13

Про алименты и больничный

Хотелось бы обратиться к лиге юристов.
История произошла у моих знакомых, пишу с их разрешения.
И так она получает алименты от мужа, живут вместе, оформлялись алименты давно в силу обстоятельств. Он работает на крупном заводе. Всегда все стабильно, никаких задержек ни по зарплате ни по алиментам.
Но не так давно, как вам известно изменился порядок выплаты больничных. Так вот собственно ситуация. Он 1.5-2 месяца провел на больничном. По его подсчетам должна была получиться N сумма, минус алименты получает в итоге F денег. В итоге он получил ту самую F, но жена не получила алиментов. Раньше всегда в течении 3 дней после получения им зп или больничного приходили, а тут нет. Зашли к бухгалтеру, задали вопрос.
Как говорит бухгалтер, вся сумма переведена, у него упал среднемесечный доход и поэтому он получил меньше. А аллименты теперь из больничных не высчитываються!!!
Что странно но сумма алиментов и сумма на которую заплатили меньше совпадает. А она не маленькая (13000).
Действительно ли теперь с больничных не высчитывают алименты. Вроде как надо отдельно теперь подавать документы в организацию которая начисляет больничный.
И как узнать не запутались ли они сами в новой системе и просто потеряли деньги.

P.S.Спасибо за то что прочитали до конца. За сумбур прошу не ругать, комментарии для минусов оставляю. Баянометр ругался на дядьку с калькулятором.

Про алименты и больничный

Лига Юристов

40.1K постов40.1K подписчик

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.

2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:

- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;

- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;

- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

3. Размещение ссылок на свои социальные сети в сообществе разрешено только в профиле. Размещение ссылок на свои социальные сети (телеграм-канал, дзен, инстаграм, вк и прочие) в посте расценивается как реклама. Такие посты будут выноситься из Лиги юристов, автор поста предупреждается о нарушении, и, при повторном нарушении - получать бан в сообществе.

4. Запрещено размещать в качестве поста или комментария сгенерированные искуственным интеллектом тексты. Комментарий будет скрыт, пост - вынесен из сообщества.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Перенесено. Спасибо за призыв!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за помощь!
0
Автор поста оценил этот комментарий
Надо найти телефон горячей линии в фсс по вашему региону или попросить телефон у расчетчика, у нее по любому есть. Позвонить, нужен будет номер СНИЛС, и все разузнать. Были бы цифры, я могла бы проверить, конечно. Сильно могла уменьшиться выплата по больничному, если месячный доход был очень высокий, ну как высокий - тысяч 60 и выше, у нас в регионе это считается оч.высокий, тогда для расчета берется заработок, не превышающий опред.сумму, допустим 600 тыс.(я не помню какая она сейчас), а в год зарплата составляла например 800 тыс. Тогда потеря по больничному будет существенная.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Да вот еще что, 2 месяца это 2 больничных, первый раз идет на месяц, потом пол месяца работает, потом опять на месяц, разница в один день, второй раз на дент меньше. Так вот, с первого больничного деньги пришли все. То есть она получила деньги за пол месяца работы, и за больничный( с больничного начисляються на месяц позже, с зарплатой, подал больничный 25, алименты с зарпоатой 10, подал 11, через месяц получай), а за второй месяц она получила только за 3 дня что платит завод, а те пропали. В тот раз когда все пришло фсс еще не начисляли больничный, а вот как начали они начислять они так и получилась непонятка, и сумма уменьшилась
0
Автор поста оценил этот комментарий

Афтар,, а Вы наверняка уже с другим мужиком живете, верно?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да тут как бы не про меня, а по коллегу, и она выходила за мужчину с ребёнком от первого брака
1
Автор поста оценил этот комментарий
Не, я поясняю человеку, что сумма больничного не обязательно близка к з/п и что болеть невыгодно)
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А если у человека не стабильный доход, скажем в сезон в 3 раза больше чем в остальной период, то в период затишья ему выгодно болеть, так как зп меньше чем больничный
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Давайте допустим, для удобства расчета, что человек 3 года стабильно получает 10 т.р. в месяц. И с 1 по 15 сентября он ушел на больничный.

Средний дневной заработок = 10 000*12мес.*2 года/730 дней = 240 000/730 = 328,77.

За 15 дней больничного он получит 4931,55.

Теперь посчитаем з/п за остаток сентября. В сентябре 21 рабочий день. Выйдя на работу 18 сентября (16 и 17 - выходные), работник отработает только 10 р.д.

10 000/21 = 476,19 р. он зарабатывает в день.

476,19*10 дней = 4761,90.

Итого за месяц получилось 9693,45. Уже несколько меньше, согласны? Если з/п выше, то и разница существенней. А, и это при стаже более 8 лет, когда больничные - 100% от среднедневного.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Смущает то что за первый больничный, скажем 30 дней человек получил 50 тысяч. А вот за второй , 29 дней вышло 25 тысяч. Один год ( период происходящего середина мая по конц июля где то). Но первый был от завода, а второй уже от фсс. Почему такая разница. В расчёт беру сумму ему плюс алименты.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сумма больничного = среднедневной заработок * 60/80/100% в зависимости от стажа * количество дней больничного.

Если оба больничных были в 2017 году, то среднедневной заработок в любом случае будет одинаковый, т.к. в расчет берутся 2 предыдущих года (2015 и 2016).

Страховой стаж так же не станет меньше

Может еще быть районный коэффициент, на который все это дело увеличивается.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это и смущает, все в 17 году, второй больничный на 1 день меньше первого, а разница в выплате в 2 раза!!! Будут разбираться, завтра пойдёт у бухгалтера просить расчет
1
Автор поста оценил этот комментарий

Попросите у бухгалтера расчет пособия по временной нетрудоспособности, и увидите, как она посчитала, и что заявила на выплату

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну вот пока на самом деле единственный выход, вопрос лишь в том сможем ли в этом разобраться, и можно ли попросить за этот больничный и предыдущий что бы можно было сравнить и понять разницу расчётов
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что еще - при расчете больничного средний заработок будет существенно меньше, чем если бы мы взяли средний заработок за полностью отработанный месяц

Что за бред? Мы зп получаем за 22 рабочих дня но зарабатываем то мы за календарный. Так что если зп не менялась последние два года, больничный при условии стажа более 8 лет будет оплачен как обычная зп.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
И исполнительный в фсс они не направляли
0
Автор поста оценил этот комментарий
Что еще - при расчете больничного средний заработок будет существенно меньше, чем если бы мы взяли средний заработок за полностью отработанный месяц

Что за бред? Мы зп получаем за 22 рабочих дня но зарабатываем то мы за календарный. Так что если зп не менялась последние два года, больничный при условии стажа более 8 лет будет оплачен как обычная зп.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А здесь получается что человек скажем в прошлый раз без фсс получил 39600 за месяц больничного, и жена у него 13300, а с фсс он получил 26300 и ни каких алиментов. На вопрос почему бухгалтер мямлет о том что среднемесячная упала потому и меньше, но не на такую же сумму .
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

С 1 июля 2017г. в вашем регионе действует пилотный проект "прямые выплаты". Это когда работодатель оплачивает первые три дня больничного (с них он должен удержать 25% алиментов). А остальное напрямую платит ФСС (раньше больничные платил работодатель, он же удерживал алименты, а потом ФСС возмещал больничный организации).

Так как проект пилотный, то непоняток еще много. Где-то информация, что надо исполнительный лист подавать в ФСС вместе с больничным. А где-то, что работодатель должен уведомлять ФССП о временной нетрудоспособности, и, в свою очередь, приставы выносят постановление и направляют его в ФСС.

Лучше всего позвонить в ваше отделение ФСС и попросить посмотреть, как были выплачены больничные, и есть ли у них исполнительный лист.

В нашем регионе пока действует старый порядок, поэтому работу нового не знаю(

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос в этом и заключается, больничный пришёл меньше на сумму алиментов, но сами алименты не пришли. Бухгалткр говорит что всю сумму направили в фсс, и для алиментов туда нужно направить исполнительный лист. За 3 дня работодатель алименты прислал. Фсс без исполнительного должны были прислать всю сумму, а она получилась меньше на 13000 чем за тот же период больничного до фсс (разница по времени между больничными пол месяца, в этот период вступает в силу новые правила начисления). Сумма предыдущих алиментов за тот же период больничного как раз 13000. Вот и вопрос, или почему так уменьшился больничный, или куда делись 13000?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Уточните, пожалуйста, из какого Вы региона?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
22 регион, алтайский край
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Надо найти телефон горячей линии в фсс по вашему региону или попросить телефон у расчетчика, у нее по любому есть. Позвонить, нужен будет номер СНИЛС, и все разузнать. Были бы цифры, я могла бы проверить, конечно. Сильно могла уменьшиться выплата по больничному, если месячный доход был очень высокий, ну как высокий - тысяч 60 и выше, у нас в регионе это считается оч.высокий, тогда для расчета берется заработок, не превышающий опред.сумму, допустим 600 тыс.(я не помню какая она сейчас), а в год зарплата составляла например 800 тыс. Тогда потеря по больничному будет существенная.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ну ведь он не первый раз ходит в больничный, и раньше так сумма не менялась, или с изменением порядка расчёта изменилась и формула?
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

попросите модератора

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator, можно перенести в лигу юристов пожалуйста
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

в лигу юристов перенесите. Так больше шансов получить ответ грамотный

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Менять сообщество после публикации нельзя
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Пособие по временной нетрудоспособности - это тот же доход. Алименты не удерживают только с пособий по уходу за ребенком. Единственное, что работодатель оплачивает только первые три дня по б/л, а остальные дни болезни оплачивает ФСС. Но т.к. исполнительный лист находится на исполнении у работодателя, следовательно, чтобы ФСС мог перечислить алименты, туда тоже нужна какая-то бумага. Если честно, я за 12 лет работы расчетчиком зарплаты с таким не сталкивалась.
Что еще - при расчете больничного средний заработок будет существенно меньше, чем если бы мы взяли средний заработок за полностью отработанный месяц, потому что для расчета берется зарплата за два года и делится на 730 календарных дней, а зарплату нам считают в рабочих днях. В бухгалтерии нужно попросить расчет по больничному, там все будет видно. Сколько начислено, ну а к выдаче посчитать - минус 13% НДФЛ, а потом уже вычитаются алименты, и остается сумма к выдаче. Тогда должно быть видно, сколько получил/недополучил.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос в том что так и считали, пришли алименты за первые 3 дня, потом за зарплату. И там все ровно как считали. А вот с теми что фсс перевели не хватает как раз той суммы что должны были уйти в алименты. Но бухгалтер говорит что всю сумму отправила им и это просто упал среднимесячный доход. Но не мог он упасть, да еще и на такую сумму
0
Автор поста оценил этот комментарий
В фсс узнавали?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
А как к ним обратиться, где узнать, в бухгалтерии? Я вот даже не в курсе что за фсс, и с чем её едят
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Пособие по временной нетрудоспособности - это тот же доход. Алименты не удерживают только с пособий по уходу за ребенком. Единственное, что работодатель оплачивает только первые три дня по б/л, а остальные дни болезни оплачивает ФСС. Но т.к. исполнительный лист находится на исполнении у работодателя, следовательно, чтобы ФСС мог перечислить алименты, туда тоже нужна какая-то бумага. Если честно, я за 12 лет работы расчетчиком зарплаты с таким не сталкивалась.
Что еще - при расчете больничного средний заработок будет существенно меньше, чем если бы мы взяли средний заработок за полностью отработанный месяц, потому что для расчета берется зарплата за два года и делится на 730 календарных дней, а зарплату нам считают в рабочих днях. В бухгалтерии нужно попросить расчет по больничному, там все будет видно. Сколько начислено, ну а к выдаче посчитать - минус 13% НДФЛ, а потом уже вычитаются алименты, и остается сумма к выдаче. Тогда должно быть видно, сколько получил/недополучил.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Да сказали тоже, что бы с больничного выплатили алименты в фсс нужно подать исполнительный лист. Но вот вопрос, если в фсс не подан лист то тогда получается они ничего не высчитают? И странное совпаление что суммы очень похожи. Сумма алиментов которые должны были быть, и сумма на которорую меньше насчитали больничный
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

На основании чего платятся алименты?
Взыскание алиментов с выплат по больничному листу возможно только по соглашению сторон, по решению суда или по судебному приказу.

ЗЫ попросите модератора перенести пост с тегом Юридическая консультация. Или сами попробуйте отредактировать

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
По решению суда. Добавил тег, спасибо за подсказку
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Для минусов 2
0
Автор поста оценил этот комментарий
Для минусов 1

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества