросить перепродажу самим себе воздуха в виде фондового рынка, то их размер ВВП существенно скукожится ))
Хазина что-ли насмотрелись? Будете это рассказывать, когда мы хоть один нормальный Москвич сможем собрать на отечественных агрегатах.
Это только для тех, кому такая точка зрения удобна по политическим причинам.
Мне что-ли эта точка зрения удобна, раз я тут на пару статей УК наговорил? Может есть что по-факту ответить?
Когда им самим нужно, точка зрения меняется с точностью до наоборот.
А вот это будет самой мякоткой, если начнется мобилизация) И мне, к сожалению, придется идти за то, во что я совершенно не верю. А вот виляние патриотическими жопами будет примерно как из этого видео)
P.s. Чтобы цитировать кого-либо - вставляете, выделяете, выбираете кавычки
невозможно серьезно реагировать. Если начать чекать инфу, то и с другой стороны окажется всё так же. И ваш маня-мирок с распятыми мальчиками в синих трусиках очень быстро распадётся. Поэтому не вижу смысла об этом вести диалог.
Как насчёт маня-мирка с изнасилованными чайной ложкой девятилетними украинскими бабушками?
А вот это будет самой мякоткой, если начнется мобилизация) И мне, к сожалению, придется идти за то, во что я совершенно не верю. А вот виляние патриотическими жопами будет примерно как из этого видео)
Так с этого и надо было начинать. Нежелание попасть под мобилизацию это настолько мощный фактор, что под него можно обосновать всё, что угодна и найти миллиард аргументов против.
Таких постановочных видосиков могу наснимать 10 штук за полчаса на любую тему. Для этого достаточно меня, оператора и знакомого, который готов по приколу сняться за пивас. Но для вас, походу, это прям высший уровень документалистики.
Они определились, но только я вам их не покажу) Тогда расскажите мне ваше видение причин (только, пожалуйста, без биоголубей и грязной ядерной бомбе) и тем более задач, поставленных перед армией.
Причины в угрозах национальной безопасности России. Даже если не рассматривать возможность изготовления украиной грязной бомбы и ЯО в перспективе, что было вполне реально, то одна возможность размещения на территории украины военной инфраструктуры нато (наземных ракетных комплексов), организация там баз вмс нато (Очаков, Бердянск) с перспективой захода туда кораблей ракетоносцев, этого уже вполне достаточно, не говоря даже про остальные причины. Если бы Россия рядом с сша попробовала разместить свои ракеты, как в своё время СССР на Кубе, визгу было бы до небес и никто бы не вопрошал в недоумении, в чём причина, но с Россией почему-то включаются двойные стандарты и ЭТО ДРУГОЕ.
А у этих стран есть ЯО? Так вы откройте списки лидеров по западным санкциям - Россия, КНДР, Иран. Их объединяет одно - ебанутое руководство. Как США давили РФ на первых сроках Путина, когда он уже был автократом, но предсказуемым и адекватным?
Так может дело всё же не столько в автократии, сколько в ЯО у страны, которая не хочет становиться вассалом сша?
На первых сроках Путина он был очень покладистым по отношению к сша, вот и не требовалось давить.
Я вижу, что у вас полный набор "аргументов" из российского телевизора.
Телек давно не смотрю. Инфу беру из телеграма, ютьюба, блогов и новостей с обеих сторон.
Основная аргументация прозападной стороны:
1. Путин сошёл с ума.
2. У Путина Ымперские амбиции.
3. Россия не сша, поэтому не должна вести себя как сша. Что позволено Юпитеру, не позволено быку.
Этот бред не выдерживает даже критики первого уровня, поэтому аргументы российской стороны выглядят гораздо убедительней.
Да-да, уже видел несколько новостей в течении месяца, только в магазинах как и была ЭКО (аж смешно, блять), так и осталась. Поделитесь информацией, раз вы знаток.
А что плохого в том, что ЭКО осталась? Кого-то она вполне устраивает.
При этом есть и обычная белая.
https://www.kommersant.ru/doc/5379948
Вы ещё про дефицит сахара расскажите )) Ну выл эпизод кратковременный, почему из этого нужно проблему делать?
Ахах. Ну да, красивые мультики об армии и ракетах, марширующие дети в военной форме и в танках из попье-маше это не милитаризм, а гордость. Пренебрежительное отношение к народам бывших республик СССР, и восхваление себя любимых - это вовсе не национализм, мы же их по-доброму "ошибками истории" зовём, по-отечески. А "Вот в 90е мы были никем, унижались за "Ножки Буша, Совок развалился, а теперь мы ого-го" - это не реваншизм, а вставание с колен. Вы вообще в РФ живете?
Я-то в России живу, а вы? Чёт не припомню, чтобы в России переодевались в форму сс или вермахта, маршировали со знамёнами дивизий сс и портретами военных преступников времён ВОВ, позиговывая с двух рук и выкрикивая призывы отправить кого-нибудь на ножи и гиляку.
Хазина что-ли насмотрелись? Будете это рассказывать, когда мы хоть один нормальный Москвич сможем собрать на отечественных агрегатах.
я много кого смотрю. С отечественным автопромом у нас исторически не сложилось, согласен, но это не отменяет вышесказанное про раздувание экономик продажей воздуха на фондовых рынках.
Мне что-ли эта точка зрения удобна, раз я тут на пару статей УК наговорил? Может есть что по-факту ответить?
Я по фактам вам и говорю. А точка зрения эта удобна антироссийской пропаганде, которая транслируется у нас, типа, "независимыми" прозападными СМИ. Просто вы вцепились в их версию и ничего другого видеть не хотите.
P.s. Чтобы цитировать кого-либо - вставляете, выделяете, выбираете кавычки
Благодарю за подсказку.
У вас даже во второй статье написано, что Россия лишь третий по величине инвестор Украины, а вы же пишете про «фактически содержала»
И нет, не катит. Это лишь экономическое сотрудничество, которое Россия безнадежно разрушила своими действиями. Оно было взаимовыгодным всегда. Инвестиции - это не подарок и не уступка. После войны в Украину пойдёт огромное количество инвестиций со всего мира, но не потому что бизнесмены вдруг так прониклись к стране, которую разрушил агрессивный сосед. Им это будет выгодно, вот и все.
Я спрашиваю про дипломатические шаги. Что сделано, чтобы вернуть Украине территории? Хотяб 5-10 шагов, которые должны были после аннексии хоть как-то загладить вину и восстановить границы? Я лишь помню, как постоянно накачивался вооруженный конфликт в ЛНР, ДНР, стягивались войска к границам, проводились учения в непосредственной близости с украинскими городами, хотя в России куча места для учений.
Что из этого должно было помочь взаимоотношениям?
И ещё раз, без демагогии, пожалуйста. Если вам нечего сказать, то и не говорите. Я кажется вполне конкретные вопросы задаю.
Если вы начнёте читать текст глазами и осмыслять мозгом, то процесс понимания действительности пойдёт гораздо быстрей. Вот, что в действительности написано в третьей статье" "Этот факт подтверждает и отчет Государственной службы статистики Украины. В нем говорится о том, что в первом полугодии 2018 года Москва вложила около трети от общего объема зарубежных инвестиций в украинскую экономику – больше, чем остальные страны." Обратите внимание на последние четыре слова. Улавливаете разницу с тем, что вы написали выше?
Экономика это основное поле для сотрудничества между странами. И именно украина разрушила это сотрудничество. Если сможете пояснить, какую выгоду получила Россия от вливания в украинскую экономику порядка 200 миллиардов долларов, то я готов поверить во взаимовыгодность сотрудничества. А пока что ваши возражения нелепы и демагогичны.
"Я спрашиваю про дипломатические шаги. Что сделано, чтобы вернуть Украине территории?"
А что украина сделала, чтобы эти территории к ней вернулись? Хотя бы один шаг?
"Я лишь помню, как постоянно накачивался вооруженный конфликт в ЛНР, ДНР, стягивались войска к границам, проводились учения в непосредственной близости с украинскими городами, хотя в России куча места для учений."
А вы не помните концентрации сил всу у границ ЛДНР? начинайте припоминать, тогда и поймёте, зачем Россия там проводила учения. У вас очень однобокий взгляд на ситуацию, поэтому и нет понимания, что происходит.
Попытка сменить тему, как обычно)
Мнение за СВО стало популярным в условиях тотальной цензуры и монополизации Партией всего телевидения. До февраля 2022 те же самые люди, кто сейчас с вумным видом говорит что всегда был за сво, смеялись над мыслью о прямом вторжении в Украину.
где вы ранее, хотя бы до января 2022 года говорили, что нужно вторгаться в Украину, бросать танки на Киев и т.д.
в чем увидели смену темы? Поддержка присоединения ЛДНР по крымскому сценарию для вас не равно прямому вторжению на украину? Ну, тут можно согласиться. т.к. ЛДНР после объявления о независимости уже не украина.
А скиньте пост из своего ЖЖ, где вы ранее, хотя бы до января 2022 года говорили, что нужно вторгаться в Украину, бросать танки на Киев и т.д. Посмотрим, на сколько вы хотели СВО до момента, когда Партия так сказала.
то есть вы сомневаетесь, что в России есть масса людей, которые ещё в 2014 году поддерживали идею о признании независимости ЛДНР, и их возможном присоединении по крымскому сценарию?
Примеры дипломатических решений направленных на сотрудничество. Примеры решения крымского вопроса. Как собирались возвращать его Украине? Примеры помощи в присоединении ЛНР и ДНР к Украине. Примеры хотяб извинений перед украинцами за то, что Путин наговорил про «несуществующую» нацию и прочий псевдоисторический бред. Кто понёс ответственность за военные преступления в 2014? Хотяб формально пару генералов посадили?
Давайте с пруфами, пожалуйста. Демагогию оставьте для других, мне она не интересна.
Это не сложно.
Россия была крупнейшим инвестором украины долгие годы, поставляла для промышленности украины газ по суперльготным ценам, чего не делала ни для одной их бывших союзных республиик СССР и в объёмах потребления Германии и Италии вместе взятых. Фактически, содержала экономику украины за свой счёт, вливая в неё миллиарды долларов (порядка 200 миллиардов $), закрывала глаза на воровство газа и на другие неблаговидные действия руководства украины.
Это не достаточно дружественные шаги?
В ответ получали всё большие требования и отказ от любых обязательств.
Почитайте, если интересуетесь:
https://ria.ru/20140519/1008370790.html
https://www.forbes.ru/biznes/350983-dorogoy-sosed-rossiya-ok...
https://kapital-rus.ru/articles/article/nesmotrya_na_sankcii...
Я знаком с этим выступлением, но сейчас даже специально переслушал. И где вы там "бесконечную и безосновательную ненависть" к украине со стороны России увидели? По-моему наоборот, Путин говорит о том, что украина для России это не просто соседняя страна и тем более не враг, а часть нашей совместной истории и тесна связана с нами родственными связями. Там нет никакой ненависти к украине, лишь сожаление о том, что страной управляют люди, подконтрольные нашим врагам, что приводит к саморазрушительным и враждебным к России действиям украины.
Если хотите высказаться против исторических фактов, упомянутых Путиным, относительно того, что украины в её нынешних границах никогда бы не существовало, если бы не Россия и СССР, то попробуйте по пунктам и с пруфами пояснить, что именно в этой речи не соответствует действительности по вашему мнению?
Примеры дипломатических решений направленных на сотрудничество. Примеры решения крымского вопроса. Как собирались возвращать его Украине? Примеры помощи в присоединении ЛНР и ДНР к Украине. Примеры хотяб извинений перед украинцами за то, что Путин наговорил про «несуществующую» нацию и прочий псевдоисторический бред. Кто понёс ответственность за военные преступления в 2014? Хотяб формально пару генералов посадили?
Давайте с пруфами, пожалуйста. Демагогию оставьте для других, мне она не интересна.
Примеры про якобы "бесконечную и безосновательную ненависть" к украине со стороны России будут?
Примеры чего, предложений о партнёрском сотрудничестве?
Примеры попыток уговорить соблюдать минские договорённости?
Сами приведёте примеры про якобы "бесконечную и безосновательную ненависть" к украине со стороны России?
Т.е. до 90-ых потирали руки, а потом взяли и упустили свой шанс, будто не предвидя, что наша страна окрепнет? А Украина смогла бы по своей воле ввязаться в то, во что боятся даже США? Ой, вряд ли. Не было бы 24 февраля, все было бы точно также, как и 8 лет до этого.
Россия все равно не рискнет использовать это вооружение против Финляндии и Швеции, потому что тогда придется иметь дело со всем альянсом и симметричной обраткой.
Разве Европа прекратила закупать у нас энергоносители? Это еще не произошло. Они предусмотрели для себя переходный период, ряд стран пока вообще не собирается прекращать закупки. Посмотрим, что будет. Но примечательно, что сама Россия не спешит закрутить краник, чтобы всех проучить. Уж не потому ли, что это и нам очень-очень невыгодно?
Ну да, так и получилось. Упустили шанс. Как и с Китаем, который окреп неожиданно для сша, воспринимали его как дешёвую рабсилу и место куда можно вывести вредные производства.
Не совсем по своей воле украина в это ввязалась, ей очень сильно помогли и подтолкнули к этому, пообещав сладкую морковку в конце пути и поддержку в процессе.
Почему вам так трудно понять, что я говорю? Россия и не собирается использовать ЯО против финляндии и швеции только за то, что они вступят в нато, но нацеленное на них оружие создаёт для этих стран угрозу его применения в будущем, если сложится такая ситуация, когда Россия вынуждена будет его применить.
Энергоносители всё ещё закупают, но из-за своих же санкций они их закупают по ценам, существенно более высоким, чем до санкций. Рост цен на энергоносители НЕИЗБЕЖНО приводит к росту цен на всё остальное.
Мы и не декларировали пока, что собираемся перекрыть краник, конечно нам выгодно, когда у нас покупают по двойному прайсу. Для нас всё ок. Для покупателей не очень.
Мы сейчас говорим про обстрел Краматорска, который произошёл после начала СВО и никак не связан с её причинами. Украина обвинила в обстреле Россию, потом появились доказательства обратного и теперь про это не упоминают ни в западных, ни в украинских СМИ.
Я похож на великого детектива чтобы рыться в «доказательствах» пропаганды? Заключение трибунала предоставьте, прежде чем браться обвинять кого-либо.
Сейчас я вижу лишь то, что одна страна пересекла границу с другой страной и начала бомбить ее города, не считаясь с потерями. Увы, эта страна- агрессор та же самая, в которой живу и я.
Почему-то, отсутствие заключения трибунала не мешало многие годы и сейчас в особенности, украинской пропаганде обвинять Россию во всём, что только могли придумать, а прозападной пропаганде внутри России тиражировать эти обвинения.
Ну да ладно, конкретно про Крамоторску. Я привёл вам общедоступные и неопровергнутые никем факты, вы просто сказали, что это чушь, без объяснений и контраргументов, следовательно, ваше утверждение, как минимум, бездоказательное, а моё основывается на фактах.
Возможно, это будет открытием, но есть такая штука как рот. И им можно говорить. А не бежать и пороть ремнём всех, кто тебе не нравится.
Возможно, для вас это будет открытием, но Россия много лет предпринимала дипломатические усилия, чтобы не пришлось пороть ремнём, но её усилия были полностью проигнорированы противоположной стороной. Так что все претензии туда.
На секундочку займу ваше внимание. Ну так, на всякий случай, если вы вдруг запамятовали, но мне хотелось бы ввернуть. Способов воздействия на другие государства несколько больше, чем один. Чтобы продвигать свои интересы во всем мире - не обязательно начинать войну со всем миром.
Вот опять "держи вора" в вашем исполнении. Будут какие-то доказательства про зарплату или бездоказательные обвинения ваш конёк?
Неправильная картинка у вас. По версии нашей пропаганды, украинцы бомбят сами себя. Ну, то есть, гранату не вдаль, а под ноги, ремнем тоже самое себя охаживать.
Разве? что-то не видел я такой пропаганды. Если бы украинцы бомбили сами себя, то в чём успехи ВС РФ? Бывает, что ракета украинской ПВО прилетит в жилой дом, как это было в Киеве. Или украинский танк в упор распидорасит селфищахся теробороновцев, но это лишь отдельные эпизоды.
по многим причинам, от подлётного времени, до контроля акватории Чёрного моря. Не гуглится инфа или вам интересней лично в моём пересказе ?
Согласен, правда не доконца в корень зрите. Россия начала прокси войну против серых, они уже давно во главе США и хотят истребить все человечество. Наш Владимир красносолнешко уже давно перехватил инструкции из далекого космоса, поэтому с4йчас стоит вопрос либо мы, люди, либо они серые. ТЕПЕРЬ, я думаю всем понятно, почему они на марс так ХОТЯТ, еще и там высосать соки. Жаль, что не все страны это понимают...
Ну как бы то, что Родину люблю, должно бы достаточно быть, не?
Хотя, слово явно римские корни имеет, и возможно, я его не совсем правильно понимаю.
Если уже и пытаться эту недокарикатуру как-то под реальность подогнать, то она с конца долга начинаться.
Что-то не помню, чтобы Украина принимала какие-то агрессивные действия в сторону РФ до 24 февраля.
хорошо, что у вас такая избирательная память, иначе сложно было бы поддерживать вашу точку зрения. попробуйте почитать про военно-морскую базу в Очакове, например, не говоря уж про скопление военных сил в укрепрайонах Донбасса и усилившихся обстрелах стран, которые Россия признала независимыми и подписала с ними договор о поддержке и сотрудничестве, в том числе и военном.
Не называйте одно другим и будет вам счастье. А сейчас вы пытаетесь выкрутиться, хотя просто перепутали понятия.
Не проводите параллели между Россией и нацистской германией и будет вам счастье, вы просто ляпнули не подумав, а теперь пытаетесь выкручиваться.
То есть вы не хотели проводить аналогию между Россией и гитлеровской германией? Просто накидали упоминаний нацизма, без какой-либо связи с Россией? Всё верно?
Во-первых, Давайте хотяб 10 примеров того, как людей убивали и резали за русский язык массово. Меня уже достала эта чушь, серьезно. Вы просто повторяете за пропагандой.
Во-вторых, вы послушайте выступления Соловьева и политиков, которые обозревают ситуацию на Украине. Чего стоит чувак который сказал, что два миллиона украинцев нужно уничтожить. А Жириновский? А Рогозин? Не нацисты?
Так же приведите хотяб один пример запущенной процедуры в ООН по поводу нацизма. Не то, что где-то что-то упоминал, а процедуры. Россия имеет на неё право.
И в-третьих, самое главное. Каким образом нато вообще могло угрожать России с системой «периметр» (самостоятельно ознакомьтесь с понятием ядерный щит)?. НАТО вообще ни разу не проявляло агрессию по отношению к России. Даже сейчас никто не рискнёт лезть в Россию, зная чем это грозит. А сейчас, на секунду, оборона в России настолько ослаблена, что даже Финляндия могла бы захватить Москву. Но она не будет этого делать, ибо это преступление, ибо ядерный щит.
А про Киевскую Русь вы конечно посмешили. Я прям даже не знаю, что и сказать, если вы не поняли о чем я говорил сразу. Вкратце - старые обиды - оставьте в прошлом. Иначе мы только и будем делать, что решать территориальные вопросы. Польша тоже захочет себе вернуть немного территории, потом Германия. Потом Испания заявит права на половину мира. В общем, если вы не понимаете этого, то проще этот вопрос закрыть, а вам отучиться в школе. А если уже, то тогда увы, все.
Во-первых, Давайте хотяб 10 примеров того, как людей убивали и резали за русский язык массово. Меня уже достала эта чушь, серьезно. Вы просто повторяете за пропагандой.
Чёт не заметил 10 примеров от вас про выхватывание по щам за мову в России. Что насчёт вашей чуши и повторов за пропагандой?
Недавно в Бруклине один украинец порезал другого двумя "розочками" из бутылок за то, что тот не достаточно правильно по его мнению произнёс поляныця. А на самой украине этот метод использовали для определения российских ДРГ. "Диверсантов", которые потом оказывались собственными гражданами, периодически отстреливали ТРОшники. В телеге полно видосов с расстрелянными машинами гражданских в Киеве, например.
Во-вторых, вы послушайте выступления Соловьева и политиков, которые обозревают ситуацию на Украине. Чего стоит чувак который сказал, что два миллиона украинцев нужно уничтожить. А Жириновский? А Рогозин? Не нацисты?
Походу, вы прокремлёвскую пропаганду смотрите больше меня. Я телек не смотрю вообще, Соловьёва в частности. Поэтому не в курсе, что там за чувак про 2 млн и в каком контексте говорил, не могу прокомментировать это выступление. Но учитывая, что сейчас у нас боевые действия с украиной, допускаю, что высказывания отдельных персонажей могут быть довольно жесткими. просто не нужно забывать, что наши враги так высказывались ещё до начала СВО.
Рогозин был замечен в 90-е в каких-то проявлениях, но с тех пор прошло около 30 лет, и с тех пор он такого себе больше не позволял. Так что придётся вам пытаться натянуть совушку на другой глобус.
Жириновский вроде, свастик не носил, не зиговал и вообще был евреем. Вы же верите, что евреи не могут быть нацистами? Тогда зачем такие вопросы задаёте?
Вы в прошлом сообщении сами сказали именно про упоминания, что Россия, якобы не упоминала о нацистах на украине в ООН, когда я вам привёл примеры упоминаний, теперь вы требуете примеры каких-то процедур, если вам приведут примеры процедур, потребуете хотя бы 1000 примеров ещё чего-нибудь. Вы выдвигаете ложный тезис, а когда его опровергают с примерами, вместо того, чтобы признать это, пытаетесь тут же выдвинуть новый тезис и так по кругу. Такой метод ведения дискуссии называется софистика и демагогия.
И в-третьих, самое главное. Каким образом нато вообще могло угрожать России с системой «периметр» (самостоятельно ознакомьтесь с понятием ядерный щит)?. НАТО вообще ни разу не проявляло агрессию по отношению к России. Даже сейчас никто не рискнёт лезть в Россию, зная чем это грозит.
То есть, по вашему миллиарды долларов вливались в продвижение нато на восток совершенно зря? На строительство военной инфраструктуры в странах бывшего Варшавского договора, на разработку, испытание и размещение ракет и другого вооружения вокруг России потратили столько, что можно было бы всё население Земли кормить на протяжении десятков лет. А оказывается, всё было напрасно.
Нужно было им с вами посоветоваться сразу, вы бы им объяснили, что угрожать России им нечем. Лоханулись, в общем натовские стратеги.
А сейчас, на секунду, оборона в России настолько ослаблена, что даже Финляндия могла бы захватить Москву. Но она не будет этого делать, ибо это преступление, ибо ядерный щит.
Про финляндию это мощно. Зря натовцы такого ценного специалиста, как вы, не используют для консультаций по военным вопросам и ракетным вооружениям. Много теряют.
А про Киевскую Русь вы конечно посмешили. Я прям даже не знаю, что и сказать, если вы не поняли о чем я говорил сразу.
Я как раз понял и дал вам развёрнутый ответ, почему ваш тезис про киевскую Русь является ложным.
Вкратце - старые обиды - оставьте в прошлом. Иначе мы только и будем делать, что решать территориальные вопросы. Польша тоже захочет себе вернуть немного территории, потом Германия. Потом Испания заявит права на половину мира. В общем, если вы не понимаете этого, то проще этот вопрос закрыть, а вам отучиться в школе. А если уже, то тогда увы, все.
А у России и нет никаких старых обид, в отличие от той же польши с её фантомными болями по Жечи Посполитой или японии с болью по утраченным островам.
Россию вполне устраивал вариант, когда она оплачивала арендную плату за свою базу в Севастополе и больше её ничего не нужно было. Но когда ей прямо заявили после путча, организованного западными спецслужбами, что теперь её выгонят из Севастополя и туда зайдут ВМС нато, то у России не осталось выбора. Ещё не хватало, чтобы с исторической русской территории, политой русской кровью во много слоёв, России создавали угрозы какие-то нелепые персонажи, которые эту землю получили в результате исторического анекдота. Не, отказать.
Советы насчёт школы, молодой человек, переадресуйте себе, судя по дырам в вашей логике и знаниях, вам это актуальней.
Смешно, да. Гитлера я привел как пример плохого, по мнению большинства, человека. Я бы мог сказать: "..., то я прима балерина большого театра...", это бы не было параллелью с балетом. Как говорится, "свинья везде грязь найдет".
Остальные два примера - это не аналогии. Или вы не знаете значения этого слова?
То есть у вас в трёх предложениях про Россию один раз упоминается гитлер и концентрированная ненависть, два раза нацизм, одни раз расизм, а значение слова аналогия не знаю я? Оригинально ))
Факт: Западную часть украины подарил Сталин после ВОВ, Восточную Ленин, Крым подарил Хрущёв. В какой момент украинское государство за эти земли сражалось, проливало кровь или приобретало выкупом?Нет, вы серьезно хотите ссылать на подобные исторические моменты? А Русь была Киевской, так давайте передадим Украине всю территорию России, ведь Киев то он Украинский. А Речь Посполитая, говорить там нужно на Посполитском.
Украина была республикой в составе СССР. Точно так же как и Россия. Так давайте дальше рассуждать, что России там все подарили. А может не будем вообще в таком русле толковать историю? Все границы были составлены по факту распада союза, ни раньше ни позже.
Факт: Да их даже сейчас притесняют. Причём не из ЛДНР, а из левобережья беженцев, заставляют говорить на мове даже при получении гумпомощи. Делают вид, что русский не понимают и всячески издеваются. Видео прислать?У нас тоже притесняют. Попробуйте на украинском что-то написать в тег Политика, удивитесь реакции. А на улице и в челюсть выхватить без предупреждения можно.
Вопрос - а везде притесняют? Есть массовость в этом явлении? У меня в разных местах Украины есть знакомые и они все говорят на русском. И ни разу в жизни им за это никто не предъявлял. Да там 80% говорят в повседневной жизни либо на русском, либо на суржике (помесь русского и украинского). О каком массовом притеснении вообще может речь идти?
Что по Югославии, например? Опять ЭТО ДРУГОЕ?А что, простите, по Югославии? Каким-то образом вы можете натянуть прецендент Югославии на текущую ситуацию? Да, это ужасный исторический момент, но что-то я не припомню, чтобы там одна страна просто пришла захватить другую. Какая территория перешла из состава Югославии в состав страны, которая не была раньше частью Югославии? Это точно так же как и с СССР, когда страна буквально распалась на независимые территории.
Факт: украина с 2014 года только формально является суверенным государством, по факту же выполняет директивы третьих стран, в частности сша. О каком суверенитете тут вообще может идти речь?? Поскольку подробное положение вещей является прямой и непосредственной угрозой безопасности России и дипломатические методы не дали результатов, она вынуждена устранять угрозу таким методом. В 1945 году у СССР была аналогичная цель в германии. Можете называть это сменой правительства, если вам так хочется. Мы называем это денацификацией.О нет, опять этот бред.
Вы решаете, кто и когда перестает быть фактически суверенным государством? Путин? Мама Путина? Бабушка соседа?
Кто решает, что страна не может исполнять чьи-то директивы?
Кто решает, что обычные взаимоотношения являются угрозой безопасности и нужно сразу начинать бомбить? Украина проявляла военную агрессию? Так с какого перепугу на неё напали? Почему этот вопрос никак не согласовали в ООН? Это по вашему дипломатический путь - устраивать клоунаду с "мы ни на какую Украину нападать не собираемся" и одновременно готовить вторжение. Где были нацисты 8 лет, а? Почему этот вопрос ни разу в ООН не поднимался?
Вы не называете, вы подменяете понятия. Вы военную агрессию называете денацификацией, хотя вообще не знаете, что означает и как применялось это понятие. Почитайте, почему была денацификация в Германии и чем она являлась. И попробуйте сопоставить с текущей ситуацией. Раз уж беретесь употреблять этот термин.
Но вы говорили, что Путин оправдывает массовые убийства и т.д. Перевод ответственности за ситуацию с бандеровцев на Путина это и есть оправдание бандеровцев, нацизма на украине.Т.е. если я считаю, что военное вторжение - это преступление и такого допускать нельзя никогда, то я оправдываю нацизм на Украине, верно? А если я считаю, что другим странам нельзя вторгаться на территорию России и такого нельзя никогда допускать, не значит ли это, что я оправдываю нацизм в России?
А может одно с другим никак не связано? Нападение на суверенное государство - это военное преступление, вне зависимости от того, кто и почему его совершил. Надеюсь, это понятно?
Нет, вы серьезно хотите ссылать на подобные исторические моменты? А Русь была Киевской, так давайте передадим Украине всю территорию России, ведь Киев то он Украинский.
Термин «Киевская Русь» впервые появился в первой половине XIX века в работе историка Михаила Максимовича «Откуда идёт русская земля» в узкогеографическом смысле для обозначения Киевского княжества, в одном ряду с такими словосочетаниями, как «Червонная Русь», «Суздальская Русь». Во второй половине XIX века термин приобрёл дополнительное, хронологическое измерение - одной из стадий единой русской истории и государственности. Русь никогда не была киевской в государственном смысле. Это хронологический термин, придуманный историками.
Украина была республикой в составе СССР. Точно так же как и Россия. Так давайте дальше рассуждать, что России там все подарили. А может не будем вообще в таком русле толковать историю? Все границы были составлены по факту распада союза, ни раньше ни позже.
Никто и не отрицает, что украина была республикой СССР. Но правопреемницей СССР стала именно Россия. А новые территории в свой состав украина получила именно от руководства РСФСР и СССР. И теперь, используя эти подаренные территории пытается создавать угрозу России. Так не пойдёт.
У нас тоже притесняют. Попробуйте на украинском что-то написать в тег Политика, удивитесь реакции. А на улице и в челюсть выхватить без предупреждения можно.
Опять сову на глобус натягиваете? Ваши параллели неуместны, как минимум, по двум причинам:
1. В России никогда не использовали украинский как язык СМИ, обучения и документооборота, в отличие от русского языка на украине, который просто законодательно решили запретить везде, кроме бытового общения.
23 февраля 2014 года, сразу после государственного переворота и прихода к власти оппозиции, Верховная рада Украины проголосовала за отмену закона "Об основах государственной языковой политики", который действовал с 10 августа 2012 года. Документ предоставлял русскому языку и языкам нацменьшинств статус региональных в тех местностях, где они являются родными как минимум для 10% населения. Отмена закона вызвала протесты на востоке Украины, где преобладает русскоязычное население.
5 сентября 2017 года парламент Украины принял новую редакцию закона "Об образовании" (подписан президентом 25 сентября, вступил в силу 28 сентября 2017 года). Документ предусматривает поэтапное запрещение использования в образовательной системе русского и языков других национальных групп Украины. Обучение в средней школе и в высших учебных заведениях должно проходить исключительно на украинском языке. С 2018 года классы с преподаванием предметов на русском и других языках сохранялись только в начальной школе. С 1 сентября 2020 года школы, в которых преподавание ведется не на украинском, должны были фактически полностью прекратить существование.
https://tass.ru/info/11907705?utm_source=yandex.ru&utm_m...
2. В России выхватить за украинскую мову стало возможным только после 24.02. До этого ничего подобного не наблюдалось. Украинцы за неправильное произношение поляныци вообще режут людей, даже таких же украинцев. Так что это не показатель.
А что, простите, по Югославии? Каким-то образом вы можете натянуть прецендент Югославии на текущую ситуацию?
Вы утверждали, что, якобы, со времён ВМВ ничего подобного в плане нарушения суверенитета страны не происходило. Я вам просто напомнил, что как минимум, с тех пор был нарушен суверенитет Югославии, страну бомбили третьи страны, уничтожая без разбора мирную инфраструктуру, иностранные посольства и мирных жителей. При том, что никакой угрозы этим странам от Югославии не было. А термин "геноцид", под предлогом пресечения которого проводилось уничтожение страны,- по факту применим к обеим сторонам тогдашнего внутреннего конфликта. Но уничтожали и судили лишь одну сторону. Про вторжение сша в Ирак после потряхивания в ООН пробиркой со стиральным порошком нужно напоминать?
Вы решаете, кто и когда перестает быть фактически суверенным государством? Путин? Мама Путина? Бабушка соседа?
Кто решает, что страна не может исполнять чьи-то директивы?
Решает руководство страны, угрозу которой создают действия украины под непосредственным кураторским надзором сша и британии. А кто должен решать, сша? Так они только в своих интересах такое решают.
Почему этот вопрос никак не согласовали в ООН?
Полагаю, по тому, что ООН с некоторых пор стала чисто декоративной организацией, симулякром.
Россия пыталась обсуждать проблему продвижения нато на восток и угрозу своей нац безопасности, многие годы, как минимум с мюнхенской речи Путина в 2007 году, но не была услышана.
http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/24034
Это привело к тому, что в 2021 году Россия вынуждена была сделать последнее предупреждение и потребовать не у промежуточных звеньев, а непосредственно у сша, как субъекта, принимающего решения, сесть за стол переговоров по этим вопросам.
https://expert.ru/2021/12/21/rossiya-ssha/
И снова вопросы нашей безопасности были проигнорированы в стиле "а Васька слушает, да ест".
https://news-front.info/2021/12/20/rossiyskiy-ultimatum-ssha...
Где были нацисты 8 лет, а? Почему этот вопрос ни разу в ООН не поднимался?
Ну в смысле не поднимался? Вас в поисковиках забанили или что? Просто навскидку:
https://www.kommersant.ru/doc/4801521
https://iz.ru/1117318/2021-01-28/nebenzia-napravil-oon-pismo...
Вы не называете, вы подменяете понятия. Вы военную агрессию называете денацификацией, хотя вообще не знаете, что означает и как применялось это понятие. Почитайте, почему была денацификация в Германии и чем она являлась. И попробуйте сопоставить с текущей ситуацией. Раз уж беретесь употреблять этот термин.
А в чём конкретно по-вашему заключается подмена?
С чего вы взяли, что я не знаю значение этого термина? Денацификацией я называю одну из целей СВО, а не сам процесс. Вы назвали целью СВО смену киевского режима, на что я ответил, что здесь можно поставить знак равно с денацификацией. Что логично, т.к. нацистская идеология разрослась на украине после смены предыдущего режима на нынешний. Значит для ликвидации нацизма нужно снова сменить режим, на этот раз на тот, который не даст нацизму на украине проявляться.
Т.е. если я считаю, что военное вторжение - это преступление и такого допускать нельзя никогда, то я оправдываю нацизм на Украине, верно?
Это зависит от контекста вашего заявления. Смотря про какое военное вторжение вы говорите.
Если вы заявляете, что вторжение СССР на территорию нацистской германии в 1944 году это преступление и такого допускать нельзя никогда, то вы оправдываете нацизм в германии. А если в феврале 2022 заявляете, что преступление это вторжение на территорию нацистской украины, то оправдываете нацизм на украине, всё верно.
А если я считаю, что другим странам нельзя вторгаться на территорию России и такого нельзя никогда допускать, не значит ли это, что я оправдываю нацизм в России?
Нет, не значит, т.к. в России нацизма нет. В том числе, нет его на государсвенном уровне, нет воинских подразделений, использующих нацистскую символику и идеологию, нет героизации нацистских преступников и их пособников, нет публичных шествий с символикой дивизий сс и портретами нацистских палачей. Более того, любое разжигание межнациональной розни жестко пресекается и карается.
Факт: Западную часть украины подарил Сталин после ВОВ, Восточную Ленин, Крым подарил Хрущёв. В какой момент украинское государство за эти земли сражалось, проливало кровь или приобретало выкупом?Нет, вы серьезно хотите ссылать на подобные исторические моменты? А Русь была Киевской, так давайте передадим Украине всю территорию России, ведь Киев то он Украинский. А Речь Посполитая, говорить там нужно на Посполитском.
Украина была республикой в составе СССР. Точно так же как и Россия. Так давайте дальше рассуждать, что России там все подарили. А может не будем вообще в таком русле толковать историю? Все границы были составлены по факту распада союза, ни раньше ни позже.
Факт: Да их даже сейчас притесняют. Причём не из ЛДНР, а из левобережья беженцев, заставляют говорить на мове даже при получении гумпомощи. Делают вид, что русский не понимают и всячески издеваются. Видео прислать?У нас тоже притесняют. Попробуйте на украинском что-то написать в тег Политика, удивитесь реакции. А на улице и в челюсть выхватить без предупреждения можно.
Вопрос - а везде притесняют? Есть массовость в этом явлении? У меня в разных местах Украины есть знакомые и они все говорят на русском. И ни разу в жизни им за это никто не предъявлял. Да там 80% говорят в повседневной жизни либо на русском, либо на суржике (помесь русского и украинского). О каком массовом притеснении вообще может речь идти?
Что по Югославии, например? Опять ЭТО ДРУГОЕ?А что, простите, по Югославии? Каким-то образом вы можете натянуть прецендент Югославии на текущую ситуацию? Да, это ужасный исторический момент, но что-то я не припомню, чтобы там одна страна просто пришла захватить другую. Какая территория перешла из состава Югославии в состав страны, которая не была раньше частью Югославии? Это точно так же как и с СССР, когда страна буквально распалась на независимые территории.
Факт: украина с 2014 года только формально является суверенным государством, по факту же выполняет директивы третьих стран, в частности сша. О каком суверенитете тут вообще может идти речь?? Поскольку подробное положение вещей является прямой и непосредственной угрозой безопасности России и дипломатические методы не дали результатов, она вынуждена устранять угрозу таким методом. В 1945 году у СССР была аналогичная цель в германии. Можете называть это сменой правительства, если вам так хочется. Мы называем это денацификацией.О нет, опять этот бред.
Вы решаете, кто и когда перестает быть фактически суверенным государством? Путин? Мама Путина? Бабушка соседа?
Кто решает, что страна не может исполнять чьи-то директивы?
Кто решает, что обычные взаимоотношения являются угрозой безопасности и нужно сразу начинать бомбить? Украина проявляла военную агрессию? Так с какого перепугу на неё напали? Почему этот вопрос никак не согласовали в ООН? Это по вашему дипломатический путь - устраивать клоунаду с "мы ни на какую Украину нападать не собираемся" и одновременно готовить вторжение. Где были нацисты 8 лет, а? Почему этот вопрос ни разу в ООН не поднимался?
Вы не называете, вы подменяете понятия. Вы военную агрессию называете денацификацией, хотя вообще не знаете, что означает и как применялось это понятие. Почитайте, почему была денацификация в Германии и чем она являлась. И попробуйте сопоставить с текущей ситуацией. Раз уж беретесь употреблять этот термин.
Но вы говорили, что Путин оправдывает массовые убийства и т.д. Перевод ответственности за ситуацию с бандеровцев на Путина это и есть оправдание бандеровцев, нацизма на украине.Т.е. если я считаю, что военное вторжение - это преступление и такого допускать нельзя никогда, то я оправдываю нацизм на Украине, верно? А если я считаю, что другим странам нельзя вторгаться на территорию России и такого нельзя никогда допускать, не значит ли это, что я оправдываю нацизм в России?
А может одно с другим никак не связано? Нападение на суверенное государство - это военное преступление, вне зависимости от того, кто и почему его совершил. Надеюсь, это понятно?
Нападение на суверенное государство - это военное преступление, вне зависимости от того, кто и почему его совершил. Надеюсь, это понятно?
Вы прежде, чем такой бред писать, погуглили бы хоть значение этого термина. По вашим перлам понятно, что вы ничего в этом не понимаете и повторяете слово в слово за украинской пропагандой.
Военное преступление это особо тяжкие нарушения Международного гуманитарного права во время ведения военных (боевых) действий:убийства, истязания и увод в рабство военнопленных, а также гражданских лиц, оказавшихся в зоне боевых действий;
захват и убийства заложников;
неоправданное уничтожение гражданской инфраструктуры;
разрушение жилищ и населённых пунктов без военной необходимости и так далее.
То есть именно то, чем занимается украинская сторона в лице всу.
И далее по списку военных преступлений, все из которых совершались всу и иностранными наёмниками на стороне всу, а выделенные болдом ими самими неоднократно фиксировалось на видео и выкладывалось в сеть как некая доблесть:
a) серьёзные нарушения Женевских конвенций от 12 августа 1949 года, а именно любое из следующих деяний против лиц или имущества, охраняемых согласно положениям соответствующей Женевской конвенции:
1) умышленное убийство;
2) пытки или бесчеловечное обращение, включая биологические эксперименты;
3) умышленное причинение сильных страданий или серьёзных телесных повреждений или ущерба здоровью;
4) незаконное, бессмысленное и крупномасштабное уничтожение и присвоение имущества, не вызванное военной необходимостью;
5) принуждение военнопленного или другого охраняемого лица к службе в вооружённых силах неприятельской державы;
6) умышленное лишение военнопленного или другого охраняемого лица права на справедливое и нормальное судопроизводство;
7) незаконная депортация или перемещение или незаконное лишение свободы;
8) взятие заложников;
б) другие серьёзные нарушения законов и обычаев, применимых в международных вооружённых конфликтах в установленных рамках международного права, а именно любое из следующих деяний:
1) умышленные нападения на гражданское население как таковое или отдельных гражданских лиц, не принимающих непосредственного участия в военных действиях;
2) умышленные нападения на гражданские объекты, то есть объекты, которые не являются военными целями;
3) умышленное нанесение ударов по персоналу, объектам, материалам, подразделениям или транспортным средствам, задействованным в оказании гуманитарной помощи или в миссии по поддержанию мира в соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций, пока они имеют право на защиту, которой пользуются гражданские лица или гражданские объекты по международному праву вооружённых конфликтов;
4) умышленное совершение нападения, когда известно, что такое нападение явится причиной случайной гибели или увечья гражданских лиц или ущерба гражданским объектам или обширного, долгосрочного и серьёзного ущерба окружающей природной среде, который будет явно несоизмерим с конкретным и непосредственно ожидаемым общим военным превосходством;
5) нападение на незащищённые и не являющиеся военными целями города, деревни, жилища или здания или их обстрел с применением каких бы то ни было средств.
Жилые роайоны Донецка, например, где нет и не было военных объектов продолжают подвергаться артударам со стороны всу, Это же касается и приграничных населённых пунктов со стороны России. Наносятся удары по деревням, где нет военных, намеренно разрушаются жилые дома, инфраструктура и убивают мирных жителей. Вот это военные преступления, а не то, что вы написали.
Факт - Украина в своих границах появилась в то же самое время, что и Российская федерация. Она имеет точно такие же права на свою территорию, как РФ на свою
Факт - в Украине большинство русскоговорящих, которых никогда массово не притесняли. Собственно, как и украинцев в России. И там и там были отдельные эпизоды, по которым никак нельзя судить о картине в целом. Шансов отхватить за украинский язык в России, кстати, гораздо выше, чем в Украине за русский. Сейчас - значительно.
Факт - в 2014 Россия аннексировала Крым, в разрез с нормами международного права. С второй мировой войны, это первый настолько вопиющий случай нарушения территориальной целостности с помощью военной агрессии.
Факт - в 2022 Путин ввел войска на территорию суверенного государства. Цели обозначены не были, но очевидно, что цель - захват территории и смена правительства. Если по остальным фактам еще есть разногласия, то вот по этому все предельно очевидно.
Это мои доводы не основаны на фактах? Вы пытаетесь оправдать вторжение некими уговорами и инвестициями, я вам привожу аргументы, с которыми вы не можете спорить и пытаетесь выдумать доводы за меня. Вот только если хотите вести диалог - то ведите его со мной, а не с кем-то посторонним.
На секунду:
Я не проводил параллели между нацистской Германией и современной Россией, это вы сделали
Я не говорил ничего про ВСУ, мне нет дела до внутренних дел Украины и их армии.
Я не говорил ничего про боевые действия, я говорил про факт их начала.
Вот с кем вы вообще спорите?
Факт - Украина в своих границах появилась в то же самое время, что и Российская федерация.
Факт: Западную часть украины подарил Сталин после ВОВ, Восточную Ленин, Крым подарил Хрущёв. В какой момент украинское государство за эти земли сражалось, проливало кровь или приобретало выкупом?
Факт - в Украине большинство русскоговорящих, которых никогда массово не притесняли.
Факт: Да их даже сейчас притесняют. Причём не из ЛДНР, а из левобережья беженцев, заставляют говорить на мове даже при получении гумпомощи. Делают вид, что русский не понимают и всячески издеваются. Видео прислать?
Факт - в 2014 Россия аннексировала Крым, в разрез с нормами международного права. С второй мировой войны, это первый настолько вопиющий случай нарушения территориальной целостности с помощью военной агрессии.
Что по Югославии, например? Опять ЭТО ДРУГОЕ?
Факт - в 2022 Путин ввел войска на территорию суверенного государства. Цели обозначены не были, но очевидно, что цель - захват территории и смена правительства. Если по остальным фактам еще есть разногласия, то вот по этому все предельно очевидно.
Факт: украина с 2014 года только формально является суверенным государством, по факту же выполняет директивы третьих стран, в частности сша. О каком суверенитете тут вообще может идти речь?? Поскольку подробное положение вещей является прямой и непосредственной угрозой безопасности России и дипломатические методы не дали результатов, она вынуждена устранять угрозу таким методом. В 1945 году у СССР была аналогичная цель в германии. Можете называть это сменой правительства, если вам так хочется. Мы называем это денацификацией.
Это мои доводы не основаны на фактах?
На искажённых фактах.
Вы пытаетесь оправдать вторжение некими уговорами и инвестициями, я вам привожу аргументы, с которыми вы не можете спорить и пытаетесь выдумать доводы за меня. Вот только если хотите вести диалог - то ведите его со мной, а не с кем-то посторонним.
Мне не надо ничего оправдывать, я вам объясняю как развивалась ситуация, приведшая к нынешнему положению вещей. И если бы вы читали чуть внимательней, что я вам говорил, то у вас не создалось бы впечатления, что я веду диалог с кем-то другим. Я отвечаю именно на ваши реплики.
Я не говорил ничего про ВСУ, мне нет дела до внутренних дел Украины и их армии.
Но вы говорили, что Путин оправдывает массовые убийства и т.д. Перевод ответственности за ситуацию с бандеровцев на Путина это и есть оправдание бандеровцев, нацизма на украине.
Вот с кем вы вообще спорите?
я с вами, а вы с кем?
Факт - Украина в своих границах появилась в то же самое время, что и Российская федерация. Она имеет точно такие же права на свою территорию, как РФ на свою
Факт - в Украине большинство русскоговорящих, которых никогда массово не притесняли. Собственно, как и украинцев в России. И там и там были отдельные эпизоды, по которым никак нельзя судить о картине в целом. Шансов отхватить за украинский язык в России, кстати, гораздо выше, чем в Украине за русский. Сейчас - значительно.
Факт - в 2014 Россия аннексировала Крым, в разрез с нормами международного права. С второй мировой войны, это первый настолько вопиющий случай нарушения территориальной целостности с помощью военной агрессии.
Факт - в 2022 Путин ввел войска на территорию суверенного государства. Цели обозначены не были, но очевидно, что цель - захват территории и смена правительства. Если по остальным фактам еще есть разногласия, то вот по этому все предельно очевидно.
Это мои доводы не основаны на фактах? Вы пытаетесь оправдать вторжение некими уговорами и инвестициями, я вам привожу аргументы, с которыми вы не можете спорить и пытаетесь выдумать доводы за меня. Вот только если хотите вести диалог - то ведите его со мной, а не с кем-то посторонним.
На секунду:
Я не проводил параллели между нацистской Германией и современной Россией, это вы сделали
Я не говорил ничего про ВСУ, мне нет дела до внутренних дел Украины и их армии.
Я не говорил ничего про боевые действия, я говорил про факт их начала.
Вот с кем вы вообще спорите?
Я не проводил параллели между нацистской Германией и современной Россией, это вы сделали
А это кто говорил:
Если это не концентрированная ненависть, то Гитлер - просто австрийский художник, который целовал белочек.
На этот счёт можете даже не спорить, если вы не понимаете, когда вами манипулируют, когда вам навязывают расизм и нацизм, то лучше просто не будем эту тему продолжать.
По этому вопросу вас обучать уже слишком поздно, нацизм он видимо как болезнь, увы
А почему только Украины не существовало бы, вы пробовали подумать? Если так рассуждать, то и России без Украины и СССР не существовало бы. Такая логика не имеет ничего общего с реальностью. Российской Федерации не было до 90-х так же как и Украины. Была одна страна, СССР.
Получается, любая страна бывшего союза может напасть на любую другу просто из-за того, что ей не нравится новая граница?
А выступление пересмотрите. Путин им оправдывает нападение и массовые убийства, на секундочку. Причём, как видно сейчас, убийства без разбора. Дети, женщины, старики - всех под пресс. Если это не концентрированная ненависть, то Гитлер - просто австрийский художник, который целовал белочек. На этот счёт можете даже не спорить, если вы не понимаете, когда вами манипулируют, когда вам навязывают расизм и нацизм, то лучше просто не будем эту тему продолжать. Мы просто не сойдёмся никогда и спор будет бессодержательный. По этому вопросу вас обучать уже слишком поздно, нацизм он видимо как болезнь, увы
А почему только Украины не существовало бы, вы пробовали подумать? Если так рассуждать, то и России без Украины и СССР не существовало бы. Такая логика не имеет ничего общего с реальностью. Российской Федерации не было до 90-х так же как и Украины. Была одна страна, СССР.
Ну, например по тому, что современная Россия правопреемница СССР, в отличие от украины. И украина получила многие из тех территорий, которые сейчас входят/входили в её состав не путём военной победы. Эти территории политы кровью русских людей во много слоёв. Они эти территории завоёвывали, основывали там города, строили и развивали, а украине они достались в результате административно-хозяйственного деления республик СССР.
Получается, любая страна бывшего союза может напасть на любую другу просто из-за того, что ей не нравится новая граница?
Вы считаете, что Россия сейчас решает вопрос с границей? Нет. России просто не нужна под боком, в таком стратегически важном месте, как украина, вместо союзника или хотя бы нейтрала враждебная натовская марионетка. Тем более, имеющая в составе огромные территории, фактически подаренные ей как союзному государству. Хотите быть врагами, верните подарки.
А выступление пересмотрите. Путин им оправдывает нападение и массовые убийства, на секундочку
Ничего подобного там нет. Ещё раз говорю, вы выдаёте свои фантазии за реальность.
По этому вопросу вас обучать уже слишком поздно, нацизм он видимо как болезнь, увы
Вы себя лучше обучите, это будет продуктивней для вас, чем то, чем вы сейчас занимаетесь. Может начнёте замечать, что настоящий нацизм сейчас на украине.
Это так вы написали, что я прав и ваша логика действительно несостоятельна? Ибо ни про всу, ни про нацизм я не писал вообще ничего. Это исключительно их дело, не нам в него лезть.
Это так я написал, что вы пытаетесь приписать России какую-то вымышленную вами концентрированную ненависть к украине, что не соответствует действительности. ВС РФ насколько возможно в условиях боевых действий против бандеровцев, прикрывающихся мирняком, берегут это самое мирное население, а не уничтожают его целенаправленно, как это делали всу все последние 8 лет и продолжают делать сейчас. Вы очень хотите провести параллели между Россией и нацистской германией, оправдывая/отрицая этим нацизм на украине, но ваши попытки нелепы и основаны только на вашем желании поспорить, а не на фактах.
Подтолкнули? Так это Украина к нам вторглась что-ли?
Что касается ЯО, то очевидно, что Россия не будет его применять. Особенно, против Финляндии и Швеции. Потому что нам же после этого наступит пушистый зверек. Это мнимая угроза, во много раз менее реальная, чем атака по типу спецоперации. Ф и Ш поступили совершенно логично. Я не знаю, как можно было это не предвидеть.
Не разделю ваш оптимизм: экономика Европы сильнее нашей, ее не подрывают война и всесторонние санкции, они все сотрудничают друг с другом. И не без труда, но справятся. А в нашей истории когда-то был такой расклад, чтобы одновременно и спецоперация, финансовый кризис, и экономическая блокада, и отсутствие союзников? Как бы им не было плохо, у нас все будет еще хуже.
Подтолкнули? Так это Украина к нам вторглась что-ли?
Ну практически да. После официального объявления признания Россией независимости ЛДНР и подписания договора о союзнических обязательствах, украина усилила обстрелы ЛДНР. Это не говоря уже о таких "мелочах", как военно-морские базы нато в Очакове и Бердянске и т.д.
Что касается ЯО, то очевидно, что Россия не будет его применять. Особенно, против Финляндии и Швеции. Потому что нам же после этого наступит пушистый зверек. Это мнимая угроза, во много раз менее реальная, чем атака по типу спецоперации.
Так я и говорю, что пока не будет, а в будущем никто не знает как будет. Ещё недавно и спецоперацию никто не ожидал.
Не разделю ваш оптимизм: экономика Европы сильнее нашей, ее не подрывают война и всесторонние санкции
Сильнее, верно. Но причины этого я вам уже перечислял и сейчас эти причины подрываются ценами на энергоносители и продовольствие.
Как бы им не было плохо, у нас все будет еще хуже
Посмотрим. Говорят, цеплят по осени считают, вот и поглядим, что будет в конце осени - зимой с экономикой и промышленностью ЕС.
И снова - когда в какой-либо стране начинаются беспорядки, другие страны просто эвакуируют оттуда своих граждан. Если же кто-то не хочет, то это их выбор.
вы сползаете с темы, мы обсуждали ваш первичный тезис о том, что во время чеченской войны украина могла бы ввести войска в чечню (мне не понятно на каких основаниях). Теперь вы зачем-то на эвакуацию перескочили.
А почему только Украины не существовало бы, вы пробовали подумать? Если так рассуждать, то и России без Украины и СССР не существовало бы. Такая логика не имеет ничего общего с реальностью. Российской Федерации не было до 90-х так же как и Украины. Была одна страна, СССР.
Получается, любая страна бывшего союза может напасть на любую другу просто из-за того, что ей не нравится новая граница?
А выступление пересмотрите. Путин им оправдывает нападение и массовые убийства, на секундочку. Причём, как видно сейчас, убийства без разбора. Дети, женщины, старики - всех под пресс. Если это не концентрированная ненависть, то Гитлер - просто австрийский художник, который целовал белочек. На этот счёт можете даже не спорить, если вы не понимаете, когда вами манипулируют, когда вам навязывают расизм и нацизм, то лучше просто не будем эту тему продолжать. Мы просто не сойдёмся никогда и спор будет бессодержательный. По этому вопросу вас обучать уже слишком поздно, нацизм он видимо как болезнь, увы
Вы просто пытаетесь выдавать желаемое за действительное. И оправдываете нацизм и военные преступления всу на украине, пытаясь перевести стрелки на Россию. Это очень дешёвый и инфантильный приём ведения полемики в стиле "сам дурак".
То есть вы топите за то, чтобы новореги вообще помалкивали на политические темы вне зависимости от стороны, за которую высказываются, а сами вы придерживаетесь нейтралитета и не интересуетесь политикой? Правильно вас понял?
я что-то не видел ваших обвинений в ангажированности в сторону тех, кто топит за противоположную сторону.
Агентурой, шпионажем, пропихиванием своих людей в их власть и тд. Любые методы хороши, кроме войны.
Решает не происхождение, а гражданство.
Если очень сильно хотелось, то за 8 лет всех "наших" можно было 100500 раз вывезти. Обошлось бы без крови и дешевле.
Донбасс - не единственный регион, в котором есть люди русского происхождения. Но конфликт был только там. Значит, катализатором был не национальный вопрос.
ну хорошо, много ли граждан украины проживало в Чечне на тот период времени и подвергалось обстрелам?
Надеюсь камушки начнут чаще лететь на территорию РФ, а то какая та неактуальная картинка получается
Если вы обстрел Краматорска чушью называете, то можете пояснить, как так получилось, что разгонная часть ракеты находится от места обстрела в направлении расположения частей всу и номер самой ракеты из той же серии, что использовалась ранее всу для обстрелов ДНР?
Хуевость в том, что россия пытается долго и муторно отстаивать свои интересы с помощью международных законов. А эти законы конкретно для россии не работают, что мы и наблюдали и наблюдаем прямо сейчас.
Вы просто на Пикабу 3 день, всего не знаете. Тут очень активно продвигалась тема с тем, что войска РФ вообще никого не бомбят, они даже не стреляют особо, а все жилые дома, все школы, роддомы - это ВСУ специально по своим стреляют, чтобы подумали на армию РФ.
Если мне не изменяет память, это период между грязными бомбами в кармане каждого украинца и биоголубями-антиславянами, которых посылали через границу прям в Москву.
Возможно, я тут действительно недавно, не отслеживал всего, что тут постили. Но как минимум один пример такого обстрела сразу приходит на память. Это обстрел вокзала в Краматорске украинской точкой У. Который украинская сторона пыталась выдать за обстрел со стороны ВС РФ, но под гнётом доказательств очень быстро заткнулась.
Так же вспоминаются многолетние рассказы украинской стороны, включая байки нынешнего президента, о том, что жители ЛДНР сами себя обстреливают. Ну и про взрывающиеся кондиционеры, вы тоже наверное читали?







Карикатуры и шаржи
623 поста1.4K подписчиков
Правила сообщества
Не делайте то, что запрещено правилами Пикабу
Соблюдайте нормы приличия и взаимоуважения.
Перед карикатурой или шаржем обязательно указываем автора и название (если оно есть).