Короче, я тут в процессе вскрытия полов.
А под ними вот такие озёра. Делайте ставки, через сколько всё сгниет и рухнет, ну а в следующем посту(посте) я расскажу, как я решал эту проблему и сколько это стоило.
Для затравки - из каждой такой ячейки отчерпал порядка 20 литров воды. Ну а что там дальше - расскажу в следующем посте. Мне деваться некуда - дом надо спасать...
я бы не смог наверное сделать нормальную геометрию дома
смог бы, если знаешь как проверяется квадратность. в одного люди ставят каркасники, просто перед этим литературу штатовскую читают. ну и не закладывают 2 недели на одного, там где надо 2 недели бригадой работать)
а так технически там следование расчетам. ты же делал хотя бы эскиз с цифрами на нем?
А так платформа была своеобразным кондуктором для стен
оно так и работает, только полноценный пол не нужно собирать.
Тем не менее я управился за 2 недели 😃. Насчёт эскизов - в начале серии постов я рассказывал, что проект накидал по вечерам после работы. Все было в попыхах. Я понимал, что если не начну тогда, то не начну вообще никогда. Конечно сейчас я бы многое сделал иначе, но имеем, что имеем.
мг, говорит чел откачивающий воду из пола) как говорится если ты такой умный, то откуда у тебя вода в перекрытии)
и тебе на подумать на будущее - тепло и холод меняются местами очень много раз за год... и опустим момент что пар в основном выходит через верх, т.е. в потолок и верхнюю часть стен
Вода в полах - из-за отсутствия нормальной кровли до недавнего времени. Считай, в доме был потоп. Пар стремится выйти и через полы и через стены и через потолки. Если снизу сделать пароизоляцию, то влажный воздух пройдёт сквозь конструкцию, сконденсируется в утеплителе. А позднее выйти из утеплителя он уже не сможет - ему не даст это сделать пароизоляция, которую ты предлагаешь сделать со стороны улицы. Вот в таком случае всё действительно сгниет.
Тут проблема в планировании этапов: нужно понимать, когда требуется не прерывать процесс несмотря ни на что и вести его до логического конца, а когда можно сделать перерыв и законсервировать (и главное — как правильно это сделать) стройку. Этому как раз тоже учат. Или, как в данном случае, учатся на своих ошибках.
Как раз нюансы, о которых без знаний или опыта даже не задумаешься.
В любом случае, удачи достроиться, всё должно получиться, хоть и через тернии к звёздам)
Спасибо на добром слове. В некоторых местах я тормозился в неправильных местах - это факт. Я самостройщик выходного дня, поэтому сложно порой довести дело до конца за выходные. Но теперь дом под крышей и стало гораздо проще. Как говорится, знать путь и пройти его - не одно и то же. Да, нынче приходится перебирать полы, но, благо, обошлось без фаталити.
сверху стелят мембрану, чтобы туда сверху вода не шла. а пароизоляцию снизу
В межэтажных перекрытиях так можно делать.
А, в ограждающих конструкциях пароизоляция монтируется изнутри. Нагретый воздух расширяется и стремится вверх, но при этом давит во все стороны, что видно по воздушному шару.
В моем случае косяки в том, что не потянул по финансам и не сделал сразу крышу.
Тут ТС лукавит. Денег и времени потраченных на устройство перекрытия хватило бы на кровлю. Он просто не подумал про возможные риски )
Честно - никакого лукавста. У меня была задача за 2 недели отпуска собрать коробку. Именно я строился на платформе. Прыгая по лагам и собирая из волосатой доски, не имея богатого строительного опыта, я бы не смог наверное сделать нормальную геометрию дома. А так платформа была своеобразным кондуктором для стен. Вот то, что я купил тент размерами меньше крыши - это да, дурак. Да и не закрепил его должным образом.
Ну вообще осп практически паронепроницаема, так что это могло сработать теории. Ну на данный момент это уже неважно. Неприятность уже случилась. И я с ней разбираюсь.
Надеюсь, ливней и воды по щиколотку платформа не видела, иначе вполне возможен мой вариант...
Денег и времени потраченных на устройство перекрытия хватило бы на кровлю.
я всегда говорил, что если нет денег сразу залить фундамент и поставить коробку (без окон и дверей) то лучше не начинать а подождать)
сверху стелят мембрану, чтобы туда сверху вода не шла. а пароизоляцию снизу, чтобы от земли в утеплитель пар не шел.
все точно также как и на стене, если ее положить горизонтально и представить что фасад это чистовой пол.
а если туда протекло изза порыва трубы, то вскрывается пол и просушивается.
Я уж было подумал, что с умным человеком говорю. 😆. Пароизоляция ставится от тепла к холоду, то есть ей укрывают утеплитель со стороны помещения. Всегда. Только так и никак иначе. Это просто надо запомнить, чтобы потом не писать подобные глупости.
можно начинать сразу как только есть эта сумма. а вот потом уже можно ждать и копить. потому что коробка в таком виде это обычно даже не четверть дома. собственно мне полный теплый контур поставили за 2 месяца в 4 этапа 4 разных исполнителя. а дальше оно стояло, а я копил на инженерку)
Повторюсь, я сделал по средствам, и, в целом, именно так, как и планировал- уйти в зиму под временной кровлей. Другой вопрос, что кровля была так себе😆. Но, в целом, я был готов к такому повороту событий, хотя надеялся, конечно, на лучшее.
Вроде бы ТС и не просит совета. Он констатирует факт - была выбрана неверная стратегия возведения дома. ТС решил строить по технологии "платформа", когда сначала возводится перекрытие первого этажа, а потом на нём собирается каркас дома. Это бы сработало в Калифорнии, Техасе или Краснодарском крае, где дожди бывают раз в год по обещанию. А в его регионе такой выбор привёл к закономерным последствиям - наполнению перекрытия водой.
Далее, ТС пытается спасти результаты своих работ, вскрыв полы и вычерпав воду, благо Ondutiss Smart, хоть и дешман, но имеет в своём составе полиэтилен, который не даёт воде интенсивно уходить в утеплитель. Но тут он встречается с другой проблемой - т.к. он выполнил работы по технологии "платформа" дословно, перегородки стоят на OSB, которая является черновым полом. И снять их просто так не получится. В результате, ТС принимает решение пилить OSB реноватором (это очень долго и руки после этого будут трястись несколько часов), оставив вымокшие части плит под перегородками и каркасом.
Тут есть один неприятный момент - т.к. в доме нет отопления, а OSB материал пористый и подверженный грибку, есть вероятность, что оставшиеся кусочки быстро разложатся под действием гнилостных процессов в местах намокания. Каркас они за собой не утащат, вроде бы он обработан антисептиком, но скорее всего утратят несущую способность (расплющатся) и перегородки дадут неравномерную усадку на высоту OSB.
Грибы довольно быстро развиваются на OSB при увлажнении даже на открытом воздухе. Что уж говорить о пироге пола - там для них идеальная среда: влажно, тепло, темно и нет сквозняков.
О, вменяемый человек наконец то. Хотя и кажется, что коммент написал ии-всё по делу. Спасибо за понимание 🤝
Да я верю (не сарказм), просто прикол как раз в том, что профессионалы состоят из мелочей и нюансов. Именно этому и учатся годами. А потом десятилетиями это оттачивают.
Вообще, если руки и голова на месте (не видел предыдущие посты, но вроде это у тебя присутствует), то можно строиться самому даже без профильного образования. Но каждый конструкторский элемент (в данном случае пирог пола) надо смотреть на сайтах производителей стройматериалов или в СНиПах, тогда не будет мучительно больно в плане переделок.
Тут проблема не в пироге, а в том, что не хватило сил и средств закончить сезон под крышей. Ну или хотя бы под временной нормальной крышей.
Одно дело написать коммент даже на десять предложений, другое — пытаться объяснить то, чему учатся несколько лет в учебных заведениях либо десятилетиями на собственном опыте.
Я знаю многое о стройке, но, разумеется, далеко не всё. Поэтому порой и комментарии достаточно.
Ух ты, как хорошо держит воду эта ваша гидроизоляция! (Или оно не так называется?) Прям как натяжные потолки!
А почему всё должно непременно сгнить и рухнуть? Какие-то всепропащие настроения... Весенняя хандра, ей-богу! Нельзя всё знать заранее, строя в одну каску целый дом. Ща вычерпаете, высохнет, можно будет снова пол городить. :-))
У меня под полом лаги, под лагами керамзит и рубероид - дому в обед сто лет, точнее, 27. Лет 10 назад пришлось вскрывать пол в двух комнатах - лаги отгнили на концах в приямках в местах стыка с фундаментом. Третью комнату, коридор и кухню ещё ни разу не чинили. Про пароизоляцию в момент стройки не слышали даже. (потолок/чердак тоже, разумеется, без диффузионной мембраной плёнки) Дача зимняя, сейчас надо бы по второму кругу утеплить чердак - многовато печки стали дров жрать. Но НГ всё равно год за годом встречаем на даче.
Нет смысла класть жизнь на алтарь вечной стройки, стремясь возвести дом идеальный и вечный - надо же начать им пользоваться в разумные сроки, не? :-))
У меня никаких всепропащих настроений нет. Идеально сделать задачи не стоит, но хотелось бы 😃. А так, все мы порой ошибается, но какие-то ошибки критичны, а какие-то - допустимы. Но некоторая категория людей любит поглумиться над чужими неприятностями. А я, в свою очередь, люблю поглумиться над ними🤷
М-да.... вот это у тебя бомбануло! Ну, ты это, таблеток выпей, что-ли!
Давай поясню?:
1.- Ты обозвал людей, которые тебе давали советы и высказывали своё мнение хейтерами;
2.- ты агришься во всех (или почти всех) комментариях, где тебе указывали на твоё рукожопие, оправдываясь недостатком бюджета/опыта/сроков (нахуя тогда вообще брался, если знал, что это нежизнеспособный пиздец, костыли и колхоз не понятно!);
3.- я выразился именно о твоём поведении "КАК доблоёб", при этом из прямых скорблений было лишь выражение "рукожоп", которое ты хуй оспоришь, кстати! Но! Ты решил удариться в жалкие попытки оскорблеянья, как 15-тилетний мальчик и скатился в психоз;
Вывод прост:
Незрелый мальчик в теле мужчины, не умеющий думать и просчитывать свои решения хотя бы на два шага вперёд, ведущий себя как обиженный ребёнок, готовый обвинять в своих косяках всех вокруг, сыпя оскорблениями налево и направо!
Но, я тоже ошибся, извини. Зря я использовал наречие "Как"...
Бомбануло как раз у тебя, раз такую телегу настрочил. 😁 На тебя вообще насрать, иди своему парню пожалуйся, что тебя в интернета обижают.
Если интересно-почитай серию постов с начала. Платформа это не ошибка, это способ за 2 недели собрать коробку в одну каску с вероятностью неприятных последствий, с которыми я столкнулся. Не более того. У меня есть осязаемый результат моих трудов. И мне есть где спать. Ну с полами я уже на половину разобрался.
Нет смысла класть жизнь на алтарь вечной стройки, стремясь возвести дом идеальный и вечный - надо же начать им пользоваться в разумные сроки
Самое забавное, что построить сарай, который сгниет за несколько лет и построить нормальный каркасник - практически одинаково по деньгам и по времени. Просто нужно немного почитать и вникнуть в написанное.
Ну и нахуя обзывать людей хэйтерами, если тебе, рукожопу, всё несколько раз объяснили, разжевали, разложили по полочкам, а ты, как долбоёб, решил что самый умный?....
Хоспаде, кусок говна ты, что ты такое, чтобы называть меня долбаебом? 😆 Просто иди нахуй. Там тебе место.
так это ты хейтер) тем более не умеющий принимать критику. ты спросил мнение, тебе его высказали, но оно тебе не нравится, потому что ты не хотел в тот момент признавать что напорол хуйни. а через время оказалось что те люди правы и ты действительно долбаеб. ну так признай - "спасибо добрые люди что помогли мнением и советом, теперь буду дважды думать и спрашивать прежде чем делать" - и живи себе дальше спокойно. радуйся что тебе заранее сказали о проблеме, а не ты шел однажды у тебя холодильник через пол провалился.
и это... спросить совета не означает что люди будут входить в твое положение и говорить что ты правильно сделал. они будут говорить как правильно делать надо. за одобрением твоих дел к жене иди.
В моем случае косяки в том, что не потянул по финансам и не сделал сразу крышу. Ну и не укрыл нормально от осадков. Ну и надо было герметизировать стыки листов. Если бы это было сделано, проблем бы не возникло.
К критике я отношусь спокойно, к конструктивной, но к критике от людей, имеющих практический опыт и теоретическую базу. А вот с диванных экспертов, которые сами нихрена не строили, зато ютобов насмотрелись - я угараю. "ты долбаеб, у тебя всё развалится" - это не совет. А таких "советчиков" тут как раз большинство. Людей, которые говорят по делу - по пальцам посчитать.
Я тут не одобрения ищу, а делюсь своим практическим опытом. Возможно кому-то это будет полезно.
Насчёт полов - я послушал мнения, как ситуацию поправить, собрал всё это в кучу, переварил и теперь решаю проблему, и людям, давшим дельные советы - спасибо.
Немного не так. Совет уместен, когда дело ещё не сделано, или когда произошла какая-то ситуация, которую ты не знаешь, как решить и спрашиваешь совета. А когда ты поделился результатами своих трудов, и вместо слов поддержки, или же дельного совета, как подправить что-то, если ты напортачил, тебе просто пишут, что "ты долбаеб, у тебя всё развалится", без всякой конкретики и обоснований. - я вот про таких.
То есть люди шарящие за ремонт теперь Хейтеры ... У вас долбаебов любой человек не согласный с вашим ебаным мнением хейтер
Человек, не вникающий в суть, называющий при этом остальных долбаебами является долбаебом сам в первую очередь. Рекомендую задуматься над этим, если есть чем задумываться...
Строительство и ремонт
11.4K поста48.9K подписчик
Правила сообщества
Правила оформления постов.
Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.
В случае нарушения пост выносится из сообщества.
Правила общения.
Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.
Про нейросети
Тексты сгенерированные нейросетью, выносятся из сообщества, пользователь блокируется на неделю. При повторном нарушении перманентный бан для пользователя.
Про рекламу
Рекламные посты от платных/бесплатных аккаунтов запрещены. За первое нарушение блокировка на 7 дней. За второе перманентная блокировка.
Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)
Пост должен быть основан на личном опыте.
Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)
Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)
Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)