223

Модерация особого режима [Есть ответ]

В теге "политика" я читаю давно. Вне зависимости от накала страстей, в дискуссии не вмешиваюсь (ладно, один раз - не это самое!), познаю дзен и воздержание. Читаю с интересом любые мнения, которые иногда бывают на грани, и ответы на них. Но сегодня не в личной позиции дело. Пукан у меня иногда подрывало с отдельных комментариев, что нормально. Но вот прям бомбануло меня вчера.

Есть некий пользователь (не буду тыкать пальцем), все комментарии которого состоят из призыва модераторов на нарушения особого режима Пикабу. Кстати, чтобы не писали попавшие под его моральную оценку пользователи, он действительно не отдаёт предпочтения ни одной из сторон привычной беседы в комментариях данного тега, жалобы кидает на всех и всё. Ну, разве что (что меня несколько раздражает, поскольку, как по мне, является прямой провокацией, но модераторам виднее:)), он очень трепетно относится к своей персоне и жалуется на подобное (#comment_265511103):

Выбесило меня то, что вчера большинство комментариев в теге "политика" были либо от этого пользователя, либо комментирование его действий и дежурных фраз модераторов. Это на корню зарубило любые дискуссии по теме и серьёзно подпортило моё настроение почитать целевое обсуждение. Срач свёлся к непойми чему и я осталась крайне не удовлетворена. При этом вопросы к модераторам гасились примерно так (хотя жалоб было направлено ох-ты сколько!):

Как флуд комментарии пользователя так же не расценивались, поскольку, оказалось, что определённости по правилам сайта у модераторов нет, есть только личностные оценки. Я ведь вчера подгорела настолько, что пыталась получить ответы от модератора, но сам пост (Шутка о визите Байдена в Киев), в котором я спрашивала, был удалён, поэтому первый вопрос остался без ответа. Но в моём последнем сообщении в кавычках цитата из сообщения модератора (не успела заскринить первоначальный комм модерации, очень жаль, остались только мои коммы в личном меню):

Должна признать, что используя плюсы и минусы на комментарии и посты, ранее я призывала модератора единожды на совсем уж некрасивое. Но тут меня прям заязвило, и прошлой ночью я быренько пролистала последние посты и кинула несколько жалоб через приложение. Там, правда, нет строки про особый режим:

Обжалуемый мной коммент днём был удалён, скрин просто чтобы показать варианты жалоб, которые не включают в себя столь строгие требования особого режима. Но спамить вызовами модераторов в комментариях ради чего бы то ни было я не буду, я ценю желание пользователей сайта на чтение нормальной дискуссии. Да и бан за неоправданный призыв модератора словить не хочется, особенно прочитав, что это зависит от: "Цифр нет, важен контекст и история пользователя." Мало ли, история у меня не та.

А вот в диалоге с модератором (точнее, монологе, говорить со мной не стали, работали тихо) вообще прекрасно (#comment_265623620):

После активности модераторов на сайте осталось, например, следующее: #comment_265598665

#comment_265541634

#comment_265475556

Получается, что на Пикабу особого режима разрешено теоретизирование про окончание разговоров президента, ремарки по поводу пукана и смайл "клоун" по отношению к личным домыслам о речи президента.

Значит ли это, что пользователи сайта могут применять подобные дословные и допиксельные выражения по отношению к любой из сторон дискуссии и по отношению к любому президенту, без вероятности ограничений со стороны модерации вне зависимости от никнейма призывающего?

Кстати, формулировки "Давно такой бомбёжки пуканов не припоминаю" и "У патриотов подгорело знатно" тоже не являются ни нарушением особого режима, ни провокацией, ни оскорблением, как и теоретическое ликование на тему "отъезда по старости" (жалобы были направлены прошлой ночью через функционал приложения, на момент опубликования поста всё на месте):

Это, конечно, не так нарушительно, как обратиться к кому-либо в комментариях "лапушка", но наивно хочется ясности.

Итак. К чему пост? Вопросики, чтоб их) К @moderator, @SupportTech, @admin, @pikabu:

  1. "Из 100 призывов неудовлетворённо 15 шт. При каком процентном соотношении ложных вызовов пользователю будет хотя бы сделано предупреждение?"

Хотелось бы ясности) Или тут только эмпирические критерии оценки призывающего пользователя имеют значение: "Цифр нет, важен контекст и история пользователя."?

2.Клоунский смайл с личной интерпретацией речи президента можно? Комм оставлен, значит, можно?

3.(Комментарий удалён))) Спасибо за внимание, дождалась.) Ну, сутки спустя, а не три минуты, как кто-то из модеров писал, простите, тут уже не найду.
@moderator, вы реагируете только на письменные призывы? Призыв через функционал сайта без нагромождения пустых комментариев не работает?

4.Не думаете ли вы о возможности расширить меню параметра жалоб через три точки? Просто общие формулировки жалоб и формулировки жалоб в особом порядке, с которыми мы знакомы на примере одного из юзер-пользователей сайта в теге "политика", сильно разнятся.

5.Простите, но из предыдущих вопросов и приложенных скринов вырастает вопрос: как быстро вы реагируете на призыв или жалобу пользователя? Есть сроки реакции?

6.Следствие из пятого вопроса: есть чёткие рамки неприемлимых на Пикафу формулировок без общих фраз от модераторов про "историю пользователя" и отсылок в правила сайта, которые можно интерпретировать на свой вкус (да, я всё ещё тревожусь за "лапушку")? Если нет, то какими критериями оценивается эта самая история и общий посыл комментария?

7.Из тела поста:

Получается, что на Пикабу особого режима разрешено теоретизирование про окончание разговоров президента, ремарки по поводу пукана и смайл "клоун" по отношению к личным домыслам о речи президента.

Значит ли это, что пользователи сайта могут применять подобные дословные и допиксельные выражения по отношению к любой из сторон дискуссии и по отношению к любому президенту, без вероятности ограничений со стороны модерации вне зависимости от никнейма призывающего?

Я искренне прошу вас, @moderator, @SupportTech, @admin, @pikabu, дать прямые и четкие ответы на поставленные вопросы. Это в интересах всех пользователей тега "политика" на Пикабу, потому что пока много неясностей без общепустословных ссылок на размытые правила, любой комментатор может уйти в бан за .... ну, например, слово "лапушка".

@admin, Отсутствие недвусмысленной трактовки правил, конечно, влечёт их соблюдение, но урезает их личностную интерпретацию наблюдателей. Но два стула одновременно осилить могут не только лишь все.

P.S. Я приношу извинения всем пользователям, которые так или иначе были затронуты мной в данном посте. Вы все прекрасны вне зависимости от наших убеждений.

P.P.S.Кстати, вот за это пока не банят, рекомендую всем в любой ситуации:):

UPD: ответ руководителя модерации #comment_265674398

Модерация на Пикабу

8.6K постов2.1K подписчиков

Правила сообщества

Обязательно призовите модератора в тексте поста или в комментариях к нему


Если пост касается конкретного случая модерирования, подробно опишите проблему, а в содержании поста обязательно укажите:

– содержание удаленного комментария и ссылку на него,

– ссылку на пост или комментарий которые привели к блокировке аккаунта.

Эти данные позволят оценить правомерность действия модератора другим пользователям.

68
Ленивая панда
Автор поста оценил этот комментарий
Вы все это написали зря, они все равно банят, как левая пятка решит.
раскрыть ветку (1)
41
Автор поста оценил этот комментарий
Любые данные важны) да и пиндец как подожгла меня эта странная политика сайта, не могу сдержаться. Пусть банят, учту.
показать ответы
1
Ленивая панда
Автор поста оценил этот комментарий

неинтерпитируемым по желанию левой пятки правилам и понятным параметрам

Это невозможно. Кого-то что-то оскорбит, а кого-то то же самое - нет. Ну и повторюсь, судят люди, а они пристрастны, всегда.

Вот вам пример модерации:) Коммент дня сейчас: #comment_265547043, автор в бане:)

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий
Я видела. И бан этого пользователя меня окончательно поджёг. Люди могут судить по личным основаниям там, где не написано иное. Мы, как юзеры, это и делаем. Но, поскольку здесь написано, при чем в соответствии со всякими там требованиями взрослого законодательства, пусть местные стражи порядка соответствуют этим самым правилам. Можно посмеяться над местячковыми порядками и идти дальше. Можно упереться и пойти на принцип. Посмотрим, куда заведет. Я немного в бешенстве и хочу посмотреть дальше
показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий

ябеда

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий
Лапушка!
показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Меня уже банили за обсуждение модерации пикабу, поэтому я ничего говорить не буду. :)

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Хорошо, я вас и не услышала) но, если доведётся, привет от вас передам))
показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Я тут недавно был озадачен. Написал коммент, где критиковал позицию другого комментатора, так прилетел какой-то авто-ник и вызвал модера на то, что я грублю в теге "Политика".


Грубость в моем сообщении была разве что я на ты к нему обращался.

Мой коммент не потерли, иначе это была бы вообще шиза.


Но сам факт вызова модера по такому случаю, уже показатель, что какая-то садомия идет.


#comment_265469138

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
Вот некий цифровой юзер принял на себя роль оценщика. Был уже такой, по личным данным триггерился. Но тот хоть на "лапушка" и "ябеда" не призывал. А вот на этого, который на вас пожаловался, судя по чистке коммов, модеры реагируют как и на Успели. Другое не видят, не слышат, похоже. Да и мало читают. Общее неудовлетворение юзера под вашем комментарием в пределах 10-15 процентов. И это не флуд))) интересная политика сайта, пытаюсь понять
17
Автор поста оценил этот комментарий
О, извиняюсь перед читателями этого поста за введение в заблуждение. Коммент про пуканы удалили после публикации поста (странно, что не после вчерашней жалобы, но ладно). Так что риторику с пуканами, похоже, можно вычеркнуть из дозволенного. Впрочем, все ещё нет ответа о времени реагирования на жалобы на сайте, может, оно и в рамках нормы, без предвзятости.
4
Ленивая панда
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, не вас за это, а вообще. Судят люди, поэтому все полностью субъективно, по настроению и т.д.
раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий
За меня и не надо, я предвзатята. Но модерация должна судить по неинтерпитируемым по желанию левой пятки правилам, а по понятным параметрам. Они же тут могут, похоже, по велению души действовать.
Но не должно быть за кого. Должны быть предельно четкие определения для всех.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, аккаунт никуда не денется, а вот месяц в бане, как я, провести можно )) а я просто поддержал человека, который добровольно поехал на СВО...

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий
Я мало пишу на сайте, мне месяц бана будет малозаметный. Скрины же делать это меня не ограничит? Делать анализ со ссылками на каждого, попавшего под раздачу за случайное доброе слово. Караван, конечно, идёт. Наблюдатели остаются
26
Автор поста оценил этот комментарий
Ой. Коммент с клоуном тоже удалили после опубликования поста. Жаль, что жалоба сработала через сутки. Хорошо, что остались скриншоты. То есть, модерация реагирует в течении 24-х часов? Или после отдельного поста? Хм...
22
Автор поста оценил этот комментарий
Мне больше начинает казаться что модераторы и админы проводят тесты над каким то ботом или ИИ. Ну и как другой вариант они сами это провоцируют это. Другого объяснения не вижу 🤔
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Не, для ИИ это слишком очевидно. Провокации в этой теме - глупо. Как по мне, так только человеческий фактор во цвете всей предвзятости. Но предвзятость не допустима при соблюдении установленных норм. Впрочем, у сайта может быть своё мнение. Пока ничего не написали, потерли по-тихому спорные комментарии, которые висели сутки. Уже, так сказать, ответ.
2
Ленивая панда
Автор поста оценил этот комментарий

Так-то вы мало чего можете сделать, получите или игнор, или отписку на неоднозначные правила, или баню:) Я все это проходил не раз:)

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий
Я сильно упоротая) не мы, так за нами пройдут. Готова пожертвовать аккаунтом. Скриню сегодня весь день.
показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Итак, вернувшись из мира компьютерных игр на Пикабу через три часа после своего последнего комментария по теме данного поста и проверив предложенные мной ссылки как дозволенные в особом режиме (ибо висели до этого поста в течении суток после жалоб через три точки в приложении), я увидела, что и последний из мной предложенных комментариев был удалён. Три часа назад был, и вот его не стало. Видимо, всё-таки, нарушение. Жаааль.

Странно, что пришлось ждать так долго, ведь по призыву юзера, в которого я продолжаю не указывать пальцем, модерация приходит действительно минуты за три... Ну ладно. Я придираюсь) Ведь пока никто из официальных представителей ресурса не ответил на мои вопросы, хотя и увидели, наконец, мои жалобы. Спишем на совпадение.

Однако даже после "оперативной" работы модерации всё ещё в наличии фразы: "Давно такой бомбёжки пуканов не припоминаю." и "У патриотов подгорело знатно" прямо в теле поста. Видимо, подобные словосочетания всё-таки допустимы под тегом "политика" на Пикабу и могут быть использованы любым пользователем в любом контексте комментариев, раз уж это прям в посте позволяется.

Уважаемые @moderator, @SupportTech, @admin, @pikabu. Спасибо вам за вашу работу. Иногда молчание красноречивее любых слов.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Чёт раньше казалось, что в тырнете то такого синдрома "вахтера" не должно дойти, ибо прерогатива бабок из соседнего ДК, а нет, не заметили, как сами и оказались снова в этом ДК.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
Соседний ДК, похоже, просто стадия естественного взросления. Или принятия.
14
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Знакомый персонаж. Мне известен один-единственный его комментарий без призыва модератора, но минусы туда пихать бесполезно. Как мне пояснили, по истечении семи дней плюсы-минусы на рейтинг уже не влияют.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий
А вы на вооружение возьмите) не можешь победить - возглавь) смайлик "клоун" и последняя картинка в этом посте всё ещё разрешены. Как и коммы с призывом модератора
показать ответы
0
Ленивая панда
Автор поста оценил этот комментарий

В любом случае, удачи вам в этом нелегком деле:) Держите в курсе:)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Бюрократия работает медленно. Я вас запомнила) подержу))
2
Автор поста оценил этот комментарий

Он призывал на сторонников разных "лагерей" как вы выразились. Может, конечно, с перекосом, но все же по всем фронтам работает.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Но почему именно на его жалобы реагируют сразу, а на мои, например, среагировали только сутки спустя и после опубликования поста. Я что, хуже юзернейма?(

6
о мото
Автор поста оценил этот комментарий

Ощущение что модерирование в политике только и осталось. По контексту вижу скрытие комментария за слово "лапушка". При этом вызванный вот на такую ветку модератор скрывать ничего не стал, а пользователю написал текстовое предупреждение только после того как я вызвал его второй раз с вопросом какого хрена.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот за "лапушку" мне вообще обидно.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чем меньше люди будут оскорблять друг друга тем меньше будет ломаться беседа. Дак что упомянутый пользователь делает все правильно. Не знаю чего это все так распернживались

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да не из-за пользователя. Он забавный, приятно украшает комментарии и очищает их до первозданного ничто. Не имею ничего против, пусть развлекается. Распереживалась из-за предвзятости модерирования, неоднозначности правил и их вольного трактования модерацией ресурса. Почему жалобы юзернейма рассматриваются за три минуты, а на мои жалобы пришлось потратить сутки? Экспертный лингвистический совет созывали на смайлик клоуна или на слово "пукан"? Для "лапушки" вот совет не потребовался. А для оценки характеристики военнослужащих по их склонности к зависимости от определённых напитков и дальнейшей их судьбе в зоне боевых действий потребовалось больше чем пол дня. Чудно. Впрочем, я могу чего-то не понимать. Так я пытаюсь. Потому и вопросы в посте к администрации ресурса.

18
Автор поста оценил этот комментарий
Вся суть праведного гнева мне кажется не столько в реакции модераторов, (которых возможно понабрали по объявлениям в соседних республиках) сколько в ситуации с жалобами от такого анонимуса.
Вот представьте такую же ситуацию, но в офлайне. Сидит группа людей и что то обсуждает. Они могут люто ненавидеть друг друга или симпатизировать, но в итоге каждый высказывает свое мнение. В пылу дискуссии кто-то что-то лишнее себе позволяет добавить в речь. Обычно если это малозначительно, то дискуссия продолжается. Всем по большому счету плевать если не переход на личности и грубые оскорбления.
Но тут среди всех сидит молчун не участвующий ни в каких дискуссиях и иногда он тычет пальцем в кого-то и этого человека уводят в неизвестном направлении прям посреди обсуждения. В обычном мире такой человек выхватил бы по щам от всех и был бы выдворен вон.
Ах да, ещё стоит заметить, что такой человек тычет не на все случаи пальцем а только на сторонников одного лагеря.

Подобная херня у некоторых вызывает приступы немотивированной агрессии. Даже спокойные в остальных случаях люди начинают вести себя более агрессивно. Что вполне попадает под термин провокации.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы безусловно правы. Так оно всегда и происходит. Обычно на откровенный срыв в грубость жалуются беседущие, что норм, как по мне. Хоть и тыкнуть хочется.

Ну так я, например, как и многие, судя по оценкам комментариев, тычу в плюсы и минусы. Иногда даже матерное что-то под нос себе шепчу.

И вот есть юзернейм, который тычет в модератора. Ему не интересна дискуссия, контекст и классические мемы. И ведь тычет постоянно и на всё подряд. Однако это не расценивается ни флудом, ни провокацией.

Тычащий в модераторов оберегаемый экземпляр, стоящий на страже морального образа комментаторов Пикабу. Ему даже предупреждений за необоснованный призыв не выносится, только удовлетворение его запросов. Он там, наверное, очень рад, что идёт впереди всех с нетронутыми щами. Благое дело, белое пальто озаряет мир. И у меня к нему, правда, даже вопросов нет) Каждый удовлетворяется как ему позволено внешними условиями.

Но мне всё ещё интересно, почему модераторы реагируют на жалобы одного определённого пользователя и игнорируют жалобы других. Я со вчерашней ночи, например, была неудовлетворена, пока пост не накатала. Самообслуживание прилюдное у меня в итоге получилось какое-то.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Вы шутите? Они разрешены кому надо разрешены. Это только неприкасаемому юзеру, на которого вы пальцем не показали, можно писать по сто штук призывов, простых смертных за пару таких комментов в лучшем случае проигнорируют, в худшем грохнут сразу же. "Особый порядок" называется.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну посмотрим)
0
Автор поста оценил этот комментарий

и

2
Автор поста оценил этот комментарий
По теме реакции модераторов у меня есть наблюдение. Если пользоваться функцией пожаловаться в приложении, то действительно реакции можно до суток ждать. На прямой призыв всегда быстрее.
Я за все время на Пикабу модератора звал или жаловался меньше 10 раз. Точно уже и не помню, но это прям единичные случаи когда кому то сильно плохо.

Возможно призыв модератора от одного пользователя стоит уменьшить до какого то адекватного количества. 5-10 призывов в сутки вполне норм я считаю.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так администрация сайта постоянно его оптимизирует. Пусть оптимизируют скорость реакции на жалобы в приложении. Кстати, про скорость. Вчера ночью я за час кинула им восемь жалоб на комментарии. Утром три комментария по моим жалобам были удалены. Нормально среагировали. Ещё три моих жалобы были удовлетворены в течении сегодняшней ночи после опубликования поста с разницей в несколько часов. Вероятно, была дискуссия в подвале)

Вот ваше предложение на ограничение призывов считаю разумным. Жаль, у администрации и на это найдётся расплывчатый ответ)

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: Нарушение особого порядка размещения новостного, политического, остросоциального контента
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Посидим, задуем, подумаем") Я пока не делаю ни выводов, ни предположений.

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества