Генерал Власов и РОА. Можно ли оправдать предателя?

Генерал Власов и РОА - одиозные символы, которые часто обсуждает современные медиа. Правда ли, что у Власова не было другого выхода, кроме как согласиться на сотрудничества с немцами? Почему Сталин хотел во что бы то ни стало спасти командарма 2-й Ударной из окружения? Как складывалась его жизнь в плену? В рамках проекта "Цифровая история" Егор Яковлев разбирает популярные клише и пропагандистские мифы о Власове, а также работу историка Кирилла Александрова, который симпатизирует командующему РОА.

-------------------------------------------------

Присутствует аргументированная критика высказываний других историков относительно данного персонажа.


так же, тем кто хочет более детального изучения вопроса:

подробный разбор диссертации Кирилла Александрова о власовском движении, историком Игорем Пыхаловым:

6
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос "можно ли оправдать предателя" был решен сразу после войны с помощью виселицы.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не для всех, масса граждан, включая упомянутого Александрова, пытается его именно что оправдать.
Автор поста оценил этот комментарий
Я к тому что обсуждение этого вопроса такими "специалистами" приводит к обратному эффекту, осуждать должен равный или авторитетный человек иначе получается обратный эффект с популяризацией автора данной диссертации.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ты за своей зашоренностью не видишь фактов)) вот например Попов у него в студии бывает. профессор, доктор экономических и философских наук. Преподает в СПБГУ. У него и работы и все что ты так любишь. И Клим Жуков - у того тоже, достаточный вес в историческом сообществе. и все почему то общаются между собой КОНСТРУКТИВНО. Не видел предьяв со стороны более обличенных регалиями гостей к менее известным. Потому что обсуждается вопрос,а не сколько у кого работ.. Вот в сторону конспирологов типа Старикова ( несмотря на то что то тоже бывал у Гоблина) летят упреки.


И что выходит. Что прыгая как хохол "уберите этого Пучкова,модератор, мне анус жжжжот" ты автоматически зачисляешь все что производит студия Пучкова в "недостовенрые сведения". А это как, упоминал тот же Соколов, (выражающий кстати свою благодарность студии Пучкова за общий вклад в дело обличителей лженаук и популяризацию научного подхода и изучению истории) - та самая неконструктивная позиция изучения науки. Когда человек просто все что не укладывается в его картину мира - игнорирует.


студия Антопогенез и ее руководители типа Соколова и Дробышевсого тоже надо понимать для тебя - хз кто и звать их никак, да?))


Признай хотя бы себе, что ты корчишь из себя "мега эксперта", основывая свою позицию не на действительном изучении вопроса, а на ЛИЧНЫХ симпатиях к тому или иному представителю науки. Тебя даже исследователем назвать трудно. больше всего тебе подходит определение верующий.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Пыхалов - программист авиаконструкторнного
Пучков - не имеет высшего образования, по профессии (от самого большого стажа беру) мент.
Власов - согласен
Егор Яковлев - историк (по образованию) без научных трудов, более 7лет без работы, более 10лет без работы по профилю.
Кирилл Александров - историк с мировым именем, доступ в архивы СССР, России, фрг, сша и т.д. Более 250 трудов, очень уважаем в России. Издается в России, Европе США, основное направление исторических работ связано со сталинскими временами, до военный и поствоенный периоды.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
"реабилитирует Власова" забыл добавить)) как и Солженицын)))
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
По сравнению с Александровым, Яковлев сопливый студент... Я не оправдываю (кто я такой что бы оправдывать) Власова, но тебе самому не кажется что это какой то пиздец, в студии: Историк без исторический трудов, программист, мент, обсуждают труд историка который имел вход во все возможные архивы еще при советском союзе, историка у которого более 250 трудов, историка труды которого издаются на 12 языках?
По моему лютый пиздец...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Ну то что "без работы" и "издаются на 12 языках - полная херня. Солженицына тоже издают на многих языках, да еще и премию мировую дали - теперь что давай оценивать не по содержанию, а по форме?
По моему это - лютый пиздец,уровня школоло, к вопросу никакого отношения не имеет.
"Мент" - тоже мимо, он в качестве задающего вопросы тут сидит, зачем на него ты такое пристальное внимание обращаешь - непонятно,объясни? Это чтобы "список" подлиннее был?)) Говори по сути, в чем тот же Яковлев не прав,критикуя мэтра Александрова? В том что он сидит рядом с ментом?)) Или в том что у него нет денег чтобы переводится на 12языков?))

Так что все твои аргументы сводятся к цеплянию за личности. А это первый признак что по теме - тебе сказать нечего.

Пс: лайфхак из детства: можно еще сказать что рожа не нравиться. Помню, когда в компании парней кого то осадили на словах, то у него выбора не было кроме как начать цепляться за внешний вид. "А чё одет как лох, и все такое" Вот ты очень на такого школьника похож, уж извини)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У вас, все проще, точнее наоборот, "специалисты-историки" (как в данном случае Пыхалов и Яковьев) без образования с публицистикой вместо научных трудов доказывали что "бандера-герой"))))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Очевидно у вас ненависть к студии Пучкова затмевает здравый смысл))

и вы уже натягиваете сову на глобус, причисляя того же Яковлева к неспециалистам. Интересно, откуда берутся люди со столь извращенной логикой, как вы, которым форма (то есть наличие бирюлек типа званий, количества публикаций, рейтинга цитируемости и переводов на другие языки) заменят содержание собственно рассматриваемого вопроса)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я вечерком почитаю диссертацию, легко может вырвано из контекста, скорее всего не реабилитирует, о объясняет его поступки, без собственных выводов.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Буду рад если запилишь пост с конструктивной критикой
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Поставил бы тег Дмитрий Пучков, меня бы тут не было, а за присутствующих в студии и так много говорит Википедия, ну не авторитетны они что бы им верить на слово, а по поводу пучкова я доебался, потому что у него такой формат, попиздеть в студии и выдать за авторитетов полных нулей, потому он у меня и в игноре)))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ты мне можешь объяснить почему у либерды так припекает от Пучкова? Это ж бред. Все равно что сказать "поставь тег микрофон и стол" а то у меня они в игноре.
Потому как влияние на вопрос поднимающийся в ролике они оказывают примерно одинаковое.

Притом, что когда например Юлин приходит на другую студию и говорит РОВНО ТОЖЕ САМОЕ, что и в студии Пучкова, то все ок. А когда с "ментом" то четыреждыблядская ярость включается у некоторых)))?

Так что нет. Вот если буду выкладывать интервью с Пучковым где он главное лицо - тогда будут такие теги ставиться.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator мне непонятно. В каком случае должен ставиться тег Пучков.
1-если он является главным лицом видео то очевидно должен.
2 если он сидит как зритель и слушает гостя -должен?)
3 если его самого НЕТУ в кадре - должен ли быть тег?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Да причем тут либералы... Поделили все на черное и белое)))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

ну потому как это у них Гоблин вызывает наибольшее жжение) вспомнить хотя бы его ролики о Навальном. а раз ты присоединяешься в "не очень умным людям" которые критикуют даже не самого Гоблина, а "испытывают личную неприязнь к студии"..то вывод очевиден.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не не буду критиковать этих 3 бездарей, я сам по большому счету бездарь, а бездарь критикующий известных бездарей, это еще мощнейший пиздец, даже по сравнению как 3бездаря спорят по научному труду Историка с мировым именем, даже на такую тему...
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий

с вики:

В 1990—1991 годах — корреспондент русской службы «Радио Литвы» и русской газеты «Содействие» (Вильнюс),...


Основные работы

Против Сталина: Сборник статей и материалов. — М.: Ювента, 2003. — 352 с. — (Библиотека журнала «Новый Часовой»). — ISBN 5-87339-144-8.


Автор и ведущий программ исторического цикла радиостанции Санкт-Петербургской епархии «Град Петров»..

--------------

вполне яркое представление о таком человеке как историк Александров дает даже википедия)

как говорится - мразь может иметь любую профессию.

продолжайте его защищать, русофобия нынче модно))

+ гранты зарубежные так получить гораздо проще))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%8B%D1%85%D0%B0%D0%...
Программист, авиаконстукторного.
Какое нахер профильное???
Пучков такой же неуч, правда пучков вообще без высшего... Самая то компания попиздеть о реабилитации власовцев... )))))))
раскрыть ветку (1)
0
Автор поста оценил этот комментарий
Ты видео то посмотри,лол. Или тут принято, не смотрел, но осуждаю?)

Разбирается диссертация Александрова который именно что реабилитирует Власова. А ты его тут защищаешь)) так держать, дядя Гитлер тобой был бы доволен))

Ну, а Пучков в обсуждении участвует в качестве задающего вопросы. Чего у всех так подгорает от него, неясно. И почему либералы пытаются вечно примазать его к "экспертам", хотя ясно видно что он всего лишь интервьирует гостя.

Впрочем, с Пыхаловым похоже не так все однозначно, позже уточню насчет его профпригодности.
Яковлев тоже не историк по твоему?))
показать ответы
0
Автор поста оценил этот комментарий
Тс забыл тег на "гоблина" поставить, вот хейтеры пучкова у которых теги пучкова в игноре и поставили.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

пожалуй имеет смысл ставить тег "студия Пучкова" (если конечно не выкладывается лично Д.Ю.) , чтобы у местных либералов вошло в привычку ставить игнор на теги типа "студия" "микрофон" " и "тот самый стол на черном фоне"))))

в следующий раз так и сделаю.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Здравствуйте. Этот тег должен ставиться там, где — так или иначе — присутствует Дмитрий Пучков. Как ведущий своей передачи, к примеру. Здесь он уместен.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо)
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Я не леберда, я на 100% социал-демократ, от пучкова меня прет из за его многозначительных выводах в сольниках, я бы не рискнул такие выводы делать, он для меня как камикадзе, 1 в 1.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Для меня это странно. Есть такой чувак на ютубе - Дудь. Он ходит по гостям и берет интервью у всяких. Сам Дудь и его взгляды - мне неинтересны. А вот его интервью очень даже
И если сравнивать камикадзе - то он дает личную оценку чему то и трансилирует это в инет. Пучков приглашает гостей и слушает их. Иногда согласен иногда нет. В любом случае видео с "личным мнением оперуполномоченного" я сюда не тащу.

Так что разница кардинальная на мой взгляд.
Автор поста оценил этот комментарий
У есть люди у которых Дмитрий Пучков вызывает личную антипатию, как у меня например)))) (этот комментарий также ответ на ваш вопрос ко мне выше)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

впрочем вот. советую глянуть. никакого Пучкова. всего лишь в начале интересный момент о том как люди относятся к чужой точке зрения. вне зависимости от наших взглядов, думаю что это полезно знать всем.

http://pikabu.ru/story/aleksandr_sokolov_o_novostyakh_proekt...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У есть люди у которых Дмитрий Пучков вызывает личную антипатию, как у меня например)))) (этот комментарий также ответ на ваш вопрос ко мне выше)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну для нациста, прикрывающегося маской "социалиста", Пучков вероятно может вызвать некоторую "личную антипатию"))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
@moderator тег Дмитрий Пучков.
ТС ты "очень"аффффторитетов привел, один без высшего образования другой 7 лет без работы...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

пруфы будут?)) оба упомянутых историка имеют профильное образование.

и к чему тут про Пучкова, если он никакого отношения кроме предоставления студии не имеет к поднимаемому вопросу?

показать ответы

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Недвижимость и ремонт

Теги

Популярные авторы

Сообщества