8

К нам едет "капремонт"

Доброго времени суток. У нас наступают темные времена. Без ремонта плохо, но станет ли лучше с ним?  Имеется "хрущевка", шестидесятых годов постройки, в которой никогда ничего не ремонтировали. Рядом две таких же, но у них меняли крыши и стояки. У всех трех домов по плану на 2024 год намечена замена крыши, фасад, электрика и теплоснабжение. Кроме нашего))) У нас теплоснабжение не значится. Просто нет такой строки. Потеряли, пропустили, прое..ли. Выберите по вкусу. Крайнего нашли, но не полегчало. Обещали при очередной актуализации внести, но... не знаю как там дела на данный момент. Внятно Фонд капремонта не может объяснить. Да и не суть. В доме проживают преимущественно пенсионеры и я. Не не так. Требующие пенсионеры! У них хорошо и малоэффективно получается жаловаться в прокуратуру, спортлото, полечудес...А  мне выпала честь быть старшей по дому. Про строительство я знаю только то, что оно существует. Из-за протечки крыши мы перенесли ремонт на 20-22 г. Все кроме отопления. "У вас нет такой строчки и деньги на него не запланированы". Ждали замену крыши в 2020 году. Вернее так нам обещали. Но год был високосный... По итогу торги по поиску подрядчика прошли в сентябре 2020 года. И примерно в это же время приехал мужчина для подписи актов. Просто привез акты. Сказал не подпишите- не будет ремонта. Я так понимаю он делал проектную документацию. Или имел к ней какое-то отношение. Саму документацию он не привез. На том мы и расстались. Без подписей. Прошло полгода, приехал гонец, привез сметы и архитектурно-строительные решения.На вопросы не отвечал, сказал -просто курьер. Почему в январе 2021, когда на сайте контрактов указано до конца мая 2020 документация должна быть готова, не известно. Сказали, не подпишите- не будет ремонта. Не подписали-ремонт начинается в следующем месяце. Очень много вопросов и ни одного ответа. Я так понимаю проекты делаются не выходя из кабинета. К нам никто не приезжал. Это можно судить по документации, по заявленным работам. Вот вопрос: в проекте имеется работа по отделке, утеплению дымохода, а его, уже лет как 20 в природе не существует. Какие действия подрядчика? В смете нет постройки данной конструкции. Только утепление. Как он собирается сдавать объект? Просто покроет крышу без дымохода? И много всего такого. Из чего рассчитывается сумма на дом? Почему будет на фасаде шуба, а не другое? Почему протокол собрания отправили с фото трещин дома, а у нас просто все заштукатурят... ремонт трещин не предусмотрен, а в некоторых местах кирпич вываливается. В нашем населенном пункте пару лет назад делали капремонт в многоквартирном доме. Крыша помялась и слетела. Отопление не греет. В прошлом году выделялись средства, перекрывали заново. Сумбурно. Не пинайте. Утешения и соболезнования принимаются.

0
Автор поста оценил этот комментарий

вопрос про угол наклона был вслух. я сразу в интернете посмотрела. А вот за свод правил отдельное спасибо. Это сильная вещь.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

завтра к нам приедет глава ФКР.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Да вы прикалываетесь (см. приложения).

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вопрос про угол наклона был вслух. я сразу в интернете посмотрела. А вот за свод правил отдельное спасибо. Это сильная вещь.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, приятно!


Да, кидайте фото, больше фото. Возможно, вы многое не способны заметить или распознать, что нам (тут коллектив работал, не я один) очевидно.


Но оно просто так не бывает.


Ниже будет, пожалуй, самый дельный комментарий по капремонту из всех существующих.


А давайте, расскажу, как оно происходит.

В этой ситуации я был на позиции генподрядчика-ФКР. То есть, я был "засланный казачок" и там, и тут. Потому что ФКР - слепой, он не видит, как оно происходит по факту, на местах. Поэтому меня отрядили в структуру генподрядчика-непосредственного производителя работ (да, это тот редкий случай, когда генподрядчик является крайним звеном и всё делает сам). Чтобы я, вооружившись юридическими навыками, свёл теорию с практикой. Да, жизнь моя - в цирке скучно будет.

1. Сначала по смете тоже был оштукатуренный фасад - и всё. Он стоил где-то 2 млн. руб. с НДС.

2. К моменту начала работ жители так же взбунтовались, сказали, что у них стены рассыпаются, фундамент плавает.

3. Я нашёл обследователей (за счёт генподрядчика), заказал обследование фундамента (потому что с фасадом и так всё ясно). Вышло порядка 150т.р. без НДС.

4. По итогам обследования генподрядчик (за свой счёт) выполнил временное усиление входных групп (тех разваленных, что видно на фото) металличекими балками, это помогло законсервировать объект на 2 года. Порядка 300т.р. без НДС.

5. По итогам обследования выяснилось, что фундамент в работоспособном состоянии, т.е. он бутовый, но вполне пригодный к эксплуатации. Это убрало первую волну опасений. Да, он гуляет от сезонных паводков, но заменить его невозможно, проще дом снести (если дом не ДКН, о чём отдельно и только про Москву и не в рамках этой темы)

6. Я инициировал общее собрание, в результате которого был назначен человек из местных жителей, представитель собственников МКД - кто в праве принимать решение от лица всех собственников жилья. С протоколов, сбором подписей и т.д.

7. Я написал от лица представителя собственников МКД ходатайство в адрес администрации округа о том, что необходимо ввести в программу капремонта элемент по усилению несущих конструкций. В администрации тоже были все свои. Администрации адресовала схожее обращение в адрес Мин ЖКХ МО.

9. Мин ЖКХ МО рассмотрело обращение (там тоже были все свои) и направило указание в адрес ФКР МО,

10. ФКР МО инициировал изменения в краткосрочном плане капитального ремонта МО, на утверждение с выходом постановления ушёл 1 год.

11. По итогу на наш адрес выделили денег, что ебанись, много больше, чем реально нужно на эти работы. Но эти деньги ещё предстояло подтвердить ПСД,

12. Я подготовил ПСД на капитальный ремонт фасада с учётом усиления несущих конструкций, согласовал с УК, администрацией и собственниками, потом в ФКР, после чего прошёл гос. экспертизу ПСД в МОГЭ.

13. По итогу стоимость означенных работ составила 4,2 млн. руб. с НДС (цифры как сейчас помню)

14. Но к работам мы приступили раньше, с момента получения сигнала о том, что изменения в краткосрочном плане капремонта МО утверждены. За счёт генподрядчика оплатили работы до момента их фактического выполнения.

15. Разработали исполнительную документацию, получили оплату работ.

Итого вся мудянка заняла 2 года. С учётом того, что главный по дому был старый военный и имел тесные связи с УК и администрацией. С учётом того, что был я, тупой, но упорный. С учётом того, что был генподрядчик, способный выполнять ряд обследовательских, проектных и физических работ авансом.

Вот так!

Дальше выводы делайте сами.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

вау. первого точно нет.

я не скажу, что тупая), но с закрытыми глазами в этом вопросе. упорно-упрямая. могу с легкостью и простотой ввалиться  хоть в администр презид. русская женщина. про коня и избу. дотошная. задолбаю, если мне что-то надо. но тут надо знать как правильно задолбать и вообще для чего это все нужно.

фото  будут))

какой угол наклона должен быть у отмостки?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Занимаюсь капремонтом уже 4 года. Если нужен совет - спрашивайте.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

супер. сбер такой у нас. дорого и на века))

А я уже с администр трясу паспорт колорист))) тогда расслабляемся.

да кто его знает. как у нас... фото могу скинуть. я не спец. но как у вас чисто в процессе ремонта!!! а у нас как после бомбежки.

справедливости нет. кому-то классный ремонт, а нам и-так-сойдет..


у нас приложение запустили следить за ремонтом и сразу все замечания идут в жилищное куда-то там. пароль не могу добиться. не дают))) а реклама прошла...))))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там ветка большая.

Огромное спасибо! Это надо вникать. А пока Фонд прессует администрацию, что мы неправильно понимаем написанное нами цветовое решение и там не зеленый, а серый. выворачивают. У них серого вагон надо куда-то деть. Посмотрите почту. Я знаю, что мои заявления неправильно написаны. Я не знаю, как правильно)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

от кого? а если зеленый и рал в комментах, то это серый?))) Я рал не стала писать. Думала подрядчик мне не те ралы даст))) Обманет.

0
Автор поста оценил этот комментарий

Там ветка большая.

Огромное спасибо! Это надо вникать. А пока Фонд прессует администрацию, что мы неправильно понимаем написанное нами цветовое решение и там не зеленый, а серый. выворачивают. У них серого вагон надо куда-то деть. Посмотрите почту. Я знаю, что мои заявления неправильно написаны. Я не знаю, как правильно)

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Программа капремонта Воронежской обл я видела. Ещё на сайте губера висит и изменения. По ней нам в декабре прошлого года ремонт сделали. Общие сведения о доме, тоже заходила ранее. Я весь тырнет прошерстила, ища инфу хоть какую-то.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так я и стараюсь эмоционально окрашивать написанное)) иначе какой смысл? Есть профессиональное, а есть человеческое. Одно без другого одинаково бесполезно.


Навесной фасад - не суперфасад, особенно с пластиковыми панелями. По той технологии, которая у вас в смете заложена - это вообще страх и ужас, о чём я раньше писал.


Если дом с трещинами, заливался и сыпался - сначала нужно было добиваться обследования и усиления строительных конструкций, иначе любой фасад так же успешно разлетится. Как поступить, принимая во внимание текущий момент, когда все трещины скрыты - ну, тут уже сложно о чём-то говорить. Понятно, что можно выполнить вскрытия фасада (если есть фото или помните, где трещины были), внутренние стены и подвал обследовать. На это отдельный элемент есть. Если бы до начала работ дело происходило - можно было бы работы притормозить, внести обследование с усилением в программу, выполнить его, а потом уже фасад делать. А от текущего момента - только выполнять строительную экспертизу и обследование за свой счёт, а потом с ФКР судиться.


В общем, разрушение строительных конструкций (если таковое в самом деле имело место в ощутимых масштабах) - это первая причина, почему фасад в любом случае развалится.


Далее, а с фундаментом что? Если трещины есть, стенки сыпятся, а подвал заливает - туда же: обследование, включение элементов: ремонт фундаментов, ремонт подвалов. Иначе какой смысл делать фасад, если фундамент плавает?


Вторая причина - кровля. Если свеса нет, желобов нет, всё по стенам течёт - за год фасад рассыпется. Почему они фасад стали делать вперёд кровли - загадка и очевидный маразм.


И такое было. Мы 6 фасадов делали сами, а кровлю делала УК. Кровлю сделали плохо, с неё полилось, мы все 6 фасадов доделывали/подмазывали за свой счёт.


Что там куда светануть - всё в порядке претензии в ФКР. Вне формальных процедур можно кому угодно и что угодно показывать, вы же соглашение о неразглашении не подписывали.


В общем, печально всё это. Про капремонт по сути можно забыть и начинать муторную юридическую работу: досудебки, исковое...


Лихо мы, начали с отливов, закончили некомпетентностью ФКР в принципе.


И при чём тут диктофон? Это на все аудио-, фото- и видеозаписывающие устройства распространяется.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Там ветка большая.

Огромное спасибо! Это надо вникать. А пока Фонд прессует администрацию, что мы неправильно понимаем написанное нами цветовое решение и там не зеленый, а серый. выворачивают. У них серого вагон надо куда-то деть. Посмотрите почту. Я знаю, что мои заявления неправильно написаны. Я не знаю, как правильно)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так я и стараюсь эмоционально окрашивать написанное)) иначе какой смысл? Есть профессиональное, а есть человеческое. Одно без другого одинаково бесполезно.


Навесной фасад - не суперфасад, особенно с пластиковыми панелями. По той технологии, которая у вас в смете заложена - это вообще страх и ужас, о чём я раньше писал.


Если дом с трещинами, заливался и сыпался - сначала нужно было добиваться обследования и усиления строительных конструкций, иначе любой фасад так же успешно разлетится. Как поступить, принимая во внимание текущий момент, когда все трещины скрыты - ну, тут уже сложно о чём-то говорить. Понятно, что можно выполнить вскрытия фасада (если есть фото или помните, где трещины были), внутренние стены и подвал обследовать. На это отдельный элемент есть. Если бы до начала работ дело происходило - можно было бы работы притормозить, внести обследование с усилением в программу, выполнить его, а потом уже фасад делать. А от текущего момента - только выполнять строительную экспертизу и обследование за свой счёт, а потом с ФКР судиться.


В общем, разрушение строительных конструкций (если таковое в самом деле имело место в ощутимых масштабах) - это первая причина, почему фасад в любом случае развалится.


Далее, а с фундаментом что? Если трещины есть, стенки сыпятся, а подвал заливает - туда же: обследование, включение элементов: ремонт фундаментов, ремонт подвалов. Иначе какой смысл делать фасад, если фундамент плавает?


Вторая причина - кровля. Если свеса нет, желобов нет, всё по стенам течёт - за год фасад рассыпется. Почему они фасад стали делать вперёд кровли - загадка и очевидный маразм.


И такое было. Мы 6 фасадов делали сами, а кровлю делала УК. Кровлю сделали плохо, с неё полилось, мы все 6 фасадов доделывали/подмазывали за свой счёт.


Что там куда светануть - всё в порядке претензии в ФКР. Вне формальных процедур можно кому угодно и что угодно показывать, вы же соглашение о неразглашении не подписывали.


В общем, печально всё это. Про капремонт по сути можно забыть и начинать муторную юридическую работу: досудебки, исковое...


Лихо мы, начали с отливов, закончили некомпетентностью ФКР в принципе.


И при чём тут диктофон? Это на все аудио-, фото- и видеозаписывающие устройства распространяется.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

М-да. Спасибо. Это всё надо переварить.

Смотрите. Я занимаюсь года три капремонтом. как-бы основную работа не отменяли), и прочие дела и заботы. Все началось с полного затопления второго этажа. Я собирала документы на перенос ремонта крыши. И нам крышу перенесли!!! Уже не помню, на 2019 год. Но ранний период, чем 20-22гг. Но не сделали. А мы ждём. Звоним. Подождите. То документы надо сделать. То еще что-то. Уже и наши сроки пришли....Года два у меня ушло чтобы вернуть потерянное теплоснабжение назад в перечень наших работ. Про трещины говорено-переговорено. Дом с нами в связке- у него трещина большая. Конечно они писали, им просто выделили больше штукатурки. И мы писали... толку.... Понятно, что никто не хочет заморачиваться из Фонда. Тупик.

Рабочие стали работать значительно хуже, хотя куда ещё... И, кстати, замечания стройконтроля не исправляют. Где при простукивании пустоты, они просто прилепили сверху этот страшный короб под провода))) на самом видном месте)) Дом в центре поселка, на главной улице.

И намазывали они этот тонкий блинчик штукатурки неделю от силы. Как печально. Мы это ремонт ждали как первый полет в космос. И оплачивать его всю жизнь. Просто крик души.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

2. Вы же тоже работаете. Сами представьте, а если вас заставят поработать на протяжении 3х месяцев в 3 раза больше, а зарплату не заплатят? Офигенно весело, да?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

2. я почувствовала про личное. еще как первый раз эту тему подняла. По написанному можно определить, в каком Вы настроении и тд)))

Мы с жильцами это обсуждали, что на наших работах нам никто не прощает.. дерут за ошибки... 

но у нас наш дом первый ремонтируется , по нему будут делать 5 рядом стоящих домов в следующем году. и будут делать как у нас. т.е.  жильцы этих домов хотят профиль, ходят к нам каждый день с этим вопросом, а им облом. причем наш дом был с такими хорошими трещинами и заливался и сыпался. и я 2 года писала, фотографировала-звонила...  и вот суперфасад.

печаль. тут-то чья вина?

а сметой с  утеплителем светануть можно?

1. раз у нас переносят крышу, которая 1963 года рождения. можно не говорить про решето. то что будет с фасадом? крыша вплотную к стене. как поступить? в смете есть водостоки и лотки. прораб сказал вычеркнет.

3. почитала про видеосъемку.  а диктофон?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. С этим сложно. Так-то перечень элементов и сроки реализации капремонта (в т.ч. кровли) в краткосрочном плане есть. По вашему адресу фасад+кровля+электрика - это 2020-2022г.г. То есть, им ничего не мешает на следующий год перенести.

2. Бросьте эту затею. Прежде всего потому, что тогда подрядчик не получит деньги за уже выполненную работу, это несправедливо. А ФКР два раза одну и ту же работу не оплачивает.

3. Если он срывается - значит, чувствует свою слабость и неправоту. Я уже говорил, снимайте, фиксируйте, записывайте.

4. Да, пишите письма.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1. а отыгранный контракт до 31 июля 2021 г. по крыше который, куда денется? обязательства?

2. окейно. но так же несправедливо, что нас обманули.

3. я всё записываю на диктофон. они возмущаются такому повороту. типо незаконно. я же не могу эти записи вынести за пределы общающихся. что закон говорит?

и что делать с "ДУРОЙ"?))) только не понять и простить...

А если я сорвалась, то меня довели?))) Соседи стали меня бояться, и это плюс. Вопросы задают коротко и по существу.

4. ок

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как ни парадоксально и вопреки общественному мнению, администрация находится ближе всех к жителям.

1. ФКР, стройконтроль и УК - это по типу "отработать и уйти".

2. Администрация не подкована по технической части капремонта, поэтому может посмотреть непредвзято. Ну и ей же потом претензии получать и деньги находить, вместе с министерством ЖКХ.


Потому что любой взгляд на проблему через призму опыта (как у меня и всех причастных к капремонту) открывает десятки вариантов, в т.ч. полу- и нелегальных. Знаем, как вывернуться. Администрация же обычно этого лишена наглухо, там люди и мышление другое.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну да. он был в шоке от происходящего. и опыт есть по приему "отремонтированных" домов. потом претензии. и население у нас поддерживает... работа такая)) поэтому смотрят предвзято)

мы были согласны на диалог. любой. сегодня. но их интересовали только откосы. как будто других проблем у них нет.

к чему я в ночи пришла. 1. Из всего ремонта лично меня интересует крыша. завтра перечитаю нашу переписку, и посмотрю в каком порядке жаловаться))) крыша должна быть до 31 июля. но болтливый суперпрораб сказал в этом году не ждите. а значит пора. по срокам в прокуратуру тоже можно же? еще второй дом в связке тож без крыши(((

2. каким-то образом есть вариант на фасад металл с утеплителем? что-то куда-то написать.... или глупость. и забыть. или возможно такое? я помню, что Вы говорили. отыгранную смету обратить внимание. но они сегодня так вяло отмазывались. почему не металл. и вся эта афера...

3. суперподрядчик обозвал меня дура. и выкрикивал лозунги-не слушайте ее, она вам зла желает)))) мне не обидно. скорее смешно. но так оставлять.... приедет и снова будет обзывать))) ну как-то неприятно... где обучить его манерам?

4. и заключительное. надо составить письмо со всеми нарушениями. и в путь. спасибо, что дочитали)))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Перекраивают сметы? Закроются по суду? Угу, все сперва такие борзые, а потом в ногах валяются, соплями утираясь.


Отрицание, гнев, торг, суд, суд, суд, депрессия, принятие)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Представитель администрации сказал мы такое точно принимать не будем. И спросил у строй контроля как они будут принимать? /они шлепают с8, а надо н 57, и то не всем/ Ну, приедем, на балконе должен быть профиль. неважно какой. есть, значит примем.....надо было видеть его реакцию))))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Перекраивают сметы? Закроются по суду? Угу, все сперва такие борзые, а потом в ногах валяются, соплями утираясь.


Отрицание, гнев, торг, суд, суд, суд, депрессия, принятие)))

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

))))))))))))))))))))))))))

1
Автор поста оценил этот комментарий

Весь материал по декоративной штукатурке - см. фото. Да, там камешковая штукатурка подшита. Если там по факту короед - думаю, не страшно. Но это по факту другой материал.


Да, на электрику смета есть. Вопрос не в этом. Вопрос в том, что стояки должны по подъездам проходить, как оно в проекте и предусмотрено. И стояки - они в электрике. А то, что в фасаде - это не стояки, это какая-то подсветка. И оно не может, не должна быть вот так похабно проложена.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Порнография- я называю. там силовые и интернет. Были трое. Я орала. Сожалею. тк. это без смысла. Ни о чём три часа потрачено. Вся суть. Железо не поставили, тк вы не заполнили какие-то бумаги, о которых нам ничего и никто не сказал. Отмазались. Они могут менять смету куда хотят не спрашивая нас. Фонд так и сказал. Девочка из Фонда. Суперпрораб порадовал- наше цветовое решение 2 зеленых темный и светлый. один уже на фасаде, другой на карнизе нарисованы. сказал, что второй будет серый. и балконы и все остальное. просто в глаза в наглую меняет цвет, трактует наше заявление, как ему хочется. я забыла, вспомнила позже, что я подписала фото и цвет на фото, еще 7 июня. когда в Фонд отправляла. он сказал, что уже покрашенный карниз перекрасит из зеленого в серый тк ошибся... в общем цирк с конями. хрень какая-то. весь сыр-бор из-за отливов и отвесов. я думаю, чего рабочие не работают... жильцы не очень хотят писать жалобы. я сама не хотела писать по инстанциям-хотела мирного решения. у нас до 31 июля должны быть крыша, электрика, фасад.... сказали сегодня, что крыши не будет. и по фасаду не будет для стоков ничего. вычеркнут.их максимум штукатурка и отмостка. все остальное вычеркиваем.

хорошо, что представитель администрации был и проверил- по смете ничего не совпадает. документов нет на изменения. на вопрос как сдавать будете? сдадим через суд. так не совпадают же даже тот же короед..... все изменим и заменим. а высолы закрасим. вот кино.... это надо было снимать...Спасибо огромное, что меня консультируете.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё, нашёл. Это в самой первой смете, которую вы мне скинули, где фасад под короед.


Но вопросов от этого меньше не стало. Почему кабель в этой смете, какое он отношение к фасаду имеет?


С большой натяжкой можно предположить, что это демонтаж/монтаж наружного фасадного освещения, подсветки номерного знака дома и гидрантов - тогда это имеет смысл.


Но никоим образом это не могут быть силовые стояковые линии со вводом в квартиру, как на фото. Это вообще бред.


В проекте об этом ничего нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. А вот эта сама первая смета, где короед, там не камешковая штукатурка-шуба? А если на электрику смета есть, может уберут эти короба? Хотя сомневаюсь. У нас сегодня приедет девочка из Фонда  /это первый раз к нам из фонда приедут/. Начальники не приедут. Будет объяснять куда дели металл.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да нету там такого нигде, где вы это увидели?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Локальный сметный расчет 02-01-01 на капремонт фасадов 75-20-3.3-АС 44 п. -демонтаж. у нас нечего демонтировать. 45 п. кабель до 35 кВ в проложенных трубах, блоках и коробах, масса 1 м кабеля: до 1 кг кол-во 60 м.

А у нас там точно силовой кабель?
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отливы на балконах - примерно как на окнах, металлические, по контуру плиты.


А где эти короба были? В электрике? Не помню вообще, видел я её или нет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Короба в фасаде. Лоток для кабеля))) 60 м.п Прокладка кабеля в лотки. 44 и 45 пп

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Лютая дичь... С каких это пор у нас разрешено силовые линии линии по фасаду прокладывать? Это запрещено! Ввод должен быть под землёй, разводка от ВРУ до щитков - в подъезде, в стояках или скрытно в стене. Вообще ужас.


Про высолы - ну так понятно, на балконах отливы должны стоять, с кровли должен быть организованный водосток или свесы кровли не менее 0,5м. А так оно и будет течь, через год всё рассыпется.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. А какие отливы на балконах должны стоять?

Погодите, а в смете же указано про короба под силовые линии. Как бэ получается официально в смете это описывается..

 
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

Высолы на фасаде, на новой штукатурке короед. Короба- это кабельные лотки на фасаде дома. Нам сделали- фото1 /и сверху этот же с дырками закрыли/. А должны быть- фото 2.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

1 и 2 фото -высолы после дождя на одной стороне дома. На другой была грунтовка колерующая- ее размыло. 3 короб на фасаде. Проще показать. По смете по периметру желоб водосточный должен быть установлен...

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день. Не понял. Короба - это кабельные лотки в подвале? Они такие и есть обычно. Что это такие за лотки с полимерным покрытием?


Если матертал не тот - схему вы знаете.


Высолы где, на чём? Не понятно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Высолы на фасаде, на новой штукатурке короед. Короба- это кабельные лотки на фасаде дома. Нам сделали- фото1 /и сверху этот же с дырками закрыли/. А должны быть- фото 2.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

На площадке она может висеть и в ворде/экселе, что не отменяет необходимость бумажного оригинала.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! У нас было затишье. После того, как мы спросили- где сайдинг))) Фонд не приехал, как обещал...Рабочие, в основном, лежали под деревьями с телефонами. Вчера началось движение. Прилепили железки под короба для проводов. Им же и закрыли сверху. По смете оцинковка с полимерным покрытием(((. На балкон лепят профиль, не по утвержденному цветовому решению и сам проффлист не Н57-750-0,6. И самое главное- после трех дождей появились высолы(((( Рабочие говорят от плит балконных, от отсутствия козырьков, крыша старая и т.д. В общем они не виноваты.Я расстроена.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и стандартный вопрос в адрес генподрядчика/субподрядчика - а денег-то на навесной фасад хватит? По смете всё копеечное, а с начала года металл в 3-4 раза подорожал. Пускай получат КП от любого поставщика на подсистему, крепеж, утеплитель и сайдинг - вот тогда офигеют и не захотят эту тему развивать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

они и так не хотят развивать. им просто подписать))))

я всё хотела спросить. а на площадке смета обязательно должна быть подписана? наши не подписаны и без печатей.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему ФКР такие странные действия совершает - не знаю. Наверное, как и везде в нецентральных  регионах, они даже сами порядка не знают, не говоря уже о лени и тупости.


Да, незаконна. Есть конкретный перечень подписантов. И либо там кто-расписался за вас, либо отсутствие подписи делает смету ничтожным документом.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас в соседнем доме живет архитектор, она мне говорила, что им привозили зимой смету с профилем /опять-таки после торгов/.

 
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

На торгах на площадке лежит именно та смета и тот проект, которые утвердили в работу. Это и требуйте. Остальное - нелегально. И чтобы сделать легальным, нужно выполнить некоторые действия, о которых я писал ранее. Если есть какая-то другая смета, она должна быть в оригинале на бумаге, и на ней должна стоять печать ФКР, подтверждающая, что нужные действия выполнены. А то, что вам на электронку эксельки скидывают - это вообще не документы.


"По короеду сверху сайдингом" - на мой взгляд, бред и двойная бесполезная работа. Нужно или короед, или сайдинг. Если уже сделали короед - надо его довести до ума и закрыть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я третий вариант смет нашла с печатями. но сумма в нем не соответствует смете на площадке. полностью эту смету не видела. мне скинули только титульник. Почему эту смету и остальные с металлом скидывали мне уже после торгов со штукатуркой? какая-то фигня.

И еще Вы говорили, что не согласованная смета до торгов с представителем жильцов....несколько незаконна.. /точно не помню, но смысл я так поняла/
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий

здравствуйте. Спасибо, что доходчиво, для чайников, рассказываете сложные вещи простым языком. "Посмотрел АС1 (фасад) и АС2 (кровля) - вполне вменяемые проекты." я понимаю, что это первоначальные сметы, которые заменили, последующие экземпляры я скинула на почту. У меня еще одна новость. Я нашла 3 вариант сметы.... тож отправила...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

с печатями и подписями за 10 месяц 20 г. торги были в августе 20 г. Я запуталась. Мы с жильцами посоветовались. Надо все отправить умным людям-пусть разбираются. И фасад пусть делают по короеду сверху сайдингом. Все равно уже отваливается/ отслаивается их сетка. Могу видео прислать.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрел АС1 (фасад) и АС2 (кровля) - вполне вменяемые проекты.


Походу, просто осмечено криво было. И, да, в проекте - металл. Значит, может, материал по базе не тот подобрали.

Что делать? Закрывать то, что по факту выполнено - оштукатуренный фасад. Чего не делали - то и не закрывать.


Металлические и пластиковые сайдинги применять нельзя по соображению пожарной безопасности, не может быть в конструкции фасада горючих и неустойчивых при пожаре элементов. Конкретные нормы не помню уже.

Предпросмотр
YouTube8:28
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

здравствуйте. Спасибо, что доходчиво, для чайников, рассказываете сложные вещи простым языком. "Посмотрел АС1 (фасад) и АС2 (кровля) - вполне вменяемые проекты." я понимаю, что это первоначальные сметы, которые заменили, последующие экземпляры я скинула на почту. У меня еще одна новость. Я нашла 3 вариант сметы.... тож отправила...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Например, вот тут. Там развёрнутый ответ со ссылками, но в целом понимать в этом деле надо.

https://1-12.ru/vopros/id1314/

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. У нас в доме есть мчс -ник. Он всё объяснил. Говорит делают. И еще в интернете пишут, что в Белгороде в 2021 192 фасада жилых домов утеплят.

0
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу закрывать-не закрывать. Мы думаем, что свои косяки в т.ч. обеспыливание, они уберут позицию, но включат в другое наименование расценки. Сегодня их представитель наши мысли подтвердил)) выкрутятся. Но все криво и тонко... Можно делать упор на нарушение технологии и последствия...а бывали случаи увеличения срока гарантии? я вчера приставала к оппонентам, чтоб 10 лет дали))) раз они уверены в своей мазне. С нами в связке дом- в ноябре фасад делали-начал разваливаться.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Что делать? Закрывать то, что по факту выполнено - оштукатуренный фасад. Чего не делали - то и не закрывать." С таким подходом они согласны ничего не делать и ничего не закрывать)))) Согласны всё вычеркнуть... А нам надо всё сделано чтоб было...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрел АС1 (фасад) и АС2 (кровля) - вполне вменяемые проекты.


Походу, просто осмечено криво было. И, да, в проекте - металл. Значит, может, материал по базе не тот подобрали.

Что делать? Закрывать то, что по факту выполнено - оштукатуренный фасад. Чего не делали - то и не закрывать.


Металлические и пластиковые сайдинги применять нельзя по соображению пожарной безопасности, не может быть в конструкции фасада горючих и неустойчивых при пожаре элементов. Конкретные нормы не помню уже.

Предпросмотр
YouTube8:28
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу закрывать-не закрывать. Мы думаем, что свои косяки в т.ч. обеспыливание, они уберут позицию, но включат в другое наименование расценки. Сегодня их представитель наши мысли подтвердил)) выкрутятся. Но все криво и тонко... Можно делать упор на нарушение технологии и последствия...а бывали случаи увеличения срока гарантии? я вчера приставала к оппонентам, чтоб 10 лет дали))) раз они уверены в своей мазне. С нами в связке дом- в ноябре фасад делали-начал разваливаться.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Посмотрел АС1 (фасад) и АС2 (кровля) - вполне вменяемые проекты.


Походу, просто осмечено криво было. И, да, в проекте - металл. Значит, может, материал по базе не тот подобрали.

Что делать? Закрывать то, что по факту выполнено - оштукатуренный фасад. Чего не делали - то и не закрывать.


Металлические и пластиковые сайдинги применять нельзя по соображению пожарной безопасности, не может быть в конструкции фасада горючих и неустойчивых при пожаре элементов. Конкретные нормы не помню уже.

Предпросмотр
YouTube8:28
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Посмотрела. Хорошими материалами можно?))) А есть указ/ закон/ постановление запрещающее? Хочу почитать.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да не, это сама расценка. А там ниже ещё материал подвязан. И это больше похоже на пластиковый сайдинг. Металлический сайдинг (кассеты) стоил бы дороже и назывался бы по-другому.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Спасибо. Я Вам на почту скинула три письма. Нет острой необходимости, но если будет время....может посмотрите. Вы же сразу увидите все косяки. Я все-равно в этом не шарю. Там рабочая документация по фасаду (старая)  и в ней  указан металл, но мне не принципиально. А почему металл сайдинг в домах нельзя? Что теперь делать-то? С этой ситуацией?))) Это я еще крышу старую и новую не сверяла....Старая на 1,5 ляма дороже....

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Реально чудо-смета.

В ней навесной фасад с утеплением и пластиковым сайдингом, что категорически недопустимо для жилых домов.

Но самое смешное не в этом. Как говорил Задронов: "Готовы? Готовы?" Это кривая смета на 170 т.р. ДЕШЕВЛЕ, чем рабочая, где просто оштукатуривание с короедом безо всякого утепления. Как? Как?!


То есть, смета составлена настолько из рук вон плохо, что тут даже не то, что воздух закрыть - они себе в убыток просят её подписать. Ишаки, блин. Даже стыдно за то, что я имею отношение к тому же делу, что и они.


Куча позиций пропущено. Остальные скорее всего приняты вообще неправильно. Оформление сметы кривое, абсолютно неприемлемое. Вообще, куда ни плюнь - хрень и лажа. Пьяный бабуин справился бы лучше.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

)))))))))) смешной комментарий)))

я обратила внимание, что она дешевле)))

я не понимаю что делать. две сметы не подписывать же....

а сайдинг разве не металл? я вычитала, что металл. несколько раз сегодня озвучила на собрании. меня никто не поправил. ничего не понимаю.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Во-первых, металлопрофиль - что имеется ввиду? Если полностью металлический кассетный фасад - это строго запрещено для жилых домов, ибо смертный приговор при любом пожаре.

Если имеется ввиду навесной вентилируемый фасад с отделкой по типу керамогранита и т.п. - ну, так он и стоит в 4 раза дороже того, что вам сделали. И это вообще другой элемент. Не такого элемента "ремонт фасада". Есть навесной фасад, мокрый, ремонт оштукатуренного фасада, панельного, кирпичного, деревянного - разные элементы с разной стоимостью по программе.


Если по-буддистски подпишете смету и акт, тем самым на 1 долю работы закрыв 3 доли воздуха, то медитировать вам придётся на зоне, вместе со стройконтролем и генподрядчиком)) Возможно даже без предварительно полученного на лапу денежного вознаграждения, без люксовой камеры и вообще без грева. КРУ Счётной палаты не дремлет.


Ну а то, что в ФКР работают ебантяи - ну, не секрет. Добивайтесь своего честным путём.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ. Добрый день))) Я шутила про подпись)))

Я не знаю, как это все правильно зовется, но если интересно ссылка на чудо-смету https://drive.google.com/file/d/1YgIqPKqgjhyQpmejuU6zQnJJlro...

иии.... Это не шутка и не ошибка- сегодня были из стройконтроля, с просьбой подписать эту смету с сайдингом первоначальную............ Объяснили. Никак. Сначала был сайдинг, потом пропал....Бывает...(много смайликов с большими круглыми глазами), реально были и реально просили,  пригласили представит администр и прессу... помолчали, разошлись.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день! Бред какой-то, даже сказать нечего. Откуда эта смета взялась вообще? Почему новая, что со старой? Пускай объясняют схему, а там посмотрим.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я так краем уха слышала, что изначально дом должен был быть из профиля. А потом на каком-то этапе его сделали из камешковой штукатурки. Но что бы вот так мне смету прислали старую... м-да...жара...Я так понимаю, что просто не глядя прислала всю папку с файлами по дому. Бардак. Только соберусь быть буддистом))) А не промолчать ли и не подписать ли смету с профилем)))....

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ха, полный набор вкусностей собрали))


Начнём по порядку.

1. Фото- и видеофиксируйте вообще всё, как работы проводят, где и как материал хранится, какой инструмент используется. Ну и ведите хронологию событий письменно, где всё фиксируйте. Поставьте на телефон программу для записи звонков - это обязательно. Польхуйтесь диктофоном.

2. Из хронологии делайте выжимку и оформляйте в виде претензии, адресованной генеральному директору ФКР. Если получится, соберите подписи жильцов - это будет уже коллективная претензия, она имеет несоизмеримо большую силу, нежели индивидуальная. В претензии, помимо выжимки, предоставляйте выводы о несоответствии состава выполняемых работ имеющейся смете. Если есть под рукой понимающий человек - выводы о несоответствии требованиям СП, СНиП, ГОСТ. Претензию в 1 экземпляре с протоколом сбора подписей отправляйте заказным письмом с уведомлением через Почту России или электронный сервис Госпочта.

3. ФКР будет обязан отреагировать. Либо с подрядчиком беседу проведёт, либо оштрафует, либо комиссию соберёт.

4. В отсутствие реакции со стороны ФКР и недостижении желаемого результата направляйте претензию дальше по цепочке минЖКХ - губернатор - прокуратура и затем можно в суд подавать на ФКР (он ответчиком является перед вами за выполненные работы, и никто другой). Как правило, на 1-2 этапе уже всё решается.

5. Подрядчик не имеет права менять смету и состав работ. Только по решению ФКР за свой счёт и при повторном прохождении экспертизы для легитимизации новой сметы. Также подрядчик не имеет права выполнить работы частично или выборочно по условиям договора.

6. Ничего не подписывайте до достижения желаемого результата. Будут угрожать - заявление в полицию с приложением записи разговора.


Что-то задолбался писать. Если надо ещё что-то, спрашивайте поконкретнее.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Возник вопрос. На днях делали вторую сторону дома. Мы просили /грозили позвонить на горячую линию сами знаете кому/ обеспылить, как в Смете. Нам отказали. Мы заняли позицию накопления ошибок субподрядчиком. Сегодня позвонила стройконтроль и елейным голосом просилась приехать на завтра для подписании Сметы)))) Пришлите, посмотрю. Прислала. Смета другая, еще до аукциона сделанная и фасад весь металло профиль.......Я даже не знаю как реагировать. Понятно, что дураков подписывать сметы нет. Но, она что шлёт? не глядя что? Сомневаюсь, что по нашему короеду, который в Смете камешковая штукатурка, положат проф лист. Но мысль мне нравится)))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что за материал-то?) Как я понять должен? Пароизоляция что-ли?


Вообще обычно балкон сначала гидроизолируют рулонкой по типу стеклоизола, потом сверху стяжку по сетке делают с нужным уклоном. Дальше - что угодно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

)))))) паропроницаемая подкровельная пленка. ок. спасибо. поняла.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Разуклонка = стяжка. Так поймут.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ. Попросила мужа демонтировать плитку, а бетон до плиты- сам отходит. Может сами управимся.  Дальше какие действия? Что положить, прилепить? Остался материал, который использовали при замене крыш, такой тонкий, под профиль. Его можно в качестве гидроизоляции? Или дальше сложно и надо довериться профи?)))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я из МО. Просто на этапе формирования программы по рекультивации свалок у вас там своих спецов не было (да и сейчас нет). Поэтому спервоначалу большинство тендеров брали московские или область. Сейчас не знаю,  отошёл от дел.


Далее, по капиталке.


1. Вопросы ценообразования стоят далеко за пределами вашего понимания и моей возможности)) Есть механизмы, есть способы связать ресценки  с реальностью, но это такая долгая песня, что просто забей.

1.1. Что там с чем плюсуется - это внутри программы рассчитывается. Потом только идёт выгрузка в эксель, из которого прямым путём ничего не получить. Вернее, можно, если знать, как. Не парьтесь об этом.

2. Про разуклонку плиты - делайте сами, быстрее выйдет, вопрос о паре тысяч. В смете этого нет.

2.1. Насчёт полигонов - стандартная привычная боль. Их количество сокращается, плечо доставки мусора увеличивается. А в ценах учтена всё та же доставка до 30км.


Всё-всё-всё та же посконная боль, как и везде.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Что характерно, посмотрела сметы 2 других домов. В одном откосы-оцинковка, в другом - пластик. Балконных плит нет нигде. Спросила у рабочих цену разуклонки плиты. Шабашут ли они? Сарший не знает, что такое разуклонка, но снять плитку, положить толь, бетон и моя плитка- 5тр

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, я из МО. Просто на этапе формирования программы по рекультивации свалок у вас там своих спецов не было (да и сейчас нет). Поэтому спервоначалу большинство тендеров брали московские или область. Сейчас не знаю,  отошёл от дел.


Далее, по капиталке.


1. Вопросы ценообразования стоят далеко за пределами вашего понимания и моей возможности)) Есть механизмы, есть способы связать ресценки  с реальностью, но это такая долгая песня, что просто забей.

1.1. Что там с чем плюсуется - это внутри программы рассчитывается. Потом только идёт выгрузка в эксель, из которого прямым путём ничего не получить. Вернее, можно, если знать, как. Не парьтесь об этом.

2. Про разуклонку плиты - делайте сами, быстрее выйдет, вопрос о паре тысяч. В смете этого нет.

2.1. Насчёт полигонов - стандартная привычная боль. Их количество сокращается, плечо доставки мусора увеличивается. А в ценах учтена всё та же доставка до 30км.


Всё-всё-всё та же посконная боль, как и везде.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за исчерпывающие ответы)))

1
Автор поста оценил этот комментарий

О, Грибановка, родная! Я там проект рекультивации свалки делал. Интересно, по части СМР там сдвинулось что-то с мёртвой точки или так же деньги ищут?


Что касается капремонта.

1. Замены оконных отливов из металла в фасаде вообще не нашёл. Зато в цоколе есть 52 расценка - облицовка откосов и отливов из металла. Либо это только на цокольные окна и световые приямки, либо на весь дом. Там значится 170,1 кв.м. Сложно понять, это на всё или только на цоколь. Площадь фасада 700кв.м, так что вполне возможно, что и на всё. Смешно, что сметная стоимость 21 т.р. Готовые заводские откосы и отливы сейчас стоят порядка 800р./кв.м (и это без работы). Ну, ладно, возьмём оптовую цену или будем металл гнуть самостоятельно. Но это никак не меньше 500р./кв.м будет. Далее, путём нехитрых вычислений, 500х170,1/1000=85т.р. Только материал, без доставки, без работы. А по смете за всё про всё заложено 21 т.р.


Далее, в примечании даётся расчёт (360+18)*0,45. То есть, с учётом свеса ширина металлических откосов и отливов 45 см. Можете сами проверить, сколько стоят такие откосы и отливы с полимерным покрытием.


Да, ещё есть 24 расценка, но это только на оштукатуривание откосов внутри подъездов.


2. Ограждение балконов из профлиста - всё верно, как я и предположил. Расценка выбрана применительно, потому что состав работ один и тот же - поднял, прикрутил. Из расценки убран материал - ДВП (если посмотрите, он там с минусом стоит), профлист снизу подшит с плюсом.


И вообще-то смета очень грамотно составлена. Не без косяков, но 90% смет ещё хуже.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! А Вы не из Врн?

Ну да, оцинковка и имелась в виду. По площади на все окна. Ну что я могу сказать... проблемы индейцев шерифа не.... Возможно будут лучше смету делать. Не факт, конечно, что эту оцинковку поставят...может смету новую выбьют (но это дорого)? Я их конечно понимаю, но очень просила смету согласовать с нами... нучтож... Я по стоимости пробежалась- всё вместе не дает 2879714 руб., значит эти стоимости не соответствуют реальности. И позиции стоят с минусом, а оплата труда за них с плюсом)))

2. ну проф лист и хорошо)))

я в затруднении. писать ли про бетонную плиту, чтоб отремонтировали или забить, заплатить другим людям и забыть.

Про свалку. Была у нас Катасониха. Её закрыли. Возят в Борисоглебск мусор- это далеко. В В. Карачане хотят строить полигон ТКО и мусоро-сортировочный комплекс.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Отправил запрос на доступ к ссылке. Там сразу почему-то нельзя посмотреть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ага. открыла)) это для избранных))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да любой сторонний обменник. Загружаете файл, сюда кидаете ссылку на него.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

https://drive.google.com/file/d/1dlBbxlpjj18aIFtOB2cwf3lAqjt...

  Что-рабочие 6 дней не появляются... Материалы раскрыты. Дождь...
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да мне без разницы. Можно на площадку, можно обменник. Не знаю, правда, как модеры к ссылкам относятся. Но думаю, что ничего плохого не будет.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

я не знаю где на Пикабу обменник((((

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, для меня это настолько интуитивно, что проще посмотреть, чем голову ломать.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

а сюда можно ссылки? на электронную площадку или лучше не сюда?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я не могу сказать наверняка, не видя сметы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, сметой Вас грузить-это уже перебор))))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

На сайте регионального ФКР выкладывается программа капремонта. Можно найти, если поискать, и свой дом, и планируемые элементы. Но что-то мне подсказывает, что лет 5-10.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я про подъезды от Вас узнала. Так-то их управляшка ремонтировать должна. А в планируемых элементах подъезд мне никогда не встречался. А я много перерыла домов)))... Недавно смотрела- нового не появилось...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ремонт подъездов - это с недавних времён тоже элемент капремонта. Если дождаться...

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хм. очень интересно. А сколько ждать?))))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сама расценка может называться, как угодно, это своего рода программный код. Для тех, кто понимает.


Опять же, расценка-расценкой. А материал к ней какой подвязан? Могли взять применительно расценку с таким наименованием, двп выкинуть, металл подшить.


Если же там на самом деле подшиты в качестве материала двп, тогда по сути это больше похоже на внутреннюю обшивку, чтобы скрыть стержни и каркас. Либо черновая отделка снаружи под профлист. В обоих случаях весьма сомнительная тема, хоть и попадалось.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

проф лист идет отдельной строкой. вот я и думаю, куда они лепить будут двп? и не намокнет ли он.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

По существу могу сказать, что при отсутствии разуклонки балконной плиты её стяжкой делают. Если балкон открытый, это нужно для отвода воды. Потом уже плитка сверху или другое покрытие.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

И еще важный вопрос про балкон. Последний))) Никто не может объяснить. В смете указано -обшивка каркасных стен плитами древесноволокнистыми твердыми 5 мм. (Плиты сухого способа производства группы А. твердые марки ТС-400.) Ограждение балконов. Что это?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, конечно. Ничего сложного. В любом случае, после капремонта всё до чёрточки не сделают и начисто не вылижут. Какие-то мелкие нюансы типа до конца отмыть и немного допилить под себя - это ложится на жильцов.


У меня вообще общераспространённая практика, когда с приходом капремонта начинались массовые ремонты квартир и прочего. Кто-то сам делал, кто-то меня же и нанимал.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Мы бы с удовольствием наняли их отремонтировать подъезд. Но у них по времени не получится.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

По существу могу сказать, что при отсутствии разуклонки балконной плиты её стяжкой делают. Если балкон открытый, это нужно для отвода воды. Потом уже плитка сверху или другое покрытие.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Бестолковые вопросы-это найти, где заказать проф лист. И я нашла.

1
Автор поста оценил этот комментарий

По существу могу сказать, что при отсутствии разуклонки балконной плиты её стяжкой делают. Если балкон открытый, это нужно для отвода воды. Потом уже плитка сверху или другое покрытие.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно ли это сделать самостоятельно, после ремонта? Если эти работы не будут проведены?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день!

1. Подавали заявления, но ничего не добились - это как? Хорошо бы видеть текст обращения, куда обращались и формулировки их ответов.

2. С плиткой сложно. Если есть фото до/после, тогда в порядке претензии в ФКР. Но скорее всего там решат, что вы просто хотите задарма плитку обновить, это так выглядит. Вариант с растворителем проще.

3. С балконными плитами есть 2 пути решения. Первый - общее собрание, протокол, ходатайство в администрацию и от её лица - в минЖКХ и ФКР о включении в программу элемента "усиление несущих конструкций" или "ремонт балконных плит". Это путь долгий, но надёжный. Второй путь - КЧС "комиссия по чрезвычайной ситуации". Направляется обращение в ФКР, созывается комиссия. И в случае если балконные плиты разрушаются и угрожают здоровью и имуществу граждан, тогда принимается решение об их усилении/удалении во внеочередном порядке, без внесения в программу. Путь быстрый, но не во всех ФКР такая функция налажена, в вашем её может не быть вовсе.

Я и так, и так делал. Усиление балконной плиты у меня было по типу обоймы по контуру, от которой шли укосины к фасаду и жёстко там анкерились. Нормально, даже благодарность письменную получил.

4. Будут крышу разбирать - испачкают фасад, будут делать отопление - повредят кровлю? Вообще-то нет, если только прям ну совсем непросыхающие рукожопы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

)))) Спасибо за ответ с юмором))) 1. Мне в администр и управляшке об этом сказали. В разговоре. В подробности вдаваться не буду. От своего ремонта трясет))). 2. Меня больше волнует не плитка, а наклон внутри балкона. Плитку я и сама отбить могу. Сама плита снаружи не наклонена. Сняла же проф лист с козырька и балкона сама. А то они хотели свой лист сверху налепить))). На козырек, сказали лист не будут делать. Материала нет. Хотя у нас из 10 балконов -3 согласились. Остальные жильцы сами сделали. Материал останется. Ну нет- пусть сдает козырек без проф листа. Вообще прораб, или как он называется, со мной отказался общаться. Мне проще. Каждый час не задает бестолковые вопросы. По соседям пытался выяснить чей балкон аварийный, чтобы сделать. Пусть выясняет, делает бумаги. Хозяина сложно найти. Но я могу...))) Он же не сдаст с дырой... (Извиняюсь за писанину, я приболела чуть.) А кто должен отчищать балкон растворителем? На нем штукатурка кусками застыла и капало-падало все в процессе. Плитку не хочу новую. Мне не нравится угол наклона, когда стоишь на балконе. Спасибо.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за похвалу, очень приятно!


Были у меня мысли начать статейки по капремонту выкладывать. Да может и соберусь, в это лето заказов особых не брал, отдыхать буду наконец-то.


Если дома после капремонта разваливаются, нужно писать претензию в адрес ФКР. Если это происходит до истечения гарантийного срока, тогда просто ФКР немного полегче,  будет шанс привлечь генподрядчика к устранению недостатков. Если по истечению, тогда они новый тендер могут оформить на объём недоделок/переделок. Вариантов много, но суть одна - нужно письменную претензию направить. Потому что гарантийный срок - это обязательство генподрядчика перед ФКР по договору. У ФКР перед вами другие обязательства, в т.ч. в рамках ЗПП.


Кстати, поинтересовался. Сейчас ещё круче стало, гарантийный срок не может быть менее 5 лет.


Насчёт балконов. Нужно проверить, входят ли они в смету. Сейчас это чаще всего отдельный элемент, но иногда они входят в фасад. Имеются ввиду работы по типу замены отливов, ограждения, обшивки плюс гидроизоляции и оштукатуривания балконных плит. Если входит-обязаны сделать. Если балконы в смету не входят - ну, значит, не требуется. Это что касается отливов. А оштукатуривание открытых балконов и так входит в фасад, по которому смета есть, поэтому требуйте выполнения.


Самое интересное с кровлей. С одной стороны, металл сильно подорожал. С другой стороны, в смету по кровле могут входить замена стропил, обрешётки, гидроизоляции, карнизов, отливов, отделка вентшахт, устройство зонтов и дефлекторов и т.п. Было бы разумно согласиться, чтобы они в счёт имеющихся средств хотя бы покрытие из стали выполнили с точечной заменой прогнившей обрешётки. Тогда можно будет вписаться в бюджет. Если нет - тогда смету на переделку отправить и на будущий год работы перенести. Хотя, время ещё есть, могут и в этом успеть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я читала про гарантию в 5 лет. На электронной площадке- требование к подрядчику при проведении ремонта. Но все в сроках путаются. Поэтому не было уверенности.

Все дома подавали заявления до истечения срока гарантии, но ничего не добились(((

Меня интересует, как заставить сделать плиту внутри балкона. там была старая, но чистая плитка, которую они не прикрыли и уделали)) И еще со временем наклон у пола балкона стал критичным от дождя. Сама плита не наклонилась. А рядом с нами балкон в аварийном состоянии (плита частично отсутствует). Его точно в смете нет.

У рабочих выходные, ждут материал. А в стране праздники. Заказали после 11 профиль. Уехали, материал не прикрыли, все раскидали)))

И еще интересный вопрос- сейчас приехали делать фасад, до 31 июля должны сделать крышу. После ремонта фасада, крышу разбирать -повредят и испачкают фасад... В следующем году- после ремонта крыши- менять отопление, которое под крышей. повредят крышу. Не логичнее обратный ход? Может закон есть по порядку ремонта?

Спасибо за ответ!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за похвалу, очень приятно!


Были у меня мысли начать статейки по капремонту выкладывать. Да может и соберусь, в это лето заказов особых не брал, отдыхать буду наконец-то.


Если дома после капремонта разваливаются, нужно писать претензию в адрес ФКР. Если это происходит до истечения гарантийного срока, тогда просто ФКР немного полегче,  будет шанс привлечь генподрядчика к устранению недостатков. Если по истечению, тогда они новый тендер могут оформить на объём недоделок/переделок. Вариантов много, но суть одна - нужно письменную претензию направить. Потому что гарантийный срок - это обязательство генподрядчика перед ФКР по договору. У ФКР перед вами другие обязательства, в т.ч. в рамках ЗПП.


Кстати, поинтересовался. Сейчас ещё круче стало, гарантийный срок не может быть менее 5 лет.


Насчёт балконов. Нужно проверить, входят ли они в смету. Сейчас это чаще всего отдельный элемент, но иногда они входят в фасад. Имеются ввиду работы по типу замены отливов, ограждения, обшивки плюс гидроизоляции и оштукатуривания балконных плит. Если входит-обязаны сделать. Если балконы в смету не входят - ну, значит, не требуется. Это что касается отливов. А оштукатуривание открытых балконов и так входит в фасад, по которому смета есть, поэтому требуйте выполнения.


Самое интересное с кровлей. С одной стороны, металл сильно подорожал. С другой стороны, в смету по кровле могут входить замена стропил, обрешётки, гидроизоляции, карнизов, отливов, отделка вентшахт, устройство зонтов и дефлекторов и т.п. Было бы разумно согласиться, чтобы они в счёт имеющихся средств хотя бы покрытие из стали выполнили с точечной заменой прогнившей обрешётки. Тогда можно будет вписаться в бюджет. Если нет - тогда смету на переделку отправить и на будущий год работы перенести. Хотя, время ещё есть, могут и в этом успеть.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Модератор, прошу наградить  GIPGAP за оказание помощи в грамотной  консультации по вопросам капремонта, трату своего времени на помощь. Это дело очень нужное и пригодится в дальнейшем не только мне.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, под сталь не штукатурят. Максимум, вычищают отпадающие куски и промывают, но это не делается почти что никогда. В том и суть, чтобы всю похабщину закрыть одним красивым откосом.


Да, штукатурка даёт герметичность (в плане сквозняков и т.п.). Одновременно она паропроницаема, что очень хорошо для дома.


Если оставляют старые отливы - хорошо, их лучше не трогать. Заставьте их покрыть отливы грунтом и затем алкидной эмалью в нужный цвет. Или сразу грунт-эмаль по ржавчине 3в1 в 2 прохода (она, правда, дорогая).


Сюр-не сюр... Все эти сметы сейчас делаются по шаблону с предыдущих похожих домов, вообще не прикладывая мозги. Прошли те времена, когда я сам везде лазил, болванки создавал, с экспертизой бодался. Сейчас готовым пользуются.


Правда, это не отменяет процедуры утверждения и приёмки сметной документации. Но тут походу без вас обошлись.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Спасибо, что очень подробно, грамотно, тратя свое время, меня консультируете.И если на Пикабу есть какая-нибудь награда-как лучшему консультанту, а если нет, то придумать это опцию, и прошу модератора Вас наградить! Думаю Ваши консультации, по капремонту для чайников помогут многим. У нас в поселке все ремонты домов, после гарантийного срока, развалились((( Что хотела заметить по поводу подорожания проф листа. Смета на крышу тоже делалась до поднятия цен. И они явно не поместятся в смету. Просто подумалось.  Субподрядчик-субподрядчика не желает больше вести беседы с моей персоной. Возможно он у той самой стенки. Я вижу ситуацию, что он хочет просто экономить. Теперь рабочим говорю. Почему не делаете... то-то. Они уже дергаются. Убрали, того, кто из лужи воду набирал...зачем-то.  Субподрядчик самостоятельно с одной стороны дома покрыл откосы под уголок. Говорю покройте и на другой и внесем в смету.  Уперся. Говорит все оторву. Сказала, что  будет интересный ролик в юбубе.  Пока не отрывает. По существу. У меня лично на открытом балконе вместо отлива стоит пластиковый старый, с дырами подоконник. В смете только демонтаж металл отливов на металл. Я говорила его убрать. Говорят на металл не меняем- опасность, остро, а когда балкон обшивать профилем будут, не остро? Как с ним быть? И на стене дома внутри открытого балкона не штукатурили((((((( Вообще и в закрытых должны штукатурить....Они сами говорили...Это ж фасад. Вместо шубы из сметы собрались делать короед, оно может и к лучшему.За сим прощаюсь. Много написала...загрузила. Извиняюсь.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Честно говоря:

1. Замена откосов с листовой стали на штукатурку с окраской - это совсем не плохая идея. У вас же фасад штукатурный, а не навесной. Во-первых, сталь с начала года подорожала в 3 раза, т.е. по смете может просто не хватать. Во-вторых, листовая сталь никакой герметичности не даёт сама по себе. На понятийном уровне на такое можно пойти, с вашего согласия.

2. Замена отливов с листовой стали на... Простите, что? Вместо отлива оштукатурить? Так нельзя, вода будет фасад разрушать.

3. Да, подрядчик вправе собрать с квартир отказные письма от проведения работ в границах их окон. Обычно шахматка - табличка такая - ведётся, где фиксируются выполненные и отказники. Но это не означает замену материала, это о том, что работы в этой части не будут выполняться в принципе. Эти отказные письма прикладываются к исполнительной документации. Только в этом случае не полностью выполненные работы могут быть приняты. А про единственный способ легитимизации изменённой сметы я уже писал выше.

4. Для того, чтобы "оставить" смету в неизменном виде, никакие подписи собирать не надо. Она и так действующая, если официально не аннулировали.

5. Фирмы эти - субподрядчики субподрядчиков. Да, они помойки и однодневки. Но главный-то генподрядчик, кого вы в глаза не видели - вполне себе респектабельное юр. лицо, скорее всего. У него гарантийный срок 3 года на работы. И лицо это не с улицы. Если надавить, от него можно будет добиться устранения недостатков.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

))))))) посмеялась))) Спасибо за ответ!  Я знаю, что сталь подорожала. И это основная причина "заботы" о нас. Прежде, чем упереться, я опросила человек 20, строителей со стажем, бывшего директора управляшки, очень соображающего, нашу администрацию. Потратила неделю жизни. А под сталь не должны штукатурить? и дает ли герметичность штукатурка? Куда смотрели, те, кто составлял этот сюр? 2. По смете демонтаж старых отливов на новые. Но они оставляют старые. Они ж нормальные... Поэтому ход конем-вносим в цветовое решение дома  откосы и отливы не белого цвета. У нас капремонт раз в сто лет. Гулять, так гулять.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и в человеческой плоскости подскажу. Схвачено-не схвачено - это не так работает. Долбоёбов никто прикрывать не будет, прошло то время. Схвачено - это когда тебе не мешают/помогают выполнять работы и быстро их принимают с оплатой.


И не бойтесь никого и ничего. Как только начнёте вести диалог грамотно и в юридической плоскости - все тут же сдуются. Но и не наглейте в край, перед каждым озвученным выводом нужно всякий раз удостовериться в его правоте. Не думаю, что вы хотя бы на 10% в теме, поэтому нужно делать акцент на явных и очевидных моментах, понятных каждому. И будьте осторожны. Не припирайте подрядчика к стенке, когда он будет вынужден действовать намеренно против вас.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ответ. Да, я во многом не в теме, не моя область. Но мне нравится этим заниматься. И нас в доме нет желающих. Да и бабулек не бросишь. Вот смотрите. На данный момент такая ситуация. Подрядчик обежал всех и вся. Даже приехал сегодня к нам за 220 км. Ради того, чтобы выбросить из сметы отливы и откосы из оцинковки с полимерным покрытием и заменить их на штукатурку. Даже стройконтроль с собой прихватил. Я категорически против на любое изменение в смете. Только на таких условиях, что мы всем домом солидарны во всех работах, я начала эти заниматься. тк. жильцы все разношерстные, никогда не находили общего знаменателя. Это отнимает много сил и времени- во все тонкости вникнуть. Опросить строителей со стажем, сметчиков, изучить материалы. В целом это не сложно понять. Но надо до каждого жителя донести. И бесконечно общаться с подрядчиком и контролировать строителей... По сегодняшнему итогу подрядчик, я так понимаю- это даже субподрядчик, фирмы-однодневки. Приехал и таки уговорил 5 квартир написать отказ  на отливы и откосы из оцинковки с полимером на чудо среди современных материалов- не продуваемую штукатурку. И сказал -даже отказа одной квартиры достаточно, чтоб не делать оцинковку. Как быть?))) Собрать подписи оставшихся, чтоб не трогали смету? На внутриквартирные распри у меня уже не остается сил.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Доброго дня. Да, я тут. Спрашивайте.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте! Я Вас берегла на "крайний" случай. После долгих жалоб и подходящих к концу сроков, у нас всё-таки начали ремонт фасада. По срокам там еще крыша и электрика. Сроки были до 30 июня, но почему-то сдвинули на 31 июля. Ремонт уже идет 7 дней. И в моем запасе нет такого слова, чтобы описать происходящее. Неорганизованность прораба, разгильдяйство рабочих-цветочки))) Что меня поражает больше всего на данный момент: 1. из протекающей поблизости канализации образовалась лужа, в воскресенье у машины с водой был выходной, брали воду для штукатурки из этой лужи. 2. прораб все дела ведет по телефону, хамит, обзывается, у него много хотелок. Хочет много выбросить из сметы. На отказы агрессирует. Сказал: вы колхоз, сделаем из  вашего г...на конфетку. (извиняюсь). Сказал у нас все схвачено, все договорено, ваш дом примут без нашей подписи, мы его комиссионно сдадим. КСП. 3. Привез на своей машине стройконтроль, ходили покуривали оба, видно давно все схвачено. Сам стройконтроль никого о приезде не уведомлял. Уведомлял Прораб Антон. На полставки секретарь. (извиняюсь, не удержалась))))) Руки опускаются, а еще только начало пути))) А, еще рабочие полдома не нанесли грунтовку. Так и клали раствор на осыпающийся из межкирпичных щелей песок, сухой. Потом я устроила скандал и стояла весь день рядом, заставила очищать, грунтовать, а уж толще слой штукатурки -это уже их инициатива)))) Прораб Антон желает очень много удалить из сметы.... и всю свою кипучую деятельность направляет на это. Сначала доставал круглосуточно по телефону. Потом обиделся, сам приехал собирать подписи на отказ от чего он там хочет. Я тверда- нашу корявую, скачанную из интернета и сделанную на коленке эконом-смету, которую к тому же с нами и не согласовали, мы трогать не будем. Вопрос: Куда пожаловаться на подрядчика, Фонд капремонта и на всякий случай стройконтроль. Раз там все схвачено. И с губером говорит есть терки... Аж страшно...Где найти управу? Можно ли победить систему? Существует ли хороший ремонт? В нашем поселке все дома по капремонту осыпались. Спасибо за внимание)))))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Занимаюсь капремонтом уже 4 года. Если нужен совет - спрашивайте.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый вечер. СОС!!! Снова нужен Ваш совет!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нам уже делали ремонты от фонда:Заменили систему отопления, заменили лифты. Скоро фасад будут ремонтировать. Кто хочет-ищет возможности, а кто не хочет -ищет отговорки. Вот прям ваш случай.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А Ваш случай -клише. Я передала дому Ваши соболезнования. Он ответил, чтобы я никого не слушала. Сказал:"Ты самая лучшая. Никто не заботился обо мне так, как ты. А Linmak пусть идет в ..опу." Так и сказал.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

По второму абзацу - это с подрядчиком и стройконтролем (вы же знакомы?). Прямой неформальный путь решения проблем.


По трубам, которые под крышей и по фасаду - сформулируйте вопрос конкретнее. Из поста понятно, что отопление в программу не вошло. Но как конкретно оно у вас в голове вяжется? Я и по технике подсказать могу. Но пока не понял, на что отвечать и в каком контексте?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Я уже не могу сформулировать конкретнее))) Много инфы... Надо свежую голову) Чувствую с такими знаниями проведу революцию в капитальном ремонте в отдельно взятом населенном пункте... Надо всё обдумать...

1
Автор поста оценил этот комментарий

Складывается впечатление, что вы приятный и общительный человек)) Не зря пишу всё это, никто от того не пострадает, а скорее наоборот.


Вы можете вывести часть работ из правового поля. Например, есть позиции, которых по факту не существует - их подписываете без выполнения. Взамен просите выполнить то, что не вошло, но очень надо. Соответственно, без отражения в документах.


По трещинам на фасаде - смотря, какие трещины, не любая трещина является проблемой. С формальной стороны, вы можете попросить власти включить работы по обследованию и усилению фасада в программу на последующие годы. Механизм включения разный. В Московской области - общее собрание и ходатайство в администрацию о включении работ, которое зеркально спускается в мин. ЖКХ и Фонд. В Москве - та же рабочая группа. Где-то вообще без ничего. Общий принцип - чтобы не превысить лимиты средств, выделенные по программе на ваш дом. Тогда особо без проблем. Если же лимиты средств будут превышены - это головная боль для всех, потому что придётся пересматривать программу, что случается раз в полгода примерно.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо еще раз за потраченное время! По второму абзацу это с подрядчиком решать или фондом? На последующие годы-исключено. У нас ремонт по минимуму... и на века.  А вот если системы теплоснабжения одобрят через год. А трубы у нас под крышей и по фасаду. В идеале надо было делать тепло, потом все остальное?  Это я немного отвлеклась.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Истребуйте, изучите. Не устраивает - не подписывайте. Выйдут на СМР - пытайтесь договориться или готовьте претензию.


Чисто формально, без вашей подписи торги не могут состояться, потому что документация не может быть принята.


Но в ряде случаев и регионов при наличии волюнтаризма со стороны Фонда и подрядчика это торгам не препятствует, осознанно совершаются противоправные действия. Ваша задача - этого не допустить, как конечного потребителя услуг по капитальному ремонту.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

СПАСИБО!!!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Смотря, какие действия и как вы их планируете совершать.


Если соединить юридическую сторону с человеческой, я бы так поступил:

1. Вы знаете, какие работы в проектно-сметную документацию входят? Если нет, истребуйте её у Фонда или скачайте из лота на торговой площадке (если знаете, откуда качать).

2. Изучите проектно-сметную документацию. Если там более-менее всё учтено, то беспокоиться не о чем. Если не умеете читать такого рода документы - посоветуйтесь со знакомым проектировщиком/строителем.

3. Если документация совсем плохая или не полная, не учитывающая всех необходимых мероприятий - тут 2 пути.

3.1. Попытаться договориться с подрядчиком. Сказать, что ничего не примете без должного состава работ. На нытьё подрядчика ответить, что пускай либо делает за свой счёт, либо переделывает проектно-сметную документацию (как раз выйдет к моменту завершения работ), либо иной законный способ решения вопроса, от года к году и от региона к региону они разнятся. Например, в Москве созывается рабочая группа с представителями Фонда, проектировщика и всех остальных.

3.2. Сразу готовить претензию в Фонд. Но тогда работы скорее всего перенесут на последующий год, это да. Но исключить работы из программы они так запросто не смогут, даже если захотят из мести.


Я обычно по 3.1. Действовал всеми изложенными путями, в зависимости от обстоятельств. Всегда проще договориться.


Действовать по 3.2 нужно тогда, когда работы уже выполнены кое-как, приняты и оплачены без вашего согласования.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Работы еще не начинались. Но вот-вот. Сроки у них до июня 2021 года. Смета у меня на руках. Мероприятия не полные. Мы на многое не претендуем. Чего-то нет в мероприятиях, например балконов. А что-то есть в пунктах, но этого нет в природе. Мне просто интересно, как выкрутится подрядчик...Опять же эти дымоходы, которые по СНИпам просто быть обязаны....их нет на чердаке. А в смете только их утепление... С подрядчиком я разговаривала. Нашла кто выиграл и позвонила))) В основном спросила когда начнут. В тот момент сметы еще не было у меня. Подрядчик был сам любезность. И по трещинам сказал обращаться в фонд. Ну что же, обратимся...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Далее, если вы не согласовывали выполненные работы, о чём свидетельствует ваша подпись на акте выполненных работ, ещё куче актов и форм - действуйте по представленной выше схеме. Тут тоже налицо подделка документов.


Важно понимать, как оно происходит.


Не вдаваясь в конкретный состав документов и процедур, капремонт происходит в 2 этапа:


1. Сначала выполняется проектно-сметная документация, где указаны конкретные состав и объёмы планируемых к выполнению работ. Эту документацию вы согласовываете, как представитель собственников жилья МКД.


2. Затем происходит физическое выполнение работ, по завершению которого составляется исполнительная документация, которую вы тоже согласовываете, как представитель собственников жилья МКД.


Фактическое отстранение вас от процедуры согласования документации - нарушение регламента и целый букет уголовных и административных статей для тех, кто таковые действия совершает для упрощения своей деятельности.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Хм. Про этапы я поняла, что называется на опыте. А про роль представителя и согласование... не зря написала на Пикабу. Огромное спасибо!

1
Автор поста оценил этот комментарий

Если по-простому, подрядчик обязан вывести вентиляционные шахты над кровлей для надлежащей работы системы вентиляции по требованиям СНиП и СП, выполнить примыкания к кровле, поставить колпаки/дефлекторы и утеплить в уровне чердачного пространства. Это отражается в акте обследования, дефектной ведомости (за эти 2 документа вы расписываетесь, как член комиссии) и смете.


Но подрядчик перед вами не отвечает, перед вами отчитывается заказчик - сам Фонд, являющийся региональным оператором капитального ремонта.


Вы имеете право пожаловаться в Фонд, в отдел по работе с населением. Если вы не согласовывали документацию, а работы как-то выполнились и сдались - это подделка документов, как минимум, статья УК РФ. Начните с телефонных звонков. Не возымеет действие - пишите письменную претензию и отправляйте через Почту России заказным письмом в адрес Фонда.


Но для этого вы должны обладать полномочиями. Главный по дому (представитель собственников жилья МКД, в том случае, когда жильё не муниципальное) - лицо, избираемое на общем собрании. Соответственно, у вас на руках должен быть протокол общего собрания жильцов МКД, где вас выбирают.


Как только начнёте совершать юридически правильные действия - к вам быстро прибегут и сделают всё, как надо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Просто отличный ответ. На звонки не отвечают, но прекрасно отвечают на электронку.  Я как трехголовый змей, и председатель и секретарь, и кого напишу в протоколе, тот и будет))) Мои бабули только рады. Вот только вопрос-не нанесут мои действия остановку еще не начатого и такого необходимого ремонта?  И если они начнут раньше, чем придет ответ...На будущее-по факту уже сделанного, мы же можем просто не подписать акт приемки?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Если по-простому, подрядчик обязан вывести вентиляционные шахты над кровлей для надлежащей работы системы вентиляции по требованиям СНиП и СП, выполнить примыкания к кровле, поставить колпаки/дефлекторы и утеплить в уровне чердачного пространства. Это отражается в акте обследования, дефектной ведомости (за эти 2 документа вы расписываетесь, как член комиссии) и смете.


Но подрядчик перед вами не отвечает, перед вами отчитывается заказчик - сам Фонд, являющийся региональным оператором капитального ремонта.


Вы имеете право пожаловаться в Фонд, в отдел по работе с населением. Если вы не согласовывали документацию, а работы как-то выполнились и сдались - это подделка документов, как минимум, статья УК РФ. Начните с телефонных звонков. Не возымеет действие - пишите письменную претензию и отправляйте через Почту России заказным письмом в адрес Фонда.


Но для этого вы должны обладать полномочиями. Главный по дому (представитель собственников жилья МКД, в том случае, когда жильё не муниципальное) - лицо, избираемое на общем собрании. Соответственно, у вас на руках должен быть протокол общего собрания жильцов МКД, где вас выбирают.


Как только начнёте совершать юридически правильные действия - к вам быстро прибегут и сделают всё, как надо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

"Как только начнёте совершать юридически правильные действия - к вам быстро прибегут и сделают всё, как надо".  Это понятно!

Получается акт обследования, дефектная ведомость и смета нам не представлялась. Сразу торги, через месяц будет ремонт. На данном этапе хотят подписи в актах, что смета сделана, чтобы получить за свою работу деньги. Ремонта еще не было. Как подрядчик будет делать ремонт по такой документации?  Я поняла, но звонки реально ничего не меняют. И такое ощущение, что у фонда такая практика не только с нашим домом.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В генеральную прокуратуру. Ещё имеет значение как вы написали заявление и какие действия просили произвести. В фонде кап.ремонта должен быть человек, который курирует работы по вашему дому, все вопросы можно обговаривать с ним.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сами хоть раз звонили в фонд? Или сами там работаете? Можно потратить день на звонки и абсолютно не будет результата. Совсем. Там никто ничего не знает и ни за что не отвечает. И желание разговаривать у них нет. И на жалобы они чихали. А директор вообще не доступен для простых смертных.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Причем заметьте, никакое складывание денег на спец.счете вас не спасет, потому что накопить на большой ремонт достаточно денег одному дому практически невозможно, у вас наверняка есть упр.компания, обратитесь туда, там наверняка есть строители

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

У нас наверняка НЕТ управляющей компании.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И что ответила прокуратура? Просто поймите: если нормальный ремонт вам, собственникам дома не нужен, то фонду кап.ремонта он точно не нужен. И если вы не хотите, или не готовы потратить на контроль за процессом энное количество времени и сил, то все будет плохо.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы сами потратили четыре года на подобную тему, обивая пороги от прокуратуры до губернатора?  По Вашему мы ничего не делаем, сидим на попе, ничего не хотим... Одна вода... Буду отвечать на коменты только по существу нашего  вопроса и знающим людям. А не сильным в теории.

Автор поста оценил этот комментарий

И где результаты обращений? В случае отказа, дублируем в прокуратуру.Ну утешайтесь тем, что вы не строитель и вникать не хотите, живите в доме, который угробят окончательно. Как вам утешения на Пикабу помогут?

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

На Пикабу я задала конкретные вопросы. Про утешения это юмор такой, если что. По поводу чего конкретно обращения Вас интересуют? В прокуратуру обращались, написано же...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Занимаюсь капремонтом уже 4 года. Если нужен совет - спрашивайте.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Вы делаете ремонт или он у Вас уже длится четыре года?))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Мои соболезнования дому, так как вы абсолютно безграмотны в плане строительства. Почему вы не обращались в фонд кап.ремонта, что бы вам предоставили документы : смету и проектную документацию?  Каждый этап нужно курировать, кроме того, вас должны были пригласить на 3х стороннюю встречу с подрядчиком: подрядчик, фонд и вы.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо огромное за очевидное! Написано- я не строитель. И в каждом ремонтируемом  доме не может жить по свободному строителю-планировщику, готовому полностью отдаться капремонту)))) Видимо у нашего фонда иные мнения, что они должны. Где написано, что не обращалась? Стопятсот тысяч раз.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Занимаюсь капремонтом уже 4 года. Если нужен совет - спрашивайте.

раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Вопрос про дымоход актуален)))

показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Пока сами не будете распоряжаться деньгами на ремонт, ничего хорошего не будет в 90% случаев. Путь прост : дефектовка-проект-смета-договор-работы -приемка - акты - деньги
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

Прям слова из Фонда капремонта. Выводите свои деньги и идите на...Легко сказать выводите.. Если все выведут у фонда работы не будет. Жалко их)

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества