Ещё один случай из недавних заказов, двухнедельной давности.
Я - я, К - клиент.
К: Нужно скопировать вот этот одностраничник, поменять оффер и картинки, подключить на него чат, crm, оплату и ещё несколько интеграций. Сколько?
Я: Пять тысяч, без ещё нескольких интеграций. Опишите, что за интеграции, я подсчитаю.
К: Ты мне неправильно понял, нужно СКОПИРОВАТЬ одностраничник, откуда пять тысяч???
Ой, подобных историй и у меня кучка наберётся. Из последних - озвучил ценник на лендинг некоего коммерческого сервиса в 10 т.р. Ну как бы "дешевле только нахуй". Клиент неделю думал, потом заказал сайтишку у какого-то студня. Жаль, я не сохранил скрин, но последний раз такое я видел в 2000м году, когда сидел ещё на дайлапе и учился вставлять гифки в код. Может помните - в моде были на сайтах горящие факелы, звёздочки пиксельные на фоне? Вот один-в-один. Клиент заплатил за это студенту 6 тыщ. И начал понимать, что какая-то хуйня на выходе получилось. Об этом ему сказало и 100% его знакомых. При этом сам клиент - акула бизнеса, нефтянка, всё-такое, чуйка вроде должна быть развита на подобные вещи.
В итоге снова обратился ко мне с просьбой за те же 6 тыщ сделать им нормальный лендинг. И я нет чтобы послать его к тёмке, решил взяться. Сделал. Приятно, ванильно (сервис был посвящен знакомствам), картинку в шапку нашёл в стоке из недорогих. А в ответ получил ещё неделю мозгоёбства, мол, такая картинка уже есть на некотором сервисе знакомств, ищи другую. Тут я малость подохуел, разозлился и нашёл ему что-то более-менее подходящее, в отвратном качестве, из гугл-картинок. Клиент остался доволен. Ну а я стёр свои контакты из подвала. Сайт просуществовал 2 года, как и их коммерческий сервис. Загнулся, не принеся им и копейки.
- готовность к длительным командировкам в филиалы (суточные - 200 р/сут)
- знание технического английского
- разговорный английский на уровне не ниже Upper Intermediate
- не старше 40 лет
- опыт работы в IT-сфере - от 30 лет.
Дружный молодой коллектив, весёлые корпоративы, тёплая атмосфера, возможности личного роста, и, главное, интересные и сложные задачи.
Хотел упомянуть, но, чёрт возьми, печеньки - это траты. Так что не факт, что там будут.
Другое дело что и 30-к бы в них постеснялись предложить.
Приходит такой - я готов, все знаю что в вакансии.
Они - а мы забыли 1с указать, тоже знаете ?
Ты - фак.
Видел аналогичное, только другая среда (хотя некоторые моменты смежные), опыт работы от трёх лет, высшее техническое и оплата 28к до вычета. Про премии ни слова.
Вопрос к тем, кто шарит. Если допустить теоретическое существование такого человека оркестра, то сколько, примерно, он мог бы зарабатывать? Или в этой объяве просто тарабарщина от человека, который свалил все в кучу?
Во-первых, это скорее тарабарщина, чем нет. Чем ты на самом деле будешь заниматься скажут только на месте. Это всё может быть связано с этим и "полезно, если ты это знаешь", но по факту будешь что-то новое учить.
Во-вторых, не совсем моя область, но я бы смело множил на 3 или 4 как минимум.
Но, может, сейчас кто-то более знающий отпишется.
Я когда-то ещё в постстуденческие годы с профильным образованием и на "отлично" защищённым дипломом пошёл устраиваться на работу, которая очень-очень тянула по описанию на веб-программирование. Зарплата была копеечная (чуть меньше этой), но в тот момент я просто отсылал резюме по всем вакансиям, которые походили по профилю. Меня не взяли. Но не потому что я был зелёным лохом, а очень даже наоборот - искали такого же вчерашнего студента (в идеале тихую запуганную девочку, чтоб не выёбывалась), но без знаний, амбиций и особых навыков, чтобы он просто заполнял базу данных из каталога Avon. Насколько это связано с веб-программированием - судите сами.
-опыт работы с сервером PostgreSQL
-Опыт работы с PostgreSQL приветствуется;
- Приветствуются знания СУБД
нахрена писать три раза, по сути, одно и тоже в разных степенях конкретности.
Во-вторых, не совсем моя область, но я бы смело множил на 3 или 4 как минимум.
У человека-оркестра, чисто теоретически могут быть все эти знания, но з\п платят за 8 часовой рабочий день. БУдь ты хоть самый самый "оркестр" с хера ли тебе платить в 3-4 раза больше за то же самое отработанное время?! Максимум 1,2-1,5 раз.
Обычно человек-оркестр это либо ты сам, когда работаешь на себя, из серии нахера платить кому-то свои деньги, если ты сам сможешь это сделать.
Ну или, второй вариант, малый бизнес, я таким человеком-оркетстром был когда работал на некоего ИПшника. После того как я уволился, ему пришлось взять двух человек на моё место, + мне еще, за отдельную плату, приходилось подрабатывать у него )
искали такого же вчерашнего студента (в идеале тихую запуганную девочку, чтоб не выёбывалась), но без знаний, амбиций и особых навыков, чтобы он просто заполнял базу данных из каталога Avon. Насколько это связано с веб-программированием - судите сами
Э-э, я думал, что этим обычные секретарши занимаются, причем тут веб-программирование вообще...
Не секретарши, там отдельная должность. Но с вакансией вообще мутная история - по факту hr оставил вакансию от имени крутой фирмы, где работал, а на деле искал человека для своего небольшого стороннего бизнеса.
А то что написано в посте сверху то по прикидкам должность руководителя отдела или команды
То есть, это реально все знать одному человеку?) Просто для меня это звучит как " Требуется слесарь. Необходимы умения работать на всех фрезеровочных станках, умение работать в ювелирном деле с помощью бензопилы, а так же приветствуется опыт подковывания комаров на лету".
оруу над такими вакансиями. частенько еще вижу -
требуется маркетолог, знание контекстной рекламы, таргета, смм, лендосов и еще какая-нибудь шляпа.
зарплата 30-40 тыщ.
тут только один контекстник может стоить столько)
Когда пошло много халявщиков и маминых молодых бизнесменов, поднял цены в 2,5 раза. Клиентов поубавилось, но в конечном итоге большая часть адекватная и в месяц выходит даже больше.
"Мне сынуля подруги моей бухгалтерши, может вконтакт за 500 рублей и мороженку сделать. А он у нее хакер. А вы мне тут такие суммы называете"
Ну какая чуйка, большинство, так называемых, "акул бизнеса" это Васи "скупой платит дважды" Пупкины, у них в голове один алгоритм, поставить цель -> найти где подешевле, а лучше бесплатно -> профит , если профит не вышел -> найти где немного подороже -> профит и так далее, по теории вероятности, ввиду большого количества поставленных задач, малая часть непрофита, перекрывается профитными решениями задач с лихвой.
Арендовал он офис в бывшем заводоуправлении на краю города - профит, купил б\у старые компы - профит, нанял работников за 3 копейки - профит, заставил их работать после 5 - профит, в выходные дни - профит, премия большая, но штрафует за каждую мелочь - профит, провёл интернет и даёт заявки мол инет не работает и монтёры провайдера ему бесплатно обслуживают внутренную сеть офиса (так как грозится уйти от них) - профит, заказал сайт у студента за 6к - непрофит, перезаказал сайт за 10к - профит. Капитализм - ты дебил? ничего, знай алгоритм гуру-бизнесменов и ты богат.
Это так не работает. Ни разу не видел успешных предпринимателей, которые бы такой экономией чего то добились.
Офис в заводоуправления с получаемыми окнами куда не пойдет ни нормальный клиент ни работник.
Бу компы будут ломаться и не тянуть нужного софта. И в добавок унесут с собой в мир иной
Персонал за копейки будет косячить и не сможет самостоятельно нихрена сделать.
В результате предпринимателю надо платить дважды а то и трижды. Сначала за говно, а потом за приемлемое решение.
Как правило предприниматели предпочтут переплатить, но быть уверенным в решении, особенно когда оно непрофильное.
Ну тут согласен. Сам с таким сталкиваюсь. Но капитализм в его развитой форме таких торгашей должен выкинуть с рынка.
Такие торгаши деньги сохранить в частном секторе не сумеют. Достаточно быстро прогорят. Работать так можно только на госбюджете.
Я работал в компании, которая заказала сайт за 100к, так вот я вам скажу что за 100к сделали такое дерьмо, что я после курсов Попова в 10 раз лучше забубенил, ах да, за 100к был сделан только убогий каркас сайта, без наполнения и сео. Посему я до сих пор так и не определился сколько же стоят на самом деле услуги нормальных сайтостроителей, чтобы и не обобрали, но чтобы и какашку откровенную не сделали.
Тут очень высокая зависимость от фонда оплаты труда. Хорошее простое коробочное решение стоит 10к, каждый шажок в сторону еще 20к.
Очень знакомо, поэтому и говорю, что владельцам нужно хотя бы минимум знаний и понимания. У меня тоже клиенты в четверти случаев что-то да поганили, иногда вплоть до поломки наиболее важных скриптов.
Всё просто. У ребят куча бабла в основном бизнесе, решили замутить стартап, чтобы стало ещё больше бабла. Перебирали идеи, остановились на такой вот. Там, на самом деле, гораздо замороченней, чем просто знакомства. Там был сервис проверки симпатий по смс. Условно говоря - Вадик Писечкин шлёт на некий номер (например, 4242) смску с номером человека, которого хочет проверить на симпатию (например, номер Люськи Крокодила из 54й квартиры). Люська получает смс, где написано - "кому-то вы нравитесь, отправьте ответное смс с номером того, кто бы это мог быть". Люська думает, что нравится Коляну Сухому из соседнего дома, шлёт его номер. Коляну приходит смс, аналогичная Люськиной, он перебирает всех своих блядей в голове и останавливается на Люське, шлёт ответную смс с её номером. И им обоим приходит смс "Вы нравитесь друг другу! Ебитесь и размножайтесь!". А Вадик Писечкин в итоге остаётся без секса.
Тут две беды: платные смс (очень много разводов с ними за последние лет 10) и необходимость отправки реальных номеров (хуле, вдруг они спам-базу копят?).
Потому за все годы сервисом пользовались только сами заказчики, чтобы проверить - живой он вообще или нет.
У ребят куча бабла в основном бизнесе, решили замутить стартап, чтобы стало ещё больше бабла.Куча бабла но зажал 10 тысяч ещё и переплатив. Никогда не пойму этих людей. Видимо потому мне и не стать успешным.
Там с ними же была другая история, когда они хотели для другого своего стартапа (коттеджный посёлок) заказать сайт-визитку - с интерактивной картой в изометрии, всякими плюшками, перделками, требующих мегапродуманных шаблонов. Показали мне пример подобного сайта, устраивающего их по стилю и плюшкам. Очень крутой и солидный сайт, надо сказать. Ссылка за давностью лет проебалась, но я уверен, что на тот момент такой сайт стоил в районе 500 тыщ у небольшой студии. Я озвучил адекватный на мой взгляд ценник и срок работ, учитывая что привлеку к проекту как минимум ещё одного разработчика и одного дизайнера, на что мне покрутили пальцем у виска и сказали "Там же две недели работы, ну никак не больше 15 тысяч".
Короче, с тех пор я все их письма и обращения игнорю. Занёс их в чёрный список охуевших.
А с какой радости они решили, что две недели это 15 тысяч?
Если брать стандартную рабочую неделю, то получается, что оплата - 190 рублей в час.
Как вариант - используют некие устаревшие данные по средней з\п в Питере. Мол, 30 тыщ в месяц - нормальная зарплата пофиг какого специалиста. Исходя из этого считают всё остальное.
Но тут три специалиста.
190р в час это, по нынешним меркам, нормальная зарплата для одного(!) младшего специалиста в этом деле, если брать регионы.
Но это именно зарплата. А если мы смотрим на конкретные конторы, то они ценник устанавливают, исходя из своих запросов, а уже из этого выплачивают специалисту. Умножаем те же 190 в 3-6 раз как минимум.
Интересно, нефтяной бизнес они тоже на ощупь открывали? Прикольные ребята, ничего не скажешь.
Трудно сказать, я не умею с такими людьми общий язык находить. Они расценивают стартап с точки зрения вложений и выгоды, а я с точки зрения идеи и удобства.
7 лет назад хохмы ради запустил простецкий сайтик по выдаче шутейных справок "Такой-то такой действительно дурак, подпись, печать". Проект бомбанул просто, до 5 тысяч уников в сутки. Бери, монетизируй. А я не придумал ничего лучшего, чем просто повесить рекламу за 1000р. в месяц. Потому что мне побоку было, сколько проект принесёт. А идея была забавная, хоть и не новая, на самом деле. Потом ту идею стырили ушлые ребята и сделали аналогичное приложение под ВК.
4242. Будто в нулевые вернулся.
"Оправьте смс с кодом 045 на короткий номер 4242 и получи 40-голосную полифонию на мелодию из фильма Бумер".
вдруг они спам-базу копят?
Что значит вдруг.
Был у меня номер, который знал только мейл знакомства за верификацию через почту, к которой привязан номер был.
Всё, спалился.
Я один раз был в ремонте ноутбуков, где разговаривал с директором на складе ковров о создании сайта про магию.
Ну, нефтяникам на вышках скучно, можно и познакомиться с кем-нибудь, не с другими же нефтяниками либидо сбрасывать :)
Лига фрилансеров
2.3K поста16.9K подписчика
Правила сообщества
Не забывайте поддерживать авторов плюсами!
Нельзя:
- Добавлять нетематические посты, последнее решение за модератором
- Рекламировать какую-либо продукцию в виде постов
Можно:
- Делится любыми интересными историями, связанными с фрилансом :)