237

Ответ c299 в «Идите на выборы»19

Я участник и ТИК-ов и УИК-ов, я знаю, когда ты сдаёшь бюллетени, сдаёшь протокол, а потом в цифровом выражении видишь как они переписали наши голоса.

Пиши уже сразу - "я дочь офицера из Крыма". А лучше "я дочка офіцера із Криму", так точнее будет.
Во-первых, в России не существует "участников" ТИК и УИК, законом установлен статус "член УИК/член ТИК". Возможно, в стране 404 названия другие, но к России это отношения не имеет.
Во-вторых, кто эти "они"? Итоговый протокол УИК подписывают все члены УИК, итоговый протокол ТИК - все члены ТИК, итоговый протокол ИКСРФ - все члены ИКСРФ. И если в протоколе есть ошибка - то за нее расписался лично ты.

Как правило, меняется по территориальному округу на десять тысяч или по непосредственному участку голосования на тысячу.

Возможно, в стране 404 всё обстоит именно так. В России сие невозможно.
Численность избирателей на одном участке - не более 3000, но столько бывает только в больших городах, где стоят свежепостроенные "человейники". Обычно на городском участке от 600 до 1200 избирателей, на сельском может быть меньше 100, и явка из года в год примерно одинаковая. Поэтому просто так взять и вбросить тысячу голосов на один УИК невозможно физически.
Если же ты захочешь вбросить 10000 голосов на ТИК, то тебе придется размазывать эти 10000 на четыре-пять десятков УИК, требуя от каждой из них нарушить закон и внести изменения в протокол. Как думаешь, через сколько минут информация о вбросе появится в СМИ?

Они просто приписывают. Девочка сидит на компьютере: "Так, у нас 600 за Путина, 300 за Зюганова. Пишем на выходе 1600 за Путина, 100 за Зюганова" — и цифровая копия уходит в Центральную избирательную комиссию.

Возможно, в стране 404 всё обстоит именно так. Но тогда непонятно, почему Зе так боится выборов?
А в России никакая "девочка" (даже если это будет замаскированная дочка офіцера із Криму) не сможет так запросто поменять цифры в итоговом протоколе. Ни в УИК, ни в ТИК, ни в ИКСРФ. Контроль многократный и многоступенчатый. Каналы связи защищенные и дублированные.

Потом, когда через полгода ты проверяешь — уже бюллетени сожжены, уничтожены.

Возможно, в стране 404 всё обстоит именно так. В России избирательные бюллетени, списки избирателей и подписные листы хранятся не менее года с момента официального опубликования результатов выборов. Фактически - хранятся дольше. В том числе и потому, что сжечь несколько тонн бумаги с соблюдением всех юридических процедур достаточно сложно и дорого.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_40445/ad6f1a...
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_159349/15ca9...

Автор поста оценил этот комментарий

И почему прорвало дамбу в Дагестане? Контроль за состоянием "многократный и многоступечатый". Ответы каждый квартал, а то и месяц....

Незаконные постройки в зоне разлива реки, как одноэтажные, так и многоэтажные... При этом где-то зарегистрированные... И несколько десятков лет стоящие...

И всë, вроде, под контролем, всё, наверное, вошло в отчëты про темпы строительства жилья...

раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий

И почему прорвало дамбу в Дагестане?

Ты хочешь сказать, что дамба в Дагестане имеет прямое отношение к системе ГАС "Выборы"?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Все хорошо пишете. Но вы забываете что это вот все - как должно быть . А реальность она такая, может отличаться :) в теории ведь и коррупцию и распилы и откаты жесточайше наказали. А по факту …

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Но вы забываете что это вот все - как должно быть .

Я пишу о том, что есть, реально. На сегодняшний день техническая сторона подсчета голосов на выборах в РФ проработана достаточно хорошо, и фраза "неважно, как голосуют - важно, как посчитают" утратила свою актуальность. Сейчас гораздо проще внушить избирателям, за кого надо голосовать (граждане, переводящие мошенникам миллионы, подтверждают).

0
Автор поста оценил этот комментарий

Разве они сжигаются ? я думал в макулатуру идут

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

В законе написано "уничтожаются". При этом уничтожение документов должно произойти непосредственно в присутствии комиссии. А картонных фабрик, где бумага перемалывается в пульпу, у нас гораздо меньше, чем котельных. Вот и приходится сжигать.

Автор поста оценил этот комментарий

Что-то изменилось? Бюллетени из переносных теперь суют в общую урну? Они всегда стояли в сторонке, опечатаные.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Пардон, перепутал. Не в урну, а в КОИБ.
Это традиционная пугалка: вот видео, как все граждане по одному бюллетеню в КОИБ вставляли, а тут предс вечером, после окончания голосования, сразу пачку бюллетеней запихивает.

8
Автор поста оценил этот комментарий

Кто заставил?

Заставляют обычно чиновники из рано, достаточно одного члена комиссии со стороны (их могут политические партии направить), и все заставляторы идут лесом.


Мне тоже рассказывали истории про заставляние , тоже про прошлое, прикол в том, что рассказчик мужик и все еще работал в школе учителем информатики, наверное если на него так ужасно давили, как он рассказал, то он бы работал не учителем , а админом в любой конторе.


А еще была забавная история, рассказчика знаю много лет, после подсчета думских результатов тетка из рано выдала: "ну что-то у нас мало за ЕР в думу, но щас на муниципальных исправимся", а в ответ услышала: "пошла нахуй, я домой, спать, хочу!" и больше не отсвечивала (да, именно матом).

И знаешь какие последствия были для сказавшего? Никаких! (Он кстати работал админом на несколько школ, т.е. принадлежал системе.)

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

достаточно одного члена комиссии со стороны (их могут политические партии направить)

Не то что "могут", а обязательно направляют. Каждая партия старается, чтобы ее представитель был в каждой УИК.
И ни в одной школе УИК не состоит только из работников этой школы, всегда есть люди со стороны.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
А ты не охуеешь от доступа ко ВСЕМ результатам? Я 20 лет назад был членом УИК, когда ещё всё ручками считалось, так помню, что домой я пришёл часа в 2 ночи. Заебались считать-пересчитывать эти бюллетени сраные.
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

домой я пришёл часа в 2 ночи

Это еще неплохо. Бывало, что председатели УИКов привозили протоколы в ТИК и в 4 часа утра - а пока ТИК не примет протокол, весь УИК не расходится, ждет звонка от предса.

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

С того что иди в представительство любой партии за год до выборов и говори хочу быть членом уик \ наблюдателем, и узнавай сам.

Только щас уже поздно вроде (не уверен, наблюдателем ещё точно успеешь).

Притом тетки в школах, которые ненавидят выборы будут СЧАСТЛИВЫ если хоть часть из них заменит левый чел. А если мужик, которого можно попросить парты таскать, то вообще!

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

иди в представительство любой партии за год до выборов и говори хочу быть членом уик \ наблюдателем

Есть и другой путь. На сайте ТИК регулярно появляются объявления о приеме кандидатур в резерв УИК. Это стандартная процедура: сначала человека вводят в резерв, а когда из комиссии кто-то выбывает или приходит срок формирования новой УИК, он уже попадает в состав.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

не-не, снова не пойду =Р

Может есть путь как-то в систему электронного затесаться? Вот туда бы я может пошел из любопытства, чтоб понять как работает.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ооо, ДЭГ - это отдельный цирк на электронной тяге)))
Наши люди меняют адреса, фамилии, паспорта - а в Госуслуги эту информацию не вносят (в основном забывают, но иногда и нарочно). А когда подается заявление на ДЭГ, то информация с Госуслуг сравнивается с актуальным списком избирателей. И если есть несовпадение данных - человек получает отказ. И начинает писать жалобы...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Как думаешь, через сколько минут информация о вбросе появится в СМИ?

Дак она и появлялась, каждый раз после выборов. На ютубе каждый раз десяток-другой роликов. И фоточки пачек бюллетеней в урнах. Потом чистилось. На том же ютубе почти не найдёшь тех видео. Но часть таки есть, поиск в руки.

Я, вот тоже, участник (цепляйся к слову) ТИК в 2004м Заместитель председателя. Регистрировал жалобы и просто принимал голосящих как член. Из забавного - рота солдат, и офицер, проверяющий правильность голосования. И мне предложили свалить до начала подсчёта. Не настойчиво, но мне самому не улыбалось ночь сидеть. Правда тут вряд ли с целью вброса, это логичнее и проще делать с выездной комисси, просто бабы решили быстренько раскидать бумажки и бухнуть без палева. А я был единственный не из их коллектива.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

На ютубе каждый раз десяток-другой роликов. И фоточки пачек бюллетеней в урнах.

Сейчас, специально для таких ютуберов, ввели ритуал: председатель УИК берет в руки табличку, на которой написано "бюллетени из переносных ящиков для голосования" и показывает эту табличку камерам видеонаблюдения. И только после этого пачка бюллетеней, вынутых из переносных ящиков, отправляется в стационарный ящик.
Да, сейчас на УИКах ставят камеры видеонаблюдения с непрерывной онлайн-трансляцией. Где нет стабильного интернета, ставят видеорегистраторы, опять же с непрерывной записью.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Хватит валить всё на ЦИПСО. Если там так, то с чего у нас иначе?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кисо ЦИПСО обиделось?

Автор поста оценил этот комментарий
Вы, возможно, не в курсе, но камеры на участках с прошлого года не обязательны. Коибы массово меняются на обычные урны. В Москве вообще были случаи отказа в выдаче бумажных бюллетеней. отправляли голосовать на mos.ru. ну и 3 дня, когда ночью бюллетени лежат без наблюдения, конечно, вообще не оставляют простора для фальсификации
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

3 дня, когда ночью бюллетени лежат без наблюдения

... в опломбированном ящике для голосования)))

Автор поста оценил этот комментарий
Да, да, вы привели пример, как эта процедура выглядит для законопослушного избирателя. Но, прежде всего, речь шла о проверке результатов электронного голосования. Вы их, по сути, не проверите. Их нет на бумаге. Любой проверяющий будет работать с результатами электронной обработки программы. Технологию выборной карусели не я придумал, и, заметьте, как только ввели электронное голосование, сразу за карусель с бюллетенями на бумажных носителях ввели уголовную ответственность, так как она стала не нужна. Создать через нужных людей пару фирм, которые "купят" сим-карты и эти сим-карты нужные люди в ИКах зарегистрируют, например, с аккаунтами недавно умерших, или тех, кто никогда не ходит на выборы, при должной целеустремленности - плевое дело. Для меня это стало понятно с результатами якобы "народных" голосований за наименования аэропортов. Когда аэропорту Мурманска в последние дни голосования резко натянули число голосов для имени Гольштейн-Готторпа-Романова Николая 2 Кровавого.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для меня это стало понятно с результатами якобы "народных" голосований за наименования аэропортов.

Вы бы еще голосование на интернет-сайтах в пример привели.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Да, да, вы привели пример, как эта процедура выглядит для законопослушного избирателя. Но, прежде всего, речь шла о проверке результатов электронного голосования. Вы их, по сути, не проверите. Их нет на бумаге. Любой проверяющий будет работать с результатами электронной обработки программы. Технологию выборной карусели не я придумал, и, заметьте, как только ввели электронное голосование, сразу за карусель с бюллетенями на бумажных носителях ввели уголовную ответственность, так как она стала не нужна. Создать через нужных людей пару фирм, которые "купят" сим-карты и эти сим-карты нужные люди в ИКах зарегистрируют, например, с аккаунтами недавно умерших, или тех, кто никогда не ходит на выборы, при должной целеустремленности - плевое дело. Для меня это стало понятно с результатами якобы "народных" голосований за наименования аэропортов. Когда аэропорту Мурманска в последние дни голосования резко натянули число голосов для имени Гольштейн-Готторпа-Романова Николая 2 Кровавого.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Создать через нужных людей пару фирм, которые "купят" сим-карты и эти сим-карты нужные люди в ИКах зарегистрируют, например, с аккаунтами недавно умерших,

Попробуйте представить себе, сколько тысяч "нужных людей" для этого требуется в масштабах страны. Готовых поднять с пола уголовную статью практически бесплатно.
И задайтесь вопросом: почему за много лет ни один из этих "нужных людей" не прервал заговор молчания и не рассказал об этом?

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
У меня на участке 1800+ избирателей было, и когда совмещают несколько выборов, да ещё если трехдневное голосование - жопа полная. Подсчет ручной, спешить нельзя -если с сейф-пакетами напутаешь, то потом акты сводить тяжеловато. Хорошо, что голосование до 22:00... Раньше до 24:00 голосовали, там я раньше 5 утра не приходил домой. И, да - до ТИК ехать 100 км)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Знакомо.
Особенно раздражает эта выдумка с двухдневным-трехдневным голосованием. Кто хочет проголосовать, тот и в один день проголосует, а кто не хочет, тому хоть на две недели выборы растягивай. Еще и явку отслеживать каждые три часа.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ты клоунина расскажи нам всем, как пройти наблюдателям в ТИК и проконтролировать списки по всем УИК. И даже если ты клоунина прорвешься туда сквозь ментов, которые тебя нахер пошлют в 1000% случаев, как ты клоунина сделаешь это физически. И даже если ты клоунина воплотишь этот фантастический сценарий в жизнь - с чего ты взял, что их не переделают на следующий день. Вы товарищ председатель ТИК или кто вы там - глава административного округа перелогиньтесь и идите нахуй.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

как пройти наблюдателям в ТИК и проконтролировать списки по всем УИК

Ооо, а вот это очень интересная тема. Предположим, фея Эллочка допустила тебя до списков по всем УИК. Расскажи, как ты собираешься их контролировать? Чисто технически - как?

Для тех, кто не понял - поясняю. Вот, допустим, в списке стоит "ФИО, дата рождения ХХ.ХХ.19ХХ, улица, дом, квартира". Как ты проверишь, правильная запись или нет?
И таких записей тебе надо проверить не одну и не две, а 100000. Прописью - сто тысяч записей.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества