1613

Ответ на пост «Помощь алкоголику»14

Я сам алкаш. Стаж алкоголизма 22 года, стаж запойного — 10-15. Так вот. Никогда не помогайте алкашу. Не тащите его в детоксы, ребы, к психологу, в церкви, к бабкам. Не давайте ему денег. Ни на опохмел, ни на закрыть долги, ни на "тут такая жопа...", ни на начать прям завтра новую жизнь. Не жалейте его и отвернитесь. Как ни странно — это самая лучшая помощь.

Меня тащили и лечили около 20 лет и знаете, что скажу? Если бы этого не было, есть вероятность, что бросил бы я намного раньше. Зачем лечиться, если вокруг тебя итак все пляшут? Зачем что-то делать, если итак всё хорошо?

Я слышал много историй, как жена не дала мужу денег на опохмел и он умер. Много историй, как не успели вызвать скорую и т.п. И потом эти люди винят себя в смерти алкаша. Но только проблема то в том, что если не давать изначально на опохмел, изначально не спасать, то большая вероятность, что человек до этого состояния просто не дойдёт.

Если хотите помочь алкашу — не помогайте ему. Если он сам просит помощи — помогите (по желанию). Отправьте в ребу, детокс или иное подобное учреждение, но никогда не давайте денег! И помогайте лишь единожды иначе он просто начнёт вами пользоваться, как делал это я.

И помните — это болезнь, а не черта характера или привычка. Алкаш не отдаёт отчёт, что творит. Но помочь можно только в том случае, когда когда алкаш сам почувствует своё дно и чем скорее это наступит, тем лучше для всех. До этого вы, врачи, друзья — либо враг, либо объект для манипуляций.

Upd.

Для интересующихся — я выздоравливаю с помощью Анонимных Алкоголиков. Есть всероссийская онлайн-группа (Zoom). Можно сходить туда, посидеть и послушать.

https://aa24.online/

UPD:

Добавлю для тех, кто вынужден жить с алкашами:

Есть. Ал-Анон — программа и группы для созависимых.

https://al-anon.org.ru/

ВДА — Взрослые Дети Алкоголиков. Для работы с посттравматическим синдромом, так сказать.

https://vdamoscow.ru/

Правила сообщества

В сообществе запрещена реклама, пропаганда религиозных направлений и, естественно оскорбления пользователей или групп пользователей

17
Автор поста оценил этот комментарий

И что, до сих пор думаешь, что хоть на секунду кто-то в это верил?!

раскрыть ветку (1)
31
Автор поста оценил этот комментарий

Да нет конечно =). Зато тогда свято верил и гордился, как ловко всех наебал =).

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий
Бля, как слышу про белочку, вспоминаю сразу историю, которую кто-то на Пикабу рассказывал - чувака под белкой санитары к кровати привязывают, а медсестра в это время катетер в уретру ставит. А катетер такой, что на конце надувается шарик, который удерживает катетер в мочевом пузыре. Вот она поставила, надула шарик, а лучший друг белочки вдруг выдёргивает руку, и с криком "не дам заливать водку в член!" выдирает этот катетер со всеми вытекающими отовсюду последствиями
раскрыть ветку (1)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Блять. Нахуй я это прочитал и потом ещё представил... Мерзость какая! А ещё есть?

52
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде всё понятно, но трудно донести эту мысль бедным родственникам, которые становятся жертвой манипуляции на почве обвинений в жестокости, безбожии и чего ещё только можно. Они терзаются сами и прямо таки провоцируют манипулировать ими.

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое. Таким стоит посоветовать погуглить слово созависимость и что с этим делать.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько уже не бухаете?

Как получилось бросить?

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

3,5 года, детокс, потом рехаб и потом Анонимные Алкоголики. Правда, 2 срыва было, но потом помогло.

показать ответы
38
Автор поста оценил этот комментарий

Отправьте в ребу, детокс или иное подобное учреждение,

Брательника два раза клали в реб, много раз прокапывали дома выводя из запоя, несколько раз кодировали.

ну и чо, клал он на все старания. проходит несколько месяцев - раскодируется. и понеслось по новой.


потом до нас дошло - он ведь начинает бухать потому что знает что мы его спасем, вызовем врача, прокапать, или в анонимной клинике подержим.


так что не надо и на мед процедуры денег давать.

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Так я и написал — единожды. У самого брат такой, 12-го как раз из детокса выписали и 12-го он начал пить.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нихуя ты никакой не алкаш. В этих делах не может быть универсальных решений, подходящих всем.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

А ты, я так понимаю, нарколог с многолетним стажем, заодно практикующий психолог и по совместительству опытный алкаш? =)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже мед базу не помню.

Я когда-то боялась наследственности, а опытным путем поняла, что я если даже захочу не смогу бухать, организм сам отторгает и не принимает алкоголь

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Тренироваться нужно. Не хочется, а всё равно похмеляешься =).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Рехабы не существуют за вменяемые деньги. И не могут существовать. Минимум 40к в день. Все остальное это ложь. Если нет 40к в день, то только наркодиспансер, государственный. Иначе можете в рабочий дом случайно заселиться.
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

В МСК государственный детокс, при нём рехаб. МНПЦ наркологии, Люблинская ул., 37/1, Москва, 109390.

Есть государственный рехаб в Ступино — тоже очень хороший.


А вообще, могу сказать одно. Если тебе тупо перекумариться и дальше бухать, ни один рехаб не поможет, ни один врач. А если принял решение бросить пить, одинаковые шансы и в гос.детоксе, и в частном за Овер 150к.

показать ответы
59
плюшевый мишутка
Автор поста оценил этот комментарий

Про помощь алкашам на опохмел напомнило:
лежал я как-то в далеком прошлом в травме, а в соседней палате лежал запойный алкаш с чудной историей - он переходил через жд, его сбил поезд и.. ему отрезало мизинец! ну и ушибы разные

провалялся он пару дней без опохмела и уговорил жену принести ему соточку или типа того

и вот время вечерних капельниц - мы слышим как в соседней палате орёт медсестра и звон разбитого стекла


как потом выяснилось - пришли ему ставить капельницу - тогда еще в стеклянных пузырях на стойках делали, его хватила белочка, он вышиб этой стойкой стекло и сиганул со второго этажа.
здание административное - довольно высоко

Ну и в итоге он себе нос поцарапал - больше никаких новых травм!

Точно говорят - был бы трезвый - два раза уже умер от таких приключений.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вот тут да. Верю. Бог хранит дураков и пьяных — сколько раз сам в этом убеждался...

Автор поста оценил этот комментарий

А ты кто такой?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Я Лёха, алкаш, который бухал больше 20 лет, проходил наркологов, рехабы, психологов, детоксы, пытался бросить с помощью церкви. Есть небольшой опыт =).

0
Автор поста оценил этот комментарий

А что в данном случае понимается под словом алкаш?

Условный Вася может пить каждый вечер и каждые выходные, но при этом в будни он утром встаёт и идёт на работу, где он работает и зарабатывает хорошие деньги. То есть стрелять на опохмел и тем более просто выпрашивать деньги ему не требуется. Вот в этом случае что посоветует автор?

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Я не даю советов. Если Вася обратится ко мне с просьбой помочь, потому что ему больно, плохо, он устал пить, запутался, хочет бросить и не может — я попробую помочь. Но судя по описанию у Васи итак всё норм =).

показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий

О да.

На опохмел то у меня всегда было, но какие сказки были начальнику - почему я сегодня за свой счет еще день возьму - вот тут я жег напалмом - Хемингуэй отдыхает.

раскрыть ветку (1)
25
Автор поста оценил этот комментарий

Ахахах, бывало. И засоры в канализации, и запоры в жопе, и я даже на голубом глазу пиздил, что меня поезд метро вообще не туда увёз хД. Типа я один в вагоне и он внезапно в депо без остановок поехал =).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда ты узнал о АА? Во сне пришло веление идти на группу или все таки сообщили тебе о собраниях?

Вот именно рассказать о АА есть одна из важнейших форм помощи зависимому, которой нельзя пренебрегать.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала рассказали в детоксе, меня оттолкнуло это, потом наркологи и в рехабах. После рехабов попробовал и не зашло. А когда валялся дома и просто сходил с ума — сам вспомнил. Так что да, говорить об этом нужно.

18
Автор поста оценил этот комментарий
В большинстве случаев просто из жалости дают. Если ты конечно МХАТ на минималках не устраивал перед абсолютно незнакомыми людьми)
Глупо думать что человеку который имеет репутацию пьяницы, все кто хоть немного его знает, верят что ему срочно нужно купить билет на поезд чтобы уехать ухаживать за своей тётушкой в Омск которая попала в больницу😁
раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Ооо, ты просто не знаешь насколько может быть убедительным алкаш, чтобы получить хотя бы на фуфырик =).

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Знаю похожу историю. Жил сын с матерью старенькой в деревне, злоупотреблял сын основательно, случайными заработками перебивался изредка и на пенсию матери жили. Как-то приболела мать и решили забрать ее в город на обследование и лечение. А сыну кто-то из родни или соседей сказали мол в городе мать и останется у родственников, нахрена ей сын алкоголик нужен с ее здоровьем. Припугнуть видать хотели, чтобы за ум брался и завязывал бухать, мама то не вечная. А он в петлю...

раскрыть ветку (1)
28
Автор поста оценил этот комментарий

А сколько бы он прожил если бы не сказали? А как мать жила с ним же, а соседи, родственники? Да даже скотина!


Знаешь, когда алкаш уходит, я одно могу сказать — отмучился. Потому что болезнь эта вообще ничего кроме страданий и стыда не приносит. Весело только первые года 2, да и то не всегда... Лично у меня так было.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да пошёл бы ты нахер, чёрт педальный!Со своими дерьмовыми советами!

...

Гоню крепчайший самогон, его и пью, в долг не прошу-я и сам работаю!

Не барагозю, просто весело...иногда.

...

Хотя есть уроды в мире-вечно не хватает на опохмел-но этим не даю ни йоты, ни капли, ни копейки!

...

Пей-да дело разумей!

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Я прям себя слышу, лет -дцать назад =). Но тут ещё такая фишка, что кого-то синька подрубает сразу, кого-то спустя время, а кто-то и до смерти хочет пьёт, хочет нет.


Но вот то что ты сразу с агрессией на незнакомого человека, который даже не тебе и не советы даёт, а опытом делится, говорит, что не всё у тебя хорошо. Удачи тебе!

4
Автор поста оценил этот комментарий
Так ТС как раз и обвиняет родных: если бы не спонсировали мой алкоголизм (деньгами, помощью и т.п.), то алкаш бы прекратил пить.
Нет, не прекратил бы. Ни с помощью, ни без нее.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Без помощи алкаш просто быстрее нащупает своё дно, а оно у всех разное. И кто-то от него оттолкнуться и всплыть может, а кто-то нет.

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

А я вот не знаю... Я уверен, что я алкоголик. Были запои такие, что и руки ходуном и если не выпью сдохну. И вот в этом угаре неудачно упал и попал в больницу на три недели. Соответственно там не пил и как выписался больше двух лет не пил вообще. Даже какой-то страх был. Что если выпью опять скачусь. Но вот уже год нормально выпиваю по праздникам. Большим праздникам и немного. Ну, то есть как нормальные люди. Страх, наверное, остался. Он и держит норму:) А может в психологическом плане всё хорошо стало. Я имею в виду окружение. Но жизнь научила не зарекаться. Надеюсь будет всё в порядке. Пока никаких предпосылок не вижу и желания выпить нет абсолютно. Я лучше потанцую или сексом позанимаюсь. Это лучшие средства борьбы со стрессом:)

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен бро! У меня на прошлой работе коллега примерно также завязал. Но хоть болезнь одна, каждый случай индивидуален.

48
Автор поста оценил этот комментарий

Мы тоже со своим батей возились, в ребу отдавали, платили. Он вышел, снова забухал. Потом помыкался по всем родсвенникам - оказался никому не нужен, хотел жить на своих условиях, т.е. где живёт там и пьёт, проблемы не видел. А как погнали ото всюду, он взял и повесился. Вот такая жизнь.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

У всех по-разному всё протекает и такие случаи, к сожалению, не единичные.

Автор поста оценил этот комментарий

ТС охуенный советчик, эгоист и хуеплет. Главное, что ему помогли бросить пить в свое время, а другим помогать бросать не надо, пусть умирают и спиваются.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Мне помогали и я спивался. В итоге я сам по своей воле пошёл на собрание Анонимных. И сам начал из этой жопы вылезать. И именно тогда, когда меня все нахуй послали.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Справедливости ради, когда действительно бросил пить, то поддержка близких очень важна. Но в целом согласен с вами. Алкаш с 15 летним стажем и 2 годами ремиссии.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, но когда начал выздоравливать!

8
Автор поста оценил этот комментарий
А вот хз хз... Первый день может быть и да, наслаждаешься, ну ладно, может и второй. Но вот все последующие... Это точно не наслаждение. Проснулся -накатил-уснул и так, пока есть оно. А это вот "оно" если надо, то добыть не проблема в абсолютно любое время. А потом отходняки... Ооооо. Так что нет, не наслаждаются алкаши точно.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Но первую то рюмочку с бодуна =).

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда подразумевает 0 попыток. А сейчас у же пишите про 1 попытку.
Противоречите.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

До конца дочитайте.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

/Подспонсорная моя, к примеру, у неё 2 с лишним года трезвости./


Так 2 года воздержания - не показатель.


Знаю случаи, когда один не пил 9 лет и сорвался

И др. случай, когда через 13 лет был срыв


А вообще ,я слышал, что через 5 лет воздержания нужно быть крайне осторожным

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не показатель. Тут вообще не бывает показателей. Но если человек держится — это одно. Что я, что она — спокойно ходим на корпораты и в бары с друзьями, спокойно общаемся с пьяными. Я иногда даже в роли эксперта по крепким напиткам — нюхаю и определяю паль или нет =). И пока не пью.


Я знаю, что срыв всегда может быть, но пока полёт нормальный =).

3
Автор поста оценил этот комментарий
Они все на религию наседают, а я атеист. Выкарабкался сам в итоге. Но было сложно.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Там про веру, а не про религию и атеистов там много. Ну, я рад, на самом деле, что смог. Нас единицы, к сожалению. И неважно как получилось, но мы, сука, выжили!

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Я и без историй раздобуду за 5-10 минут, благо переводы моментом.

И главное алкаш от синьки не страдает, а наслаждается

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Есть такое. Проблемы без алкоголя, с ним заебись. Только потом приходит момент, когда и с ним не заебись, но без него уже не можешь.

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда не помогайте алкашу. Не тащите его в детоксы, ребы, к психологу, в церкви, к бабкам

Если он сам просит помощи — помогите (по желанию). Отправьте в ребу, детокс или иное подобное учреждение

Я чё то не понял, так помогать или не помогать ?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Один раз. Не деньгами, и не алкоголем.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Товарищ один пил месяц, по полтора литра уже выпивал, стало плохо, в больницу положили, он там и помер, врачи сволочи
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Пил он, а сволочи врачи? Ну ладно. Продолжайте вести наблюдение.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я не запойный.. ну чтобы сутками напролёт пить.

Вечерком после работы "маленькую" и пиво. С утра отплевался пошел на работу, в выходные ясен пень.

Не пью совсем только в ночные смены, получается пью 6/3))

Это алкоголизм)

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Если ты не можешь не пить, если он мешает тебе жить, если вся твоя жизнь крутится вокруг где, на что, с кем, что и когда — то да.

3
Автор поста оценил этот комментарий
Алкоголики - зависимые на хим.уровне люди, неправильно воспитанные в детстве. Если кто-то хочет с ними нянчиться - удачи, коли некуда больше энергию девать. Но надо помнить одно: они все эгоисты!
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А ты нет? Ты сейчас на весь Пикабу сказал, что тебе абсолютно похуй на страдающих людей =). Тайную тайну тебе открою — все люди эгоисты, про у алкашей это в болезненной форме.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, наверное это всё же не страх, а боязнь. То есть когда думаю об этом "Блин, не дай бог опять так". А на праздниках об этом не думаю. Захотелось - выпил. Просто почти перед каждой стопкой этот вопрос "А точно хочется?" постоянно всплывает и после пары-тройки стопок уже ответ "нет" тоже сам приходит.


Ну и про окружение очень важная штука. Оно у меня изменилось почти на 100%.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А у меня вообще никогда не приходил. Точнее в начале. В конце я уже чётко понимал, что после первой, даже глотка пива, я не остановлюсь. И становилось страшно снова через все стадии запоя проходить. И страх этот я тут же гасил стаканом... Блять, вспоминаю и мурашки прям.


А окружение — да, согласен. Вплоть до того, что я раньше свой район алкашеским считал — куда ни плюнь, везде синева. А сейчас их и не вижу почти =).

0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не знаю точно, но где-то слышала, что есть аналог АА, только для созависимых. Полезная должна быть штука

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Есть. Ал-Анон называется. Программа и группы для созависимых.

https://al-anon.org.ru/


А есть ещё ВДА — Взрослые Дети Алкоголиков. Для работы с посттравматическим синдромом, так сказать.

https://vdamoscow.ru/

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я вейп курил год и от нее заразы, кашляю до сих пор. Кури уж лучше хороший табак.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да я и то, и то. И как раз кашлять перестал.

8
Votum separatum
Автор поста оценил этот комментарий

Он там печенькой наверное отравился...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Он умер потому что пил. Потому что организм не вывез. Врачи не боги и не всегда в силах спасти. И меня там не было. Но то что алкаши погибают от алкоголя даже в спец.больницах — это факт.

Автор поста оценил этот комментарий
Был товарищ, свой магазин, большой дом, у себя и жены хорошие машины. Но как выпивал, так на неделю, трубки не берет, нискем не говорит. Просто сидит дома и пьет один пока не вырубится.
Родители с женой засунули его в рехаб куда-то далеко на год. Вернулся другой человек, не пил 2 года. Потом срыв, напился так, что дома упал и голову себе пробил. 3 дня реанимации и не приходя в сознание умер. А пил бы в привычной себе манере и был бы жив, наверно.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько жив то? И болезнь эта имеет свойство прогрессировать.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, он же начинает какие только способы воздействия не использовать, а человек не чужой, сложно сопротивляться, тут нужна выдержка

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Поэтому как раз созависимым тоже нужно работать в группах, с психологами и прочее.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Они не религиозные, попадаются иногда конечно такие, что могут отпугнуть.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, там же алкаши. Всё больные люди и иногда да, уникумы бывают =).

4
Автор поста оценил этот комментарий
Каждый сам дойдет или увы сопьется. Поддержка нужна на первых этапах, запойные выходят редко и их должно что то держать.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Должен наступить необходимый уровень боли. Когда ты и бухать не можешь больше, и не бухать. Тогда 50/50, примерно. У меня именно так было.

показать ответы
14
Цветовод и кошатник
Автор поста оценил этот комментарий

Друг нарколог и много было, есть и будет совместных проектов по... Нет, не помощи - консультации и объяснению на очень говорящих примерах, что и как будет. На каждом из кругов алко ада. И как соскочить с каждого из кругов. Одно могу сказать - серьёзной возни достойны единицы. Грамотной возни. Пить бросают все, в итоге.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, как и говорил Марк Твен.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что физиология разная, по-разному гормоны в мозгу работают.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Есть теория, что у зависимых нейромедиаторов в мозгу больше, что ли. Не помню уж точно мед.базу, но смысл в том, что алкаши, нарики и иже с ними изначально рождаются чуть менее счастливыми. Немного по-другому воспринимают этот мир.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
Вы все правильно написали. Я сам алкаш завязавший. Я сам очень хотел бросить, я сам 4 раза кодировался и в итоге разобрался, что кодировка это не волшебная таблетка, а время, которое дано на чистку организма и приведение мозгов в порядок, а потом самоанализ и самовнушение.
До этого мне тоже сочувствовали, прощали и пытались помочь. А я сказки рассказывал. Чувствовал себя тварью, но пользовался добротой. И так больше 10 лет. Пока не перестали помогать. У меня все сошлось. И желание бросить и прекращение поддержки родных и прочитанные тонны литературы на тему и выкуривание массы форумов.
Вы правы как никто, поддержка только хуже делает всем.
С нами по другому никак.
Ну а если помрет кто, ну что ж, не повезло, но с помощью это оттянулось бы ненадолго.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, я своим подспонсорным всегда говорю, что по статистике в разделе время бросают пить и выживают от 1% до 10% алкашей и каждый умерший помогает нам попасть в статистику выживших. Но каждый из нас очень легко может помочь другим в эту статистику попасть. Жестоко, цинично, но... Как сказал один анонимный — наша болезнь поцелуями в жопу не лечится.

Автор поста оценил этот комментарий

Автор так-то сам давит на жалось называя это "болезнью". По факту это лишь слабоволие и отсутствие мотивов это прекратить.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Загугли "алкоголизм".

25
Автор поста оценил этот комментарий

Вы абсолютно правы, вообще у нас нездоровая культура отношения к выпивке в стране, люди приучены алкашей жалеть, а это только хуже всем делает

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Больше скажу — любой праздник, это тупо повод выпить. Любое застолье — это закуска вокруг бутылки, она всегда в центре. Культура такая, да. У нас же даже безалкогольными напитками чокаться не заведено.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Мой кот утром ел рыбу и кость застряла в горле. Я повез его к ветеринару, еле спасли. (Из моей объяснительной на работе)
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Не, ну в это я бы даже поверил трезвым. За животных мы часто сильнее, чем за людей переживаем =).

0
Автор поста оценил этот комментарий

группы АА тоже не помогают

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кому как. Я не пью уже 3,5 года с ними. Только не с группами, а с программой выздоровления, которую прошёл и передаю другим. И знаю многих, кто не пьёт. Подспонсорная моя, к примеру, у неё 2 с лишним года трезвости.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

3% выздоравливающих по выходу из рехаба, Остальные в срыв

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мой рекорд — через 2 часа после выхода в гавно. Не первую рюмку поднял, а именно в гавно =).

показать ответы
0
Камо грядеши?
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, что после этого эпизода озарение не пришло. Обычно свет в конце тоннеля слегка меняет мировоззрение.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, по разному бывает. Но мне в конце концов повезло.

6
Автор поста оценил этот комментарий
Херня. Помочь тебе, смог только ты сам. Всё.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Помогали мне многие в процессе выздоровления. Но главное да — желание самого алкаша из синей ямы выбраться. И действия на это направленные. А вот когда его лечат, он тупо опускает ручки, начинает себя жалеть и идёт бухать по новой.

1
Камо грядеши?
Автор поста оценил этот комментарий

стаж запойного — 10-15

Это как у тебя уважаемый организм не отъехал столько лет подряд синячить? Здоровье видать бычье.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот хер его знает. Несколько раз чуть не отъезжал. Даже лежал с аппаратом ИВЛ.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ссылка была бы очень полезна для людей, которые попали в зависимость. Я, в свое время, не смог найти ничего за подобные деньги.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Анонимные Алкоголики, брат. Мне смогли помочь только они.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

Одноразово могут и так поверить.

А вот если с одним и тем же персонажем постоянно что-то происходит такое, что он не может на работу выйти - верить перестанут, даже если в какой-то раз это будет правдой.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты знаешь, алкаши часто очень хорошие работники. Я мог пропасть на неделю или две, потом выйти и херачить за весь отдел так, что вообще никому ничего делать не нужно. И потому терпели. Ну и русская жалость к пьющему — без неё никуда.


Вообще странное дело — у нас алкашей ненавидят, презирают, многие это вообще болезнью не считают, но... жалеют и помогают =).

Автор поста оценил этот комментарий
Вы главное не меняйте мнения, когда такой алкаш или наркоман в подворотне вам голову проломит ради мобилки.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вы предлагаете давать им денег из страха? Интересная позиция =). Интересно, а дети к педофилам сами подходить должны, чтоб они потом не на того ребёнка по ошибке не накинулись?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Не пить.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Почитай об алкоголизме. Симптомах, течении заболевания, на Ютубе поищи откровения алкашей и наркоманов. Пообщайся с наркологами. Потом возвращайся и обсудим =).

показать ответы
35
Автор поста оценил этот комментарий

Алкаш не отдаёт отчёт, что творит

Враньё, всё они прекрасно осознают. Им просто похуй на окружающих, махровый эгоизм

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И именно поэтому алкоголизм классифицируется ВОЗ как хроническое прогрессирующее заболевание с детальным исходом, да? Сечёшь фишку! =)

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Мой отец алкаш выдумал историю, что я попала под троллейбус, умерла и он собирает деньги на поминки и похороны. Ахуела от новости я так, что уже 25 лет с тех пор выхуеть не могу.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

У меня друган так мать хоронил. Потом ещё скинуться помянуть предлагал...

Автор поста оценил этот комментарий

Не дать на опохмел - это подло. На моих глазах так мичман помер, жена рубль не дала.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Дала бы, пошёл за опохмелом и тоже помер. Или инсульт через полгодика стукнул. Или за борт свалился бы. И кто тогда виноват был?

10
Автор поста оценил этот комментарий
И от этого заболевания есть 💯% лекарство. Но почему-то алкоголики его игнорируют
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Какое?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Генетика играет большую роль, еще вспомнила, тоже соседкая семья, дед у них был пьющий, отец был пьющий и вот сын, в 30+ уже "белая горячка", очень сильно пьющий и начал рано, прям вот в 18 лет уже в компании таких :(

Наверное, все играет роль. И то, что из ближнего окружения с детства зависимые люди рядом, характер формируется в такой среде. Потом пробуют и им нравится, как вкус, так и состояние опьянения. А потом затягивает...И ничего важнее этого не становится, хотя и жены, дети, все присутствует поначалу. Но устают от такого человека рядом, если мать только дольше терпит, жалеет...

Печально все это, порочный круг, детей и внуков тоже может коснуться в будущем :(

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня мать из пьющей семьи. Причём дед, фронтовик, выпивал, бывало сильно, но без запоев и мог отказаться. Бабка очень в меру по праздникам. Все мои дяди спились и уже погибли. Мать в юности гуляла, но скорее за компанию. А я и брат алкаши. А по отцу вообще почти не пил никто, а отец алкаш.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно. Просто я уверена, что не существует универсальных решений для всех людей. Этот путь помог вам и собеседнику выше стать лучше – это же прекрасно

Я не для постебаться спросила, а понять, подойдёт ли мне это)

Искренне посвящать себя шагу, связанным с общением с Богом, когда ты атеист – как-то нереально и даже лицемерно. (Это я на себя примеряю) А куда без искренности?

Поэтому придётся по-другому)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так я просто делюсь опытом, что и таких у нас много и при этом они остаются, в какой-то степени атеистами. Но тут да, каждому своё. Удачи Вам!

0
Автор поста оценил этот комментарий

А можно какой-то свод рекомендаций родственникам родственников алкоголиков? Как убедить бабушку перестать отдавать пенсию алкашу?

Можно нанять другого алкаша, чтобы он манипулировал бабушкой и запрещал ей давать деньги первому?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В посте ссылка на Ал-Анон, посмотрите там. Я, честно говоря, в этой ситуации лучше промолчу. Не знаю всей истории, ну и "по другую сторону баррикад" =).

0
Автор поста оценил этот комментарий
12 шаг)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот не поверишь, я вообще об этом не думал. Прочитал стартовый пост, стало очень жаль девушку и решил поделиться, а тут... хД

Автор поста оценил этот комментарий
Не знаю поддержать или нет. Но скажу зерно в этом есть ибо сам алкаш пью с 5 го класса сейчас 36 лет. Уже пол года не капли не выпил чисто на волевых. Тяжело что пи..ц. И да это болезнь в которой ты в падаешь как в анабиоз.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Братан, я не держусь вообще. Я свободно хожу на корпораты и с друзьями в бары, я радуюсь жизни. Попробуй АА. ПВ посте я ссылку кинул на онлайн-группу. Просто зайди, напиши в чате что ты первый раз и послушай что скажут. Держать там тебя никто не будет вообще, как и денег просить. Зайдёт — значит зайдёт. Нет... ну, у каждого свой путь =).

2
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, это не подходит. У каждого свой путь к прекрасному и высокому, но в моём случае этот – не оно.

Спасибо за ответ ❤️

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У нас очень много атеистов. Я скажу больше, есть даже программисты и есть у меня один знакомый физик-ядерщик, это не мешает ему. И я сам никакого отношения ни к одной из общепринятых религий не имею.


И да, я узнал об АА очень давно и долго морщился, говорил что не моё. Но настал момент, когда я понял, что это последний шанс, всё остальное я пробовал (почти) и оно сработало.


Но при этом, я не могу утверждать, что программа АА — это панацея. Есть вероятность, что просто я находился в той ситуации и в той готовности, что у меня сработало бы что угодно =). Но у меня работает АА и менять я ничего не хочу =).

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я сделал вывод, прочитав твою же информацию и его сестры - сам же пишешь про спасительное дно.

Но тут человек рискует себя раньше угробить, чем достичь дна и очухаться, так какой вариант остаётся - вывезти на юга, чтобы он там до смерти хотя бы не замёрз?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не решаю за других и не теоретизирую. Я говорю о своём опыте, то что мне помогло. И уж тем более я не могу говорить о человеке, которого я даже не видел.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Кек. Помню батя так ныл, что умрет если сам за водкой пойдет) Ниче, пополз сам) Думал, что спрячется у меня от жены, и сможет продолжить запой, а попал в ад) Ползал и просил его не убивать) Алкашу нужно не просто не помогать, а уничтожать его, только тогда он поймет) Помогать, ахаха, человек даёт вам возможность спустить на него весь ваш негатив, а вы его бережете. Вы ему водочки подлейте, чтобы ножки отнялись и издеваетесь всласть)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Как раз если вы издеваетесь, у него прекрасный повод для саможалости, кроме того вы всё равно взаимодействуете. А вот когда алкаш остаётся один, когда он понимает, что реально просто нах никому не сдался, что всем пофиг — это оглушает. И тут либо в петлю, либо выздоравливать. Но оба исхода, как по мне, лучше чем бухать.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

мы с ней просто общаться перестали, не разговариваем, на кухне стараемся не пересекаться, в общем живем, как в коммуналке

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Жесть, конечно. Сочувствую вам =(

0
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего необычного, мне 52 года - начал пить в 15 лет, запоями стал пить после армии, считай 30 лет, и ничего .. работаю начальником ИТ отдела , правда этот год пока не пил, решил остановиться. Самое большое трезвое время - 4.5 года, закодировал местный Шаман (я серьезно), но я ведь ИТишник - со временем код подобрал). И да, в реанимации был разок на почве резкой отмены алкоголя

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, дай бог, чтобы всё нормально было. Но алкоголь умеет ждать и далеко не у всех всё хорошо заканчивается.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Группы и не будут помогать. Группы сами по себе - это просто правильная атмосфера, в которой нужно находиться алкоголику. А вот 12 шагов анонимных алкоголиков - это и есть лечение. Из нужно делать. Не читать их, не знать о них, не рассказывать о них, а делать их. Тогда будет результат. Трезвый благодаря АА почти 6 лет.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Привет брат! Согласен. И самое интересное, что жить становится проще, чем даже до алкашки жилось. И приятнее как-то =).

3
Автор поста оценил этот комментарий

у меня теща тихий алкоголик, каждые 3 дня накатывает 250-300 мл коньяка и спит. Ладно бы тихо сидела в комнате каждый раз, но периодически ставит что-то на огонь и засыпает, еду у нас подворовывает из холодильника, срач разводит на кухне. При этом с максимальной яростью орицает сам факт своего алкоголизма, но пользуется моей карточкой супермаркета, поэтому я в приложухе вижу все, что она покупает. Родители мои ее жалеют и зачем-то с ней цацкаются, хотя меня лично она ненавидит страшно, а к ним никакой благодарности не испытывает за всю их помощь. Пробовали с ней ругаться, в ответ мат-перемат.Съехать от нее нет денег, только если уехать из России, о чем уже серьезно говорим, поскольку тут вариантов нет, а за бугром есть возможность более-менее терпимо жить.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для алкаша любой, кто ограничивает потребление алкоголя — враг №1. Я не знаю как это происходит, но в пирамиде потребностей алкоголь заменяет базовые и становится основой выживания. И естественно все, кто не даёт бухать угрожают самому существами алкаша. Сам через это проходил.


Ну а Ваша тёща... Тут, мне кажется, дело в том, что человек больной психически и алкоголь это усугубляет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мозги сильно просели за время бухал?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, поначалу да. Сейчас восстановились. Недавно был у психолога, она меня по тестам погоняла. Так у меня память выше среднего =). Думаю, мож учиться пойти?

показать ответы
1
Всему свое время
Автор поста оценил этот комментарий
Они там самоонанизмом занимаются и колупаются в собственном соку . реально как сектанты какие то
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно! Какой нормальный человек самоанализом заниматься будет?!

Автор поста оценил этот комментарий

А что к АА теперь всю жизнь придётся ходить? И как часто?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не придётся, а можно. Можно и не ходить. Но там компания хорошая, на удивление, мне нравится =). Можешь зайти по ссылке, это всероссийская онлайн группа https://aa24.online/


Можешь, если интересно, мне в ТГ чиркнуть. Лучше голосовыми или созвониться будет.

@di9ita1n0i5e

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не нужно манипулировать и перевирать мои слова. То, что вы мне присываете, я нигде не говорил.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, если не так понял. Тогда поясните, пожалуйста, что Вы имели ввиду.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и я так думаю )

Хотя окружающим в семье может быть не норм конечно. Но дело в том что в вашем случае описывается и так уже опустившийся алкаш, ему там уже падать особо и некуда, а как быть с Васей, который вообще ничего ни у кого не просит )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понятия не имею =)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Как мне покойный товарищ рассказывал, денег не просят, но не оставить денег не вежливо. Сам не знаю, после того, как увидел изменения в поведении товарища, идти туда перехотел. У него одна зависимость заместилась другой...
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я периодически туда хожу. Сейчас как раз такой период, пару раз в неделю, причём на онлайн-группы. До этого за полгода был от силы раз десять. А на живой... Ну, года полтора назад был, наверное. И жизнью счастлив.


А насчёт денег — я счета выравниваю. Если есть в остатке ..457,38 на счету, к примеру, я 7,38 и кину. Или 57,38. Если не жалко, иногда и 457,38 кинуть.


Но есть и такие, как ты рассказываешь. Есть те, кому не помогает. Есть там и люди ебанутые, которые дичь новичкам внушают. Там же алкаши. И от болезни от этой панацеи нет, к сожалению.

2
Автор поста оценил этот комментарий

то же самое в любой секте

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен на все сто. Только в АА никто не просит денег, квартиры, работать на них на полях. Даже ходить туда постоянно не обязательно.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пока, синька умеет ждать, она готова всегда назад тебя принять

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Знаю. Поэтому пройти шаги — это только начать выздоравливать. Да и выздоровление — это на всю жизнь. Но лучше всю жизнь выздоравливать, чем коротко и ярко... "переболеть" =).

1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня товарищ прошёл их программу. Полностью изменённый человек. Сломанный какой-то, неестественный. Был. Погиб.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У всех свой путь. Только нужно не просто пройти, а жить по ней.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Продолжайте себя обманывать)
Собственно такие как вы и являетесь целевой аудиторией тех, кого алкаши разводят на займ денег и вы верите всех им сказкам)
Большинство же людей прекрасно понимают кто и на что у них занимает денег, но могут ситуативно подыграть)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот зачем ты человека обламываешь? =) Он абсолютно уверен, что познал дзен, полностью разбирается в людях. Его ждёт столько удивительных открытий (правда далеко не всегда приятных) и тут ты =).

43
Автор поста оценил этот комментарий

Верно говоришь. Все в точку. И я в свое время допился до чертей и черных собак на ходулях и тогда вопрос встал ребром, либо околеть под забором, либо ещё пожить. Я выбрал второе. Не пью и не курю уже 10 лет. Счастлив!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не, купить точно не брошу =). Правда я из вредной привычки удовольствие сделал. В течение дня вейп, да и то раз в пару часов подымить. Вечером и утром под кофе самокрутки, а вот в выходные трубка, бразильский табак, хороший заварной кофий, удобное кресло, хорошая книга и идите все в жопу =). Но тут мне в этом как раз то, что я пить бросил помогло. Тут я тоже понял, что страдать больше не хочу, но курить люблю и стал искать пути =).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я не вхожу, и не выхожу.

Не запойный.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда зачем написал про опыт выхода на понижение?

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Некоторые могут выходить из запоя на понижении.Каждый час по 50гр, не больше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Друже, это до определенной стадии только во-первых и во-вторых проблема не в том, как из него выходить, а в том, что ты вообще в него входишь =).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю что сказать. Мне кажется окружение играет роль. Если ребенка вытащить из пьющей семьи и поместить в нормальную, то вероятность алкоголизма снижается, но не равно нулю.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Далеко не всегда. Модели поведения заложенные в раннем детстве наследственность, часто глубокая, да и просто случай играют роль.

0
Автор поста оценил этот комментарий

А, я думал мы все еще про отпуск) Хотя, давно уже столько пива не шарашил в одну каску. Зато схуднул)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Эх, нашли чем гордиться =). Я бывало за день выпивал 1-1,5 водки, причём запивая Охотой крепкой (в день примерно 3-4 баллона по 1,5 л уходило и так пару-тройку недель. Учитесь (нет) пока я жив хД.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Детство каким боком приплел? Знаю людей из хороших семей с хорошим воспитанием, а те в алкаши скатывались
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Иногда это играет роль. Причём бывает, что у тиранов-родителей из "благополучных" семей и это как способ протестовать, вырваться. А бывает наоборот. Но это, как по мне, скорее толчок, всё-таки тут должна быть генетическая склонность, я считаю.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нужно выводить всю "культуру распития спиртного" в не поощряемое поведение. Чтобы праздничный стол был без спиртного по умолчанию. Это сложно представить на текущий момент. И вот чтобы это легко было представить и стало нормой нужно сделать.
Т.к давайте представим и посчитаем:
Человек выпивает по праздникам.
т.е - календарно примерно 7 раз в год. (Новый год, 8 марта и пр)
по дням рождения, своему, детей, ребенка, родителей, своих, жены (минимум 1 раз, до 10 примерно, возьмем среднее, пусть будет 5. 7+5 - уже 12ть раз в год.
Далее человек где-то работает, у него есть корпоративы везде по разному, но пусть будет 3 (др начальника, годовщина фирмы, и день профессии) Итого уже 15ть раз в год человек выпивает.

т.е хотя бы раз в месяц.
Также есть друзья и знакомые, и значимые события. Свадьбы, рождения детей и похороны.

Пусть у нас будет нелюдимый человек и такие событие случаются не раз в год. Не будем добавлять счетчик, но можем.

Итог: в год, человек выпивающий только по важным дням - выпивает около 15ти раз.

За 5-10 лет сформируется привычка. Сформируется поведение. Появится желание выпить просто чтобы расслабиться... вечером, на выходные...

И лет через 20ть будет алкоголик. (на самом деле может и раньше).
Напомню что с праздников часто всё начинается... и часто не понимают что это начало.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

В СССР пытались же. Причём комплексно — и в магазинах отпускали только в определённое время, и в лимитированном количестве, и при этом были лекции, общества трезвенников, пропаганда, борьба на производствах. А итоге народ исподтишка травился всякой гадостью.


Так что как это сделать — я не знаю. Но, к слову, к алкоголизму склонны примерно +/-10% населения Земли.

1
Волоснявый Жужек
Автор поста оценил этот комментарий

Я хотел беззлобно пошутить, уважаемый)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты не поверишь, реально есть люди, которые под группы бухают =).

1
Автор поста оценил этот комментарий
Что именно я обесценил? Алкоголизм это проблема, которую не решить пока алкоголик сам этого не захочет, как бы ты не пытался помочь.
Если я считаю алкоголизм зависимостью, а не болезнью, то это обесценивание проблемы? Ну ок, можешь так считать. У тебя, как и у меня, есть своё мнение.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Договорились.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты поделился своим опытом со стороны алкозависимого и что тебе лично помогло - ок, круто, молодец.

Дальше в комментариях делятся опытом со стороны родственника алкозависимого - и вот тут у меня такой опыт есть.

И как использовать твои советы в конкретной ситуации, когда брат несколько раз чуть не помер в своем поиске дна? Ладно сестра, она на равных с братом и ей легче отстраниться в таком случае, а если это твой ребенок, что остаётся? Бросить его, с большой вероятностью, что он помрёт? Мало кто так сможет.

Поэтому и приходят в голову мысли о таких радикальных способах - не из садистских побуждений, а от бессилия помочь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Именно для этого и создаются группы созависимых. Именно поэтому с ними психологи, а также наркологи работают наравне с самими зависимыми. Я оставил ссылки. На группу. А вот те, кто приходят сюда просто порассуждать вреда им могут нанести не меньше пьющих. И пьющим, если этих рассуждающий послушают, могут и больше.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Что ещё мне сделать?
Я наткнулся на пост в ленте, написал что думаю по поводу этой "болезни". Написал бы ты просто комментарий, а не ответный пост, то я бы и не увидел его.
То что ты написал не давать денег алкоголикам, это ты молодец. Хотя это и так должно быть всем понятно, это все равно, что дать денег лудоману. А вот то, что ты зачем то написал про болезнь...как по мне алкоголики пытаются оправдать свою зависимость этим словом. Типа не я виноват, что пью, это у меня болезнь такая. Боятся признать, что они зависимы от алкоголя.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так если кто-то просит помощи, другой пытается помочь, а ты не можешь, просто пройти мимо? Или тебе жизненно необходимо под каждым постом мнение оставить.


Без обид, но не очень это красиво — вот так вот обесценивать, особенно проблемы, в которых жизнь решается. Не дай бог тебя такое когда-нибудь коснётся. Некому сказать будет, на Пикабу напишешь, как крик души и тут толпа специалистов со своим ценным мнением. Просто порассуждать. Неприятно.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Что ты несёшь? Причём тут вообще собаки? У меня есть своё мнение на это счёт и я его высказал.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Отлично! Продолжайте вести наблюдение. Только заметь — это пост-ответ на жалобу девушки, которая не знает как ей сосуществовать с алкоголиком. Пост с попыткой помочь. Сходи, что ли, в какую больницу мнение выскажи. Для разнообразия.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

сколько ты в ребухе пробыл ?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

2 раза по месяцу.

0
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. не могут победить? А как же они её побеждают? Алкоголику главное захотеть бросить пить, а поможет не пить только сила воли. Если "болезнь" можно победить силой воли, то это и не болезнь, а простая зависимость.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ты как-то связан с алкоголизмом или наркоманом, сам проходил, может врач или это только твои рассуждения?


Знаешь, я вот совершенно не боюсь собак. С детства. Я легко нахожу подход ко всем невзирая на породу и дрессуре, кроме диких и приехавших кукухой. И они меня за своего принимают. Мне теперь удивляться тем, кто их боится? Или высоты. Или насекомых. Сила воли, говоришь? Ну-ну =).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Значит правы те что говорят будто мозг похож на мышцы, качаншь его и он норм начинает работать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Насколько я понял, в небе говорилось, восстанавливаются и наращиваются нейронные связи. Но тем не менее жизнь свою примерно с 16 до 39 я помню смутно, отрывками.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Как удобно, это значит родственники виноваты, что вы 20 лет пили? Без них бы вы лет за 5 справились?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Процитируйте, где я обвинял их. Я написал, что эта помощь наносит вред, а не является причиной. И кроме того — что значит виноваты. А кто виноват, что у моего папы рак и деменция? Кому мне предъявлять то? Алкоголизм — это тоже болезнь.

5
Автор поста оценил этот комментарий

А я смотрю на брата и понимаю что так и надо. В какую нибудь колонию поселения, научили бы хоть какой то профессии и заставили работать в таком темпе, чтобы бухать не было сил. Годик, другой и вошло бы в привычку работать и чтобы страх бухать остался.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Да не работает это. Я пробовал сам. Оно поможет, но... Тут комплексно действовать нужно.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Плохо другое, когда заметил что пью безконтрольно и обратился помочь к родственникам, тогда отвернулись и не помогли.


Я пил за свои и мне было страшно как-то лечиться от этого и нужна была помощь и поддержка.

Выделился, хотя мог и раньше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Так и тут многие говорят: "Так не бухай просто, что ты как алкаш?"

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Если человек пьёт, он уже зависимый. С точки зрения медицины, спирт - наркотик, и тяжёлый. После него мозги перекручивает, и алкаш никогда не будет чувствовать себя так хорошо, как непьющий. Мозг типа меньше гормонов выделяет, вроде дофамина, не помню название.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Не в этом дело даже. Организм запоминает способ быстрого получения дофамина и всегда к нему пытается вернуться. Стресс? Есть быстрый способ! Страх? Туда же. Злишься на что-то? Ну мозг знает, как снять это напряжение. Ну как не усилить радость то? А вот негативные последствия употребления он подтирает.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Универсальное решение - это самому захотеть выздороветь, я как алкаш с 30-летним стажем говорю.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

С этого всё начинается.

1
Волоснявый Жужек
Автор поста оценил этот комментарий

Зашел в вашу группу в зуме:

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, есть у нас и такие. Но далеко не все =). Но если Вы нашли себе развлекуху на вечерок, я рад! =)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то слог и уровень речи вызывает серьезные подозрения. Просто автор .издун...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. алкаш — это обязательно необразованный человек, он обязательно живёт в садике и жрёт из мусорки? Ну что ж, продолжай жить в своём клишированном мире, если тебе так удобнее, я ничего против не имею. Даже забавно =).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ахахаха, болезнь. Ага, проснулся как-то утром и понял, что заболел. Алкоголизмом. На нобелевку тебя надо двигать. Наркомания в ту же степь. Бедолаги заболевшие. И где вакцины от этих невероятных заболеваний? От пневмонии знаю, от всяких мозго-болезней тоже есть, а вот от алкоголизма чёт не придумали. Сложно, наверное.
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И какая же вакцина от шизофрении, паранойи, депрессии? Я знаю только препараты, которые симптомы снимают. Если ты о них, то анальгин — лучшее средство от перелома. Сломаешь что-нибудь, таблеточку закинь и иди себе.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Оффлайн встречи? В Москве? Дай контакты в личку
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я в основном на онлайне сижу.

https://aa24.online/


А так — держи телегу:

@di9ita1n0i5e


P.S.:

Да, я в МСК.

0
Автор поста оценил этот комментарий
А как сам выкарабкался?
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Анонимные Алкоголики.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мы оба теоретизируем - ты проецируешь свой опыт на всех алкоголиков в мире, мой опыт больше относится к второй стороне и скорее связан с гневом от бессилия перед такой ужасной проблемой.

Так что не надо думать, что твой диван чем-то лучше моего.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я делюсь своим опытом. И на вопросы отвечаю исходя из него. Перечитай, сколько в почте местоимений я, а также производных и синонимов слова "личный". А вот ты теоретизируешь.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Алкаш - это уже не человек...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А инвалиды, которые не могут сами передвигаться, а люди с психическими заболеваниями? Всех на переработку?


Кстати, а ты не художник часом? А то читал я про одного австрийского художника — он очень похоже мыслил =).

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Оно жестко воздействует на психику/мозги. Человек без зависимостей не поймет. Не оправдываю синяков, но от части их понимаю. Не понимаю только зачем они себя загоняют в эту болезнь. Наверное, эгоизм...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это не они загоняют. Это может генетика, может ещё что. Но большинство врачей склоняются к тому, что это предрасположенность к болезни с рождения.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Я как будто говорю со стеной... Мира вам и здоровья, оставим эту тему
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже устал, если честно. Мы просто на разных волнах =). Извините, если обидел. Я не специально, просто тема больная для меня.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и? Вот строчка по твоей ссылке "Алкоголизм – многофакторное хроническое заболевание, вызванное систематическим употреблением спиртных напитков"

Систематическое употребление тебе не о чем не говорит? Человек сам заливает в себя алкоголь, никто в него ничего не вливает, то что это болезнь и это лечится во многих странах, это понятно, но можно вылечить лишь физическую зависимость, алкоголиков бывших не бывает! Тут нужна сила воли
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Предпосылки посмотрел у заболевания какие? С чего начинается то всё? И да, ты же видишь, что это болезнь.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Генетика просто помогает опуститься чуть быстрее обычного. Человек без предосположенностей, если "делает упражнения правильно", тоже станет алкоголиком в конечном счете. Зачем вообще употреблять? Это же выбивает из колеи минимум до конца дня. Уж лучше легче лечь поспать для перезагрузки мозга. А алкоголизм выглядит будто добровольно отрезал себе ногу и всю жизнь пытаешься жить без нее. Жить можно, вернуться к норм жизни можно, но жесткая травма осталась до конца дней
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Врач, алкаш, психолог, созик или просто влажные рассуждения с удобного дивана?

2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну наркологи же выводят из запоя только, а далее работают психологи. Психологи соответствующей специализации, безусловно, но всё же психологи. Бросить пить то нетрудно вроде, трудно не начать опять. Тут все зависимости похожи, что алкоголь, что наркотики, что никотин. Психологическую зависимость если можно интерпретировать как болезнь, то конечно, но таких у нас может быть много, просто не все опасны для здоровья или общества. Грубо говоря зависимость от смартфонов же тоже есть, тоже болезнь тогда. Ну такое короче.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там зависимость ещё химическая, к слову. Проблемы по физике, социальной сфере. Проконсультируйтесь с наркологами, посмотрите на Ютубе откровения алкашей и может чуть поймёте. Можете, конечно, попробовать спиться сам, но я бы не рекомендовал =).

3
Автор поста оценил этот комментарий

Так, давай без этих вот приемчиков, аля "я просто про себя рассказал, а ты ебучий Гитлер, хочешь пытать больных людей!"

А это что, в самом первом твоём абзаце, ты же про всех алкашей пишешь, или про себя в третьем лице?


"Никогда не помогайте алкашу. Не тащите его в детоксы, ребы, к психологу, в церкви, к бабкам. Не давайте ему денег. Ни на опохмел, ни на закрыть долги, ни на "тут такая жопа...", ни на начать прям завтра новую жизнь. Не жалейте его и отвернитесь. Как ни странно — это самая лучшая помощь."


На ум сразу приходит фонд Ройзмана, который боролся с наркоманией путем пристёгивания торчок к батареям и прочим мало законным вещам, пусть и с разрешения близких родственников.

Да, методы спорные, выглядит это ужасно, но многие, кто через это прошел, были благодарны - это реально их спасло и перевернуло всю жизнь.

Так что простых решений тут нет и просто сказать "а я хз, чё делать, я сам спасся, рассказал, что помогло, а дальше сами как-нибудь, но больного тронуть не смей" так себе позиция, на мой взгляд.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не сказал "не смей". Я рассказал о своём опыте, об опыте, который слышал от других и просто написал его. Я через это прошёл, у меня есть этот опыт. А ты просто теоретизируешь, сидя на диване.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
У меня лежит дома, ещё с приключений бж осталась. ВОЗ просто не научная организация, а общественная и интерпретирует понятие болезни в своей деятельности с этой точки зрения. А алкоголизм это социально деструктивная зависимость, ввиду того и квалифицируется как болезнь. И в национальных справочниках болезней аналогично и у этого есть свои и очень разумные причины. Как минимум, чтобы бюрократически закреплять за человек статус "алкоголика" со всеми вытекающими (типа лишения родительских прав и прочего). Именно с точки зрения социального деструктива алкоголизм и причисляется к болезням. Зависимость от никотина тоже квалифицирована, как болезнь, и первый пункт в тактике лечения "полный отказ от никотина". В обоих случаях дело за выбором алкоголика/курильщика. А рак не выбирают. Тяга же никуда не денется, только если через очень продолжительное время. Зачем врать себе. То, что АН помогают друг другу бороться с тягой это хорошо, но всё равно это "лечение" сводится к твоему ежедневному выбору жизненного пути.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Но есть же врачи-наркологи. Наркология выделена в отдельный под медицины. Разрабатываются разные препараты для снятия абсистентного синдрома, для снятия синдрома тяги. И эти врачи есть в каждой стране. Да и ВОЗ состоят отнюдь не общественники. По крайней мере не только они.

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Таким рехаб надо делать в виде рабства на подпольном заводе на Кавказе - чтоб реально на правах раба попахал год, прошел по краешку, может что и повернется в башке.

Или чипировать - вся надежда на Маска, в общем.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А с тобой как поступить? Ты призываешь больного человека ещё мучить. За это статья, даже две. Ты то с такими идеями нормальным себя считаешь?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Алкоголики так яро кричат что это болезнь) и типо они такие больные их надо жалеть, но нихрена подобного, это лишь ничтожная слабость, люди с раком не сами это выбирают, люди с другими болезнями тоже, а алкоголики сами делают свой выбор, и помощи не заслуживают
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю, ты не смог. Не всем дано пользоваться Гуглом, но я прощаю тебя. Читай:

https://www.invitro.ru/library/bolezni/27456/

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Хоть убейте не понимаю почему зависимость называют болезнью.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, я могу порекомендовать проконсультироваться с врачами-наркологами, загуглить истории алкоголиков. Есть ещё один рабочий вариант, но его рекомендовать точно не буду — можешь попробовать спиться и понять всё, так сказать, эмпирически =).

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
А почему для тебя так важно считать алкоголизм болезнью? Некий вид индульгенции перед собой за прошлые поступки? Не из агрессии или подъеба спрашиваю, действительно интересно понять психологию алкоголика в ремиссии.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не считаю. Это научно обоснованных факт. Зачем ты отрицаешь науку?


И да, это важно как минимум потому что если есть болезнь, значит можно лечиться. Знаешь, если ты этого не переживал и тебе просто не понять, что ощущает алкоголик, какой это ад. Когда ты каждое, сука, утра клянёшься бросить пить перед самим собой и через пять минут с этой клятвой идёшь в магазин. И ничего с собой сделать не можешь.


Скачай книгу Анонимные Алкоголики и просто прочитай хотя бы главу Рассказ Билла. Может что-то поймёшь. Ну а нет — так нет.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну с точки зрения ВОЗ и википедии прав, конечно, если для тебя это эталоны истины. Можешь порадовать себя рюмашкой, заслужил)))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты знаешь, при плохом самочувствии, при нарушениях работы организма (это странно наверное), но врачи и тем более ВОЗ являются специалистами, к которым я обращаюсь. Но у всех по-разному, спорить не буду. Кто-то к бабкам ходит, например или в церковь, грехи отмаливать. У каждого свой путь =).

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий
Я читал и наблюдал столько, что мог бы, наверное, лекции читать. Я вырос в семье алкоголика. Я знал и знаю немало людей, страдающих алкоголизмом. И все, все без исключения, абсолютно одинаковы, в своём поведенческом эгоцентризме - как только выпьют первые 50 грамм. Приятно же страдать, жалея себя любимого, выпивая очередную бутылку.
Странная болезнь, да? Допустим, для дибетиков жизненно необходим инсулин, а для алкоголиков жизненно необходимо - не употреблять спиртное. И почему-то первые с этим справляются и живут, а вторые, как правило, всегда находят себе оправдание
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Может потому что алкоголизм затрагивает психическую, физическую и социальную сферы? Ты почитай лучше об этом.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так потому алкоголизм живёт и здравствует, что организации типа воз называют эту болезнью, жалеют алкоголиков, бедняжек болезных. Хотя что же произошло бы, если бы вдруг по какой-то причине алкоголь вдруг пропал с нашей планеты? Все больные бы вдруг чудесным образом выздоровели. Чудесная болезнь какая. Жалко с настоящими болезнями типа рака так не работает, когда достаточно просто что-то не делать и ты выздоровеешь.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну и.е. я прав, да? Всё вокруг нихрена не понимают, один ты умный. Скажи, не твоё фото?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Я согласен с предыдущим сообщением. Болезнью называют чтобы оправдать себя, типа не я мудак, у меня болезнь. У меня жена была запойная, 2-3 раза в год уходила в запой, но чудесным образом избавлялась от этой болезни во время беременности и кормления. Ибо не совсем мразь и здоровье ребёнка было важнее. А потом похуй становилось, хули без неё разберутся. Не болезнь это, а эгоизм и похуизм.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тут почитай

https://ru.wikipedia.org/wiki/Алкоголизм#:~:text=Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) в,алкоголизмом, называют «алкоголиком».&text=Злоупотребление алкоголем приводит к преждевременной,, чем в других странах).


Не устраивает Вики — прямо там ссылки и на ВОЗ, ,и на мед.справочники, и на прочие. Или все вокруг пидорасы и не понимают, один ты истину познал?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ну так про то и речь, если сам неспособен выжить, то туда и дорога, естественный отбор жесток
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так зачем тогда вообще медицина нужна? Вон сколько детей спасают зачем-то. Стариков тянут. А самое главное, знаешь что? Сам перестань уже ко врачам ходить. А не хочешь болеть — просто не болей!

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества