Ответ на пост «Антисоветчик всегда...»⁠⁠12

В Ленинграде приемлемо было, вроде как. Добраться и в пригороды и по городу вполне можно было без проблем. По остальным городам не скажу.

Сейчас, конечно, в Санкт-Петербурге на порядок круче, а вот в регионах возможно и похуже стало.

Вообще-то, я читал оценку этого дерьма, не помню, чуть ли не маргарет тетчер, или срушника главного. Но суть там такая была. К восьмидесятым, запад уже совсем охъел от ведения этой войны, им самим уже не хватало ресурсов: они уже запустили на бессили фейковую программу звездных войн, чтобы заставить совок вложиться еще и в эту тему.

За спиной у запада было несколько экономических кризисов по ходу этой войны. Они прям вздознули, когда совок распустили. Даже не ожидали, что их вложения во внутренний сценарий развала сработает так быстро.

Вобщем, не было им тоже легко, просто разваливаться некуда было. Но судя по тому, что не америка или британия, а нато распространилось на восток, потреьовалась консолидация не одной национальной экономики стран первого эшелона, чтобы тягаться с совком. А судя по сво - что у нато запасы закончились через полгода чтоль, после того как закончились запасы, перешедшие от стран варшавского договора, не так уж много они смогли родить - явно не больше совка. Просто если рассмотреть мат базу как критерий эффективности производств блоков

Было мне 23г.=работал на гос.добыче на прииске (1983г) электриком на драге. Получал по сезону 690-800руб. ну в зимний ремонт меньше -где то 350.

Если сидеть "на жопе ровно" (пример инженер) возле дворцов и фонтанов то наверное будет не выше 120. Не знаю...не был я в те года инженером в центральных районах страны.

А по поводу кофе: большевики топили за то что бы все люди были равны и поэтому кофе продавали всем гражданам. Поэтому все кофе которое было в стране продавалась гражданам по доступной цене и из-за того что оно было доступно его все раскупали. Никто не ставил заградительных цен чтобы кофе было доступно только богатым, на нем никто не получал сверхприбыли. В СССР был дефицит потому что начальный уровень обеспечения граждан был очень низким. Да обеспечение хозяйственно-бытовыми предметами было не очень хорошими но это потому что страна в одиночку строила инфраструктуру, производила разведку полезных ископаемых, развила науку, обеспечивала оборону. И на все это были нужны люди. И страна все это тянула довольно долго. Да не вытянули - подвела человеческая природа.

Но чтобы Вы не говорили - СССР был сверхдержавой и это признано всеми.

А что там с бесплатным образованием, медициной, квартирами за счет государства в США?

Комментарий удален. Причина: Запрещенный к публикации по правилам Пикабу контент

Были доступны в количестве, так как капитализм вообще всегда склонен к перепроизводству,

но обладали ли этими устройствами семьи?

Знаете, до сегодняшнего дня статистика в США ведёт учёт, есть ли холодильник, интернет, телевизор в домохозяйстве. И немалое число, в развитых штатах, этих благ цивилизации не имеет. Машина есть всегда, это так, но это не роскошь, просто в отсутствии общественного транспорта вариантов вести жизнь нет.

А вот холодильник - не всегда. И телик, пусть даже кинескопный, хотя магазины забиты панелями.

И интернет не везде, хотя вроде бы 5G в стране. Но много мест без покрытия: невыгодно.

Не стоит сравнивать американские семьи и СССР. В СССР не было риска остаться вообще ни с чем. Не было риска не справиться со счетами на медицину. Не выучить детей. А в США это - часть ужаса, с которым живут люди каждый день.

Подскажите а вы забыли что страна находилась в состоянии войны всё время своего существования? А то что страна смогла вытащить из средневековья 250 млн своих граждан. Что освоила самую большую площадь, с тяжелейшими климатическими условиями. Просто Советы строили сначала инфраструктуру и поэтому обеспечить все 250 млн бытовыми приборами просто не успели

Я что-то другое написал? Каплагерь путешествовал по каплагерю, соцлагерь по соцлагерю. С обеих сторон был запрет на выезд друг к другу.

Слышали про такую штуку как Холодная война?

Это то мирное небо, где в 41м под Москвой танки стояли, а с 46го и до 86го все ждали ядерной войны и детей в школе учили, что делать при ядерном ударе?

Я знаю что бесплатная медицина для всех появилась в США только в 2010, а в ссср в 1920

Ну это ты уже прям врешь.
кофе во всех товарных корзинах развитых стран с 50х годов считается чуть ли не товаром первой необходимости.
и купить пачку кофе было доступно всем, им супермаркеты завалены с 50х.
а вот 20% номенклатуры от был доступен как раз таки в совке

Чувак сравнивать сегодняшнюю страну со страной которая была 30-50 лет назад просто глупо. То что сейчас есть у России зиждется на основе заложенной нашими предками

Вы пользуетесь электроэнергией которую производят станции построенные 50 лет назад, живёте в зданиях построенные 30 лет назад. Нас не разбомбили потому что у нас есть ракеты.

Как этого можно не видеть

Думаешь, если ТС это увидит, то перестанет набрасывать шлак из протухших методичек?

Вполне возможно, он именно поэтому и набрасывает.

Только все это было доступно узкой прослойке богачей и среднего класса (которых процентов 20 от общего населения). А советы тратили ресурсы чтобы в каждой деревне и кишлаке было электричество, врач и дом культуры.

В 90-е открыли все границы. Было куда как хуже, чем в СССР, полный здец был. Много уехало?

Стиралки-автоматы были в прачечных самообслуживания. Мы с мамой носили туда постельное бельё в 80-х (раньше просто не помню), стоило недорого, а белье стиралось, сушилось, и за дополнительные копейки гладилось. Все лучше, чем дома со стиркой развлекаться

Чувак сравнивать сегодняшнюю страну со страной которая была 30-50 лет назад просто глупо. То что сейчас есть у России зиждется на основе заложенной нашими предками

Вы пользуетесь электроэнергией которую производят станции построенные 50 лет назад, живёте в зданиях построенные 30 лет назад. Нас не разбомбили потому что у нас есть ракеты.

Из страны нет выезда? Так железный занавес однако, в страны соцлагеря свободно ездили в каплагерь единицы с большим трудом А вот почему из каплагеря в свою очередь так же единицы туристов приезжали? Так их в свою очередь не выпускали из их рая.

Блага напрямую распределяемые в обход денежного довольствия в виде зарплаты как собрался считать?
Медицину, образование, жильë, пенсионное обеспечение, дешëвейшую коммуналку, повсеместное принудительное соблюдение техники безопасности. Тупо х2 зарплату и всë, да? Типа прокатить должно? Хуй там, это так не работает.

Америка уже тогда была империалистом, таща результаты дешëвого труда из-за бугра и живя в долг. Фактически эту прекрасную (спорно) жизнь среднего класса сша обеспечивал весь капиталистический мир.
СССР так не делал, живя честным трудом.
И то половина американцев жила в полунищете и нищете, а ты берëшь за образец относительно привилегированную часть их общества. Всë равно что из современной России выцепить среднюю зарплату, которую получает только четверть работающих россиян и выдать за повсеместное явление, коей была средняя в СССР из-за особенностей формирования фондов оплаты труда.

Сравнивай сравнимое.

Насчет питания. Во-первых, это была совершенно другая культура и другой образ жизни. Фастфуда как такового не было, мясо ели не три-четыре раза в день, а один раз в день. Доставку харчей на дом не заказывали, потому что ее не было. Так называемых "переработанных продуктов" покупали очень мало, потому что варенье варили сами, компоты закатывали сами, сами солили огурцы, помидоры, сало, сами квасили капусту и так далее, сами пекли печенье, некоторые даже умудрялись сами делать колбасу. Во-вторых, почти все основные продукты питания (кроме мяса и масла) стоили неправдоподобно (с теперешней точки зрения) дешево. Хлеб, картофель, капуста, горох, фасоль, крупы, макаронные изделия стоили буквально копейки. Хлеба ели очень много, его ели в любой прием пищи, а стоил хлеб дешевле пареной репы.

Ну, вот сейчас кровавого режима, посылавшего в Афганистан, нет, приходится под Курск посылать.

молодых пацанов срочников

Когда 50летние мамки начали бегать за 20летними лосями и жопу им вытирать, тогда европейская цивилизация и покатилась. Вместо взросления у нас теперь до 40 лет детство, а потом хрюк пук, диабет, грыжа и не бей лежачего.

Ну, там смотри какая проблема, старина. Если по простому.
Есть такая срамбола - базис - это то как у тебя экономика устроена. И попытка его перестроить - это почти всегда кровь, бардак, война и развал.
Вот сейчас например США, да, которые "захватили" и завязали на себя мировую экономику, но и совершили ряд ошибок. Китай, который буром прет занять место гегемона. Россия с её завышенным курсом доллара и выводом капиталов. Крохотная Бельгия или Уганда.
Мы все очень разные - но у нас 1 базис. Он друг другу не противоречит. Мы можем просто бороться за местечко повыше внутри системы.
А у СССР была другая система, где была запрещена собственность на средства производства. Т.е. ты понимаешь, почему никакая дипломатия здесь не достигнет успеха? Потому, что если такая система придет, то самые богатые люди лишатся всего, всех своих миллиардов, яхт, заводов и дворцов. Т.е. даже с нацистами после войны можно договариваться. Например с семейством промышленников Круппов, что активно содействовало приходу Гитлера и было причастно к массе ужасных вещей Запад договорился, отец получил тюремный срок, а сын взял бразды правления.
Но с СССР невозможно было договариваться глобально. Потому, что обе системы противоречили друг другу и в итоге 1 из них должна была уничтожить другую. Как я уже писал, это была экзистенциальная битва. Не за что-то там, а за само существование. СССР проиграл.

Ты сам начал про кофе, когда тебя ткнули носом, ты на медицину переключился.
но ок, с сша разобрались, а в германии, вб, Франции, швеции когда появилась медицина? А что с уровнем медицины в СССР, высокий был?

Может быть причина в ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНОМ противостоянии практически со всем миром. Как этого можно не видеть. Вот я у ЖПТ запросил сводку по Советской Армии времен её расцвета.
"Танки: ~50 000

ББМ (БТР, БМП и др.): ~70 000

Артиллерия (включая РСЗО и миномёты): ~60 000

Боевые самолёты: ~7 000

Вертолёты: ~7 000

Военные корабли: ~1 500 (включая подлодки)

Ядерные боезаряды: ~40 000"
Знаешь, чему это немного уступает, но в целом держит паритет?
Армии ВСЕГО т.н. ЗАПАДА на тот момент = США + Япония + западная Европа + Австралия и другие сателлиты и союзники.
Ты вообще можешь охватить умом масштабы этих цифр? Я вот не могу, например!
Это же не военная стратежка, да, где ты просто накопил валюту и купил танк и у тебя теперь есть танк. Это НИИ, это инженеры, техникумы, академии, заводы, заводы, заводы, система образования, которая штампует высококлассные кадры для этого всего, как горячие пирожки, это логистика, это в конце концов вся социалка для всех тех десятков миллионов людей, что этим заняты - кто-то должен строить им дома, лечить их, детские сады для их детей, одежду шить.
Ты просто представь, сколько людей - от нянечек в детсадах и поварих, до генералов, и ученых трудится, чтобы содержать всего 1 танк! Плюс сами танкисты, которые ничего (кроме ужаса в рядах неприятеля) не производят, но тоже хотят квартиру, машину и социалку. Танк, это как рыцарь в средние века считай - называется "рыцарь", а по сути это целая команда высококлассных военспецов, а за их спиной целая большая многолюдная богатая деревня, которая вся работает, чтобы вот он такой красивый выехал на поле брани в блестящих латах. И вот таких только танков 50.000 штук!!!
Т.е. это не современная ситуация, когда "ну если весь запад на нас обрушится - то слава богу что есть ядерки (доставшиеся от СССР)". Это ситуация - если весь запад на нас обрушится, мы сможем остановить его в поле! Но и ядерок у нас тоже больше чем у них если что.
И это как бы не сегодняшний запад с его БЛМ, ЛГБТК++ и плачущими от обидки прямо за трибуной политиками. Это Запад в его топовой форме за все времена!

UPD: Позволю себе подредачить и подушнить еще чуть-чуть. Повторю - противостояние ЭКЗИСТЕНЦИАЛЬНОЕ. Т.е. война насмерть, где пленных брать не будут.
Например, текущее противостояние США и Китая далеко не таково. Т.к. по сути страны живут в одной системе и крепко завязаны друг на друга. Так что в экономическом, косвенно или прямо военном конфликте одна из сторон может принять поражение той или иной степени провальности, согласиться на условия той или иной степени кобальности - и худо-бедно жить дальше. Какой-нибудь олигарх Джон или Лю, конечно, потеряет много ноликов на счете и много мирового влияния, но по сути как жил во дворце и плавал на яхте так и продолжит.
С СССР же была ситуация иная, ибо противостояли друг другу принципиально разные формации и экономические модели. Там при проигрыше Джон - В САМОМ ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ! - переедет из дворца в двушку в гетто. А скорей всего - в ямку 1х2 метра.
Это принципиально другой уровень противостояния.

интересно по каким параметрам такой подсчёт? 20-30к

поездки на метро - 3000 штук - на сегодня 240к

хлеб - 750 булок - на сегодня 60к

говядина - 70 кг - на сегодня 60-70к

молоко - 500 литров - на сегодня 50к

сыр - 75 кг - на сегодня 150к

мин. квартплата - 50 раз - на сегодня 250к

пиво - 1000 кужек - на сегодня 100к

и только по водке - 40 бутылок - на сегодня 20к

Ну и? Сейчас сколько стоит Египет на 4-х на 9 дней, включая перелет? А внутри страны?
При советах фитнес вообще бесплатным был, например.
Дрочить я предпочитаю на женщин. А то о чем я пишу, это факты.

Так что да, антисоветчик это всегда русофоб.

Странный перерасчет какой-то. У меня отец в СССР в ресторане на обед 1 рэ тратил. Сейчас в том же рестике за тот же обед 2-5к оставляешь. Зп отца была около 180 рублей.

Так люди и захотели и полмира было в соц странах. И социалистические движения были во всех странах и благодаря этому капиталистам пришлось пойти на уступки рабочим чтобы выбить у социализма экономическую базу и снизить поддержку населением.

Ещё раз: в СССР был такой низкий уровень жизни потому экономическая база с которой они приняли страну была очень низкой, и вырасти ей не позволяла войны которые против СССР вел блок кап стран, которых пугало распространение социалистических идей.

Вот только население кап стран было под миллиард и они гораздо меньше пострадали во второй мировой. А союз сразу после войны восстанавливал не только свою страну но и Польшу и Чехию и т.д. В мире 188 стран и практически все они капиталистические, и если не считать первую двадцатку по экономическому развитию - то в остальных странах до сих не догнали по развитию ссср которого уже 30 лет нет.

Я всегда таких как Вы спрашиваю про Мексику: больших войн уже лет 200 там не было, большое население, куча ресурсов, хороший климат, рядом самая большая экономика мира - чтож они в такой жопе? Что там в Мексике с бесплатным образованием и медициной, с инфраструктурой, где их технологические прорывы? Или в Мексике какие то не те капиталисты, или людишки им не те достались?

В зарплату стоит включать и остальные вещи которые предоставлялись. Жильё, путёвки, участки в садоводствах и т.д. И нет, я не про то что может получится больше или меньше, а про то, что если считать покупательскую способность юнита , то целиком, а не "тут читать, тут не читать, тут рыбу заворачивали".

Выезд из СССР был свободным и не свободным. Про какое время говорим? Во времена депрессии в СССР кадры ехали из-за рубежа.

Ну так то стиралок-автомат посудомоек и в кап странах было не то чтоб много и у всех. Это что то из оперы жалоб что в ссср не было айфонов.

Вообще ссср похоронил тот тип что сумел продавить кибернетику как антисоветскую науку. Цифровизация как раз наоборот дала бы преимущество плановой экономике перед рыночной. Но немного не хватило времени и собственно движения в сторону цифровизации....

Не автор. Хотел ответить, а потом понял, что у меня недостаточно знаний.
Насчёт свободного выезда - дефицит людей и недостаток кадров - вот причины. Причём судя по всему этот запрет появился ещё при Ленине, но не был таким суровым. А вот Сталин уже закрутил гайки по полной.

Война есть всегда. Это неизбежный результат конкуренции и неполноты информации.

Избежать ее можно лишь капитуляцией, чтобы потом все равно начать, но в худших условиях.

Справедливые корректные замечания?

Хорошо!

В восьмидесятые годы были инженеры, которые получали 160 рублей в месяц, а были инженеры, которые, в соответствии со стажем и занимаемой должностью, получали 400 рублей в месяц. Человек, который зарабатывал хотя бы 200 рублей в месяц, мог себе ни в чем не отказывать, так как квартплата и коммунальные услуги составляли совершенно смешную цифру (часто однозначную цифру), а за 40-45 рублей в месяц можно было хорошо питаться.

Благодаря этому даже те пенсионеры, которые получали пенсию всего 80-90 рублей в месяц, жили достойно (и не побирались по помойкам, как сейчас), а уж если пенсионер получал 120 рублей плюс 10% надбавки (а таких было много), то он вообще жил как король.

"Жигули" стоили всего пять тысяч, и машин у людей было мало не потому что они не имели денег на такую покупку (любая семья могла собрать за несколько лет), а потому что машины были дефицитом.

Цена кооперативной двухкомнатной квартиры в городе-миллионнике в восьмидесятые годы колебалась в зависимости от ряда факторов между шестью и двенадцатью тысячами рублей. Опять-таки, люди не покупали активно кооперативные квартиры не потому что у них денег не было, а потому что у них и так были квартиры, причем с очень низкой квартплатой.

Сейчас МРОТ в РФ установлен с 1 января 2025 года в сумме 22440 рублей в месяц. В Советском Союзе в восьмидесятые годы минимальная зарплата составляла 70 рублей в месяц. Делим 22440 на 70 и получаем 320. Умножаем 160 рублей (то есть очень скромную зарплату советского инженера) на 320 и получаем 51 тысячу рублей. Так понятно? При этом не забываем о том, что советский инженер платил буквально гроши за квартиру, и что большинство инженеров зарабатывало больше, чем 160 рублей, некоторые даже в два-три раза больше.

И вы лукавите, когда даете "зарплату инженера в ссср примерно 20-30 тысяч рублей в деньгах 2019 года", так как прекрасно знаете, что люди будут пропускать мимо ушей 2019-й год и зацепляться вниманием за 20-30 тысяч рублей, хотя тогда рубль был другим и курс рубля к доллару был другим! А я дал конкретный расчет по теперешним реалиям!

Поскольку главным аргументом любителей СССР является как раз таки стабильность, с чем трудно спорить, то ЗП инженера действительно была 120-160 рублей что в 60е, что в 80е, не так ли?

- Нет, не так!

Зарплата инженера, так же как и средняя зарплата по стране, стабильно росла. В 1960 году средняя зарплата в Советском Союзе составляла 80,6 рублей в месяц, а в 1980 году средняя зарплата в Советском Союзе составляла 195,6 рублей в месяц, то есть почти в два с половиной раза больше. Это - официальные данные, которые вы легко могли бы найти. И то, что вы не владеете даже таким простым вопросом, доказывает, насколько далеки вы от понимания РЕАЛЬНОЙ жизни в Советском Союзе.

И я так и не услышал от вас, по какому расчету вы вывели те жалкие цифры, которым якобы соответствовала бы зарплата советского инженера в 2019-м году.

Я про эти даты и не писал

1) Вы уверены, что например жилье, коммуналку, транспорт, отдых, образование, досуг детей и другие бесплатные или около бесплатные вещи в СССР можно выкинуть из уравнения? Например, насколько сложно сейчас инженеру получить квартиру и в СССР, а ведь это базовая потребность человека.

2) А ещё были роскошью айфоны и вайфай роутеры) Я не знаю о каком регионе СССР вы говорите, но я родился в деревне в КазССР. Там автомобиль не был роскошью. У нас была самая обычная семья, все научные работники агрономы, все беспартийные и автомобиль у нас был. Посудомойки не было. Стиралка была обычная, но она была у каждой семьи. А теперь шок контент: в настоящее время только 2 из 7 миллиардов человек в мире имеют доступ к стиральным машинам, а около 5 миллиардов человек, более 70% , по-прежнему стирают одежду ВРУЧНУЮ.

3) СССР отличался от других стран в первую очередь не идеологией, цветом или ещё чем то, а ЭКОНОМИКОЙ. Капиталистическая и социалистические экономики работают по разному. Например, почему нельзя было частникам продавать товары за рубеж из СССР, да потому, что получали они их зачастую по ценам НИЖЕ их себестоимости! На этом сколотили первые капиталы после того как разрушение СССР приблизилось к завершающей стадии. Кооперативы смогли вести внешнеэкономическую деятельность.

В масштабах государства человек это прежде всего - ресурс. На который государство затратило n-ую сумму денег и намеревается от этого ресурса получить возврат этих денег с бонусами. Начиная с бесплатной медицины при родах и заканчивая выпуском из сильнейшего технического вуза страны государство потратило колоссальные денежные средства, что бы ты стал - условным инженером. И потом ты весь такой полезный, уезжаешь в условную Америку и ВСЕ плюшки от вложений государства в тебя получает именно США. Выгодно ли это для США? Конечно выгодно! Сложно даже представить сколько на этом заработали кап. Страны после распада СССР.

Согласно официальным данным, только с 1989-го по 2004 год из России уехало порядка 25 тысяч ученых, а 30 тысяч работают за рубежом по временным контрактам. Согласно же неправительственным источникам, только за первую половину 90-х годов из страны выехало не менее 80 тысяч ученых.

В итоге Россию уже покинули 70—80% математиков, 40% физиков-теоретиков. По оценкам ректора МГУ В. Садовничего, за 90-е годы Россия растратила около одной трети своего интеллектуального потенциала. «Сегодня число занятых в науке в России составляет порядка 40% от уровня 1990-х годов», – констатирует министр образования Д. Ливанов. https://www.ras.ru/digest/showdnews.aspx?id=8a8ae666-96f9-44...

Подготовка одного ученого обходится государству примерно в 300 тыс. Долларов https://www.1tv.ru/news/2000-11-28/283974-utechka_mozgov_pot...

Итого: 80000*300000=24 млрд. Долларов. Это только прямые затраты! Это только учёные! А сколько уехало просто хороших специалистов? Сколько государство потратило на них?

Выгодно ли это для человека, конечно! Он приезжает в США, никому и ничего не должен (в отличии от студента США который скорее всего учился в кредит, а бремя его содержания было на его родителях) а приходит на ту же ЗП что и местный инженер.

Выгодно ли это было СССР? Нужно ли что то с этим было делать? Вопросы риторические...

Совершенно разные экономические системы сравнивать ОЧЕНЬ сложно. Это фактически две разные планеты. Важно понимать, что капиталистические и коммунистические системы (государства) не могут существовать на нашей маленькой планете в равновесии. Когда есть два взаимоисключающих экономических подхода Капиталистические государства будут тяготеть к социализму, будут перенимать отдельные его черты, а коммунистические государства будут тяготеть обратно к капитализму перенимая отдельные черты кап. стран. Что победит в конкретной стране зависит от миллиона факторов, в т.ч. и от отдельных людей. Но рано или поздно коммунистический метод хозяйствования победит на всей земле (если человечество доживёт до этого). Вне зависимости от воли и субъективных желаний отдельных людей. Как и капиталистическая экономика в свое время победила и уничтожила феодальную. ( Борьба шла СОТНИ лет).

До недавнего времени Египет или тунис стоил 100к на семью. Турция чуть дороже.
в 2014 я в Египет летал за 15к по горящим на неделю. При зп 35 работником склада.
Спортом занимайся ради бога, фитнес клуб у дома 18к на год стоит, рассрочка есть, бывают скидки.
дрочить надо не на совок, а на Россию 2006-2016.

Топикстартер пишет "в СССР" так, словно начало шестидесятых годов и конец восьмидесятых - это одно и то же, и все эти тридцать лет страна жила в "Дне Сурка", и инженер (и его зарплата) в 1960-м году и инженер (и его зарплата) в 1989-м году - это одно и то же.

Очень хотелось бы также поближе познакомиться с этими расчетами, потому что я, например, читал, что средняя пенсия в восьмидесятые годы в пересчете на теперешние деньги составляет 45 тысяч рублей, а зарплата инженера, разумеется, в любой период времени была намного больше, чем средняя пенсия.

Это только вашему отцу казалось, что это был ресторан, а на самом деле это была столовая.

Где такие цены? В центре?
50м в 7 км от МКАД новостройка 3,2 млн в 2018.

Хочу расклад по экономике и твои 2НДФЛ за эти годы.

70 квадратов в СПБ в 2017 - 7кк. ЗП 100 у линейного инженера это разработка или стройка на тот момент там же. И лет пять опыта. Инженер это вышка, то есть с 22 работать на хорошем месте. И все деньги откладывать...

Нууу, справедливости ради, и сейчас посудомойки в России ~15% домохозяйств имеют, по статистике.

Хотя стиралки эдак в 99%, как можно прикинуть.

В 27 лет он вырос в должности. И да, тогда это было запросто. А насчёт автомобиля - ты занимаешься тем что пытаешься выяснить кто победит: слон или кит. То есть пытаешься сравнить общество потребления и общество познания(разумеется с точки зрения общества потребления, как воспитанный за треть века "квалифицированный потребитель" сиречь мещанин. Встать на другую точку зрения для тебя невозможно). Для тебя наличие персонального авто значит гораздо больше всего остального. Это грустно, но это реальность. Спорить с тобой бесполезно, ты обречен быть мещанином до конца своих дней. Можно будет еще бороться за твоих детей и внуков.

Первый пункт - ложь и манипуляция. Ложь потому что ты явно считал от зарплаты в 120 р. Это начальная минималка для инженера, мой отец получал такую зарплату до 27 лет. Потом стал получать 360, мать в это время получала 320. Бывший тесть 400. Но ему уже надо было вкалывать. Манипуляция - из-за фразы "что что-то было "бесплатным"". Конкретно указывай что было бесплатным и вводи это в платежный баланс. Вся твоя конструкция после этого пойдет по мохнатке. Например отец получил бесплатно от советской власти 3 квартиры(1,2 и 3 комнаты). Про остальную бесплатную социальную обвязку я молчу.

Второй пункт - "стиралка-автомат, посудомойка и автомобиль" это предметы не первой необходимости, и если первые 2 еще можно куда то притянуть как избавление советской женщины от кухонного рабства, то личный автомобиль для общества познания ни когда не был первоочередной вещью(что то на уровне личной яхты сейчас). Причём первые 2 массово пошли в обиход даже в США уже при рейгономике во второй половине 80-х. А Нью-Йорке и сейчас надо поискать квартиру со стиралкой. Про какую-нибудь обоссаную Великобританию я не упоминаю.

Третий пункт согласен, одно из самых тупых решений советского руководства. Хотя откуда взялись русскоговорящие евреи на Брайтон-бич? Да и у Довлатова и пассажиров "философского парохода" есть свое мнение на этот счет.

В общепите использовались. Индивидуальные почему не сделали - вопрос интересный.

Благодаря вашему комментарию, вспомнил, что дежурил в школьной столовой, и грузил посуду в такую посудомойку)